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Hausse du chômage en France : "Il y a des secteurs qui restent dynamiques et c'est ça aussi qu'il faut regarder" pour le directeur de Manpower France
franceinfo
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27/01/2025
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00:00
Bonsoir à toutes et à tous, le chômage en hausse au quatrième trimestre 2024, les
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chiffres sont tombés à la mi-journée, plus de 117 000 chômeurs supplémentaires sans
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aucune activité sur un trimestre, une hausse de quasiment 4%.
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Bonsoir Benoît De Rény, vous êtes à la tête de Manpower France, entreprise spécialisée
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dans l'intérim.
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Est-ce que ce sont les intérimaires qui viennent aujourd'hui grossir le rang des demandeurs
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d'emploi ?
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Alors on observe ce phénomène je crois sur l'ensemble des catégories d'emploi,
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j'ai bien lu comme vous les chiffres qui ont été communiqués ce matin pour l'Adares,
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et nous pour ce qui concerne notre secteur d'activité, on observe cette tendance depuis
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maintenant au moins six mois et pratiquement douze mois, c'est-à-dire un marché qui
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est légèrement en repli et qui a tendance à s'accélérer sur la fin de l'année
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2024.
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C'est-à-dire que ceux qui d'habitude enchaînaient les contrats, aujourd'hui se retrouvent concrètement
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sans rien ?
01:00
Alors on essaie nous, c'est notre métier effectivement, de systématiquement les proposer
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ailleurs.
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C'est l'essentiel, c'est le cœur de notre métier, de nos équipes, d'essayer
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de les replacer dans d'autres entreprises parce qu'on a une connaissance et un ancrage
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local très fort, il y a plus de 650 agences en France.
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Mais quand on observe les éléments, ça ne concerne pas simplement la population ou
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les contrats de travail temporaire, ça concerne aussi les CDD et les CDI d'après les informations
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que j'ai vues dans les chiffres qui ont été communiqués par l'Adares.
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Mais ce sont donc des licenciements sans bruit, des contrats d'intérimaires qui ne sont pas
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renouvelés ?
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Ce sont des clients qui ont baisse d'activité et qui sont en situation d'inquiétude et
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donc qui ont généralement moins d'activité qu'ils n'en avaient par le passé et donc
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qui ont tendance à ajuster leurs effectifs par rapport à leurs besoins.
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Et donc c'est effectivement l'incertitude dont parlent beaucoup les responsables patronaux
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qui font qu'aujourd'hui il n'y a pas d'investissement, il n'y a pas d'embauche, vous, vous le constatez ?
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Je le confirme absolument, on a bien vu le mécanisme s'accélérer à partir du mois de juillet.
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À partir du mois de juillet ?
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Oui, absolument.
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On l'a un peu moins vu cet été parce que, certainement l'incertitude politique et les
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conséquences en fait d'incertitudes économiques et ce que vous avez rappelé est tout à fait
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juste.
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En gros, la réaction c'est de dire, en attendant d'y voir clair, on est plus prudent sur les
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investissements et on est plus prudent sur les embauches.
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On l'a moins vu sur le troisième trimestre parce qu'il y avait le phénomène des Jeux
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Olympiques.
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Si vous avez lu les chiffres, le PIB du troisième trimestre était de l'ordre de 0,4% dont la
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bonne moitié s'expliquait par l'activité des Jeux Olympiques.
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On n'a pas encore le produit intérieur brut du dernier trimestre mais il est à craindre
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qu'il soit proche de zéro et donc on est véritablement sur la situation et l'incertitude
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actuelle qui fait que tout le monde est en position d'attente.
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Et alors, je vois aussi que les jeunes font partie des catégories dont le chômage augmente
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le plus.
02:45
Les moins de 25 ans connaissent une hausse de chômage spectaculaire, 8,5% sur un trimestre.
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Est-ce que ça aussi ce sont des populations que vous voyez beaucoup avec votre activité ?
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Alors nous, on est extrêmement actifs sur les jeunes.
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Il faut savoir que la moitié de nos intérimaires ont moins de 30 ans.
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Donc vraiment, c'est une population qu'on connaît et qu'on connaît bien.
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Et pourquoi ? Parce qu'en fait, c'est un vecteur d'insertion extrêmement efficace.
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En fait, ils viennent généralement vers nous pour deux raisons.
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Soit à un moment de leur vie étudiante ou de leur vie professionnelle au démarrage,
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ils ont envie d'essayer plusieurs choses et donc le travail temporel est une très
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bonne solution.
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Soit c'est un facteur d'insertion professionnelle et ça leur permet d'accumuler de l'expérience
03:24
pour choisir ensuite l'orientation qui leur convient.
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Et donc aujourd'hui, c'est moins le cas que d'habitude ?
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Alors aujourd'hui, ils sont particulièrement pénalisés.
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Moi, j'ai une vraie pensée pour les jeunes parce que je trouve que c'est compliqué
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quand on a fait des études et qu'on a des attentes d'insertion dans la vie professionnelle
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de se retrouver dans une situation plus compliquée que les autres.
03:39
Je pense que cette situation d'ailleurs de recherche d'emploi telle qu'on le vit,
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ce n'est pas une bonne nouvelle.
03:43
C'est une mauvaise nouvelle pour les hommes et les femmes qui sont concernés.
03:47
D'être privé d'emploi, c'est une difficulté économique d'abord, mais pas simplement.
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C'est aussi une difficulté sociale, d'insertion sociale.
03:54
Donc je trouve que c'est un sujet sur lequel ça nous préoccupe tous.
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On dit souvent que l'intérim est un thermomètre de la situation de l'emploi.
04:02
Donc ça m'intéresse de savoir quels sont les secteurs où vous voyez, vous, dans votre
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métier, une baisse d'activité.
04:09
Est-ce que ce sont seulement ceux qui sont dans l'actualité ?
04:13
L'automobile, la chimie, la grande distribution ?
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Ou est-ce que vous en voyez d'autres ?
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Alors, vous avez raison de rappeler qu'il y a des vraies disparités.
04:19
Il y a une disparité d'âge, on vient d'en parler, et il y a une disparité sectorielle.
04:24
Les secteurs les plus impactés en ce moment, c'est toute la filière automobile.
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Donc, parce qu'il y a le sujet du thermique et de l'électrique.
04:32
Et donc, il y a un mouvement structurel derrière qui a des conséquences importantes.
04:35
Donc, vous voyez, Benoît Dorény, excusez-moi de vous couper, mais vous voyez de vrais
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ajustements dans ce secteur ?
04:41
On voit, c'est un des secteurs les plus impactés.
04:43
On a aussi l'ensemble du bâtiment et encore de la construction, plus exactement.
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À l'intérieur, il y a des variations.
04:49
Par exemple, la construction de bâtiments neufs est plus impactée du fait,
04:53
on le sait, de la hausse des taux d'intérêt qui a ralenti les programmes de logements neufs.
04:56
À l'inverse, dans le bâtiment ou dans la construction, il y a d'autres secteurs qui restent
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dynamiques. Et donc, il y a des vraies variations sectorielles.
05:02
De l'autre côté, il y a des secteurs, et c'était aussi, je crois, le sens de votre question,
05:04
qui sont dynamiques et qui restent dynamiques.
05:06
Je crois que c'est ça aussi qu'il faut regarder.
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Donc, des secteurs qui embauchent ?
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Oui, quand vous prenez l'aéronautique, c'est un secteur sur lequel ils ont une visibilité
05:13
dans leur carnet de commandes sur plusieurs années.
05:16
Vous pouvez prendre les secteurs du service, les métiers de l'énergie.
05:20
Il y a les métiers du transport.
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Simplement, souvent, ces métiers-là et d'autres, d'ailleurs, souffrent parfois d'un déficit
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d'images ou de connaissances, tout simplement, d'attractivité.
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Et puis, d'une manière générale, indépendamment du mouvement qu'on vit actuel et dont
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j'espère qu'il ne sera conjoncturel, on sait de toute façon, pour des raisons profondément
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démographiques, qu'il y a une pénurie quand même durable de métiers qualifiés.
05:41
Et quand je dis métiers qualifiés, c'est des métiers qualifiés, soit dans l'industrie,
05:44
soit dans la construction, soit dans le tertiaire.
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Et ça, de manière durable, tout simplement parce que la pyramide des âges annonce ça.
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Et donc, ça veut dire qu'il y a toujours des embauches à faire dans ces secteurs.
05:56
On voit que les perspectives pour 2025 sont carrément pessimistes.
06:00
Il y a des économistes qui disent qu'il va y avoir jusqu'à 100 000 emplois détruits
06:05
en 2025, un taux de chômage qui va augmenter d'un point pour passer à 8,5%
06:10
de la population active.
06:11
Est-ce que vous, Benoît Dorigny, de votre fenêtre, celle de l'intérim, vous êtes d'accord ?
06:16
Alors, clairement, l'annonce s'était annoncée début 2024,
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qu'on allait avoir une remontée du taux de chômage.
06:21
Et on n'a pas le quatrième trimestre, mais ça va vraisemblablement se confirmer.
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Et c'est encore probablement le cas en 2025.
06:27
Maintenant, je pense qu'il faut aussi le regarder dans l'autre sens.
06:29
Je pense qu'on est plus sur des variations conjoncturelles liées à des cycles économiques.
06:32
Mais structurellement, si vous regardez la décade précédente,
06:36
on était, je crois, en 2015, à 10,5% de taux de chômage.
06:40
Je pense personnellement que nous ne reviendrons pas sur des taux de chômage
06:44
aussi importants. Et je m'en réjouis pour les personnes concernées.
06:47
On est plus sur un cycle conjoncturel de variations très accentuées
06:50
par le contexte politique et économique.
06:52
Mais structurellement, les taux de chômage tels qu'on a connus dans les années 2010
06:56
ou dans les années 90, 96, je crois que c'était là aussi 10,6.
07:01
Je pense qu'on n'y reviendra pas parce que précisément, on sait que
07:05
la population active, il y a une pénurie de talents et de métiers qualifiés
07:09
et pas forcément très qualifiés et de manière structurelle.
07:12
Donc, c'est plus un défi de formation, d'information et d'accompagnement.
07:18
Ou si on a la malchance de se retrouver dans une situation où son emploi s'arrête,
07:21
comment je peux être aidé pour rebondir et retrouver une opportunité ailleurs ?
07:25
Et donc, juste une hausse du chômage
07:27
conjoncturel plus que structurel, avec un taux de chômage qui reste,
07:31
selon vous, Benoît de Rigny, en dessous de 10%.
07:34
Merci beaucoup, Benoît de Rigny, directeur général de Manpower France.
07:37
Invité Echo de France Info ce soir.
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