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"L'industrie a un avenir par l'innovation" : Alexandre Saubot, président de France Industrie, appelle à investir dans l'attractivité de l'Europe, de la France et dans les métiers
franceinfo
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15/11/2024
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00:00
Bonsoir à toutes et à tous, et bonsoir à vous, Alexandre Sobot, président de France
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Industrie.
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On va revenir sur les difficultés du secteur de l'industrie, mais tout d'abord, l'actualité,
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c'est cet accord conclu la nuit dernière entre partenaires sociaux, le patronat et
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une partie des syndicats sur l'assurance chômage et sur l'emploi des seniors avec
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deux dispositifs dont le gouvernement attend beaucoup et notamment ce contrat de valorisation
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de l'expérience pour faciliter l'embauche des chômeurs les plus âgés.
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Le salarié pourra être mis à la retraite d'office dès qu'il aura droit à une retraite
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à taux plein.
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Est-ce que vous incitez les patrons et notamment ceux de l'industrie à s'en saisir ?
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On incite les patrons de l'industrie à se saisir de tous les outils qui leur permettent
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de garder les compétences, de faire travailler les seniors dans ce moment où on a de formidables
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défis en termes de recrutement, en termes d'évolution des métiers et puis ça va
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aussi passer par une évolution des mentalités par rapport à des pratiques qui ont pu avoir
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lieu dans le passé.
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Mais aujourd'hui, on a une responsabilité collective qui est d'augmenter le taux d'emploi
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y compris des seniors.
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Il y a eu la réforme des retraites et le report de l'âge qui augmente le champ des
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possibles et qui va dans le bon sens.
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Il y a la réforme de la filière senior dans l'assurance chômage qui réduit des incitations
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à se séparer des gens et tous les outils dont ce contrat doivent nous permettre d'améliorer
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encore le taux d'emploi des seniors.
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Après, il faut accepter que ça prenne du temps.
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C'est-à-dire ?
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Tous ces nouveaux outils, il faut que les gens s'en saisissent.
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En plus, la conjoncture n'est pas dans un de ses meilleurs moments.
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Il ne faut pas se demander dans six mois si ça a changé, mais dans dix-huit.
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Mais ça reprend quand même l'idée du CDI senior qui était porté par Medef.
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La CGT parle de CDD senior de son côté, dit que ce n'est pas d'une avancée sociale.
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Ça s'adresse à des gens qui étaient au chômage.
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Donc on va voir, encore une fois, il ne faut pas imaginer des choses dans la rue, comment
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réagit le marché.
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On s'adresse à des gens qui étaient au chômage et qui, vraisemblablement, sans cet
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outil, ne seraient pas au plus difficilement revenus sur le marché du travail.
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Donc ça ne peut être qu'un plus.
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Après, on verra les quantités, le type de profil, la durée des contrats.
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Est-ce que ça emmène bien les gens jusqu'à ce qu'ils puissent faire leur droit à la
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retraite ? Tous ces éléments, il faudra les évaluer dans le temps.
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Mais face à l'objectif des compétences, de l'augmentation du taux d'emploi des
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seniors comme des autres catégories d'âge, mais celui-là est très important, se donner
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un outil supplémentaire, accepter de voir comment ça fonctionne, je pense que c'est
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d'abord un signe de responsabilité.
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Partenaires sociaux, il faut s'en réjouir.
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Sachant qu'Alexandre Sobo vous avez été en charge de ces questions au sein du MEDEF.
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Après la suppression de 1254 postes chez Michelin, il y a 10 jours, le ministre de
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l'Industrie, Marc Ferracci, n'a pas caché son inquiétude pour la suite.
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Des annonces, des fermetures de sites, il y en aura probablement dans les semaines et
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dans les mois qui viennent, selon le ministre.
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Est-ce que c'est votre sentiment également ? Il y aura d'autres plans sociaux dans l'industrie ?
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Il y a deux choses.
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D'abord, la conjoncture est moins bonne.
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On voit bien que mondialement, ça ralentit.
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Deuxièmement, l'Europe fait face à des difficultés importantes en termes de prix
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de l'énergie, en termes de surréglementation, en termes de décisions qui ont des très
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gros impacts.
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Je pense évidemment au secteur de l'automobile et au bannissement du moteur thermique en
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2035.
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Ça fait longtemps que tout le monde sait que ces décisions auront des conséquences
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négatives pour l'emploi.
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Maintenant, ce qu'il faut regarder, ce n'est pas seulement le mouvement à court terme,
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c'est la tendance.
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Mais sur quel secteur est-ce que vous avez des inquiétudes, en particulier Alexandre
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Sobo ?
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On a vu l'automobile, effectivement, la chimie…
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L'automobile, c'est très clair.
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Au-delà de la chimie, tous les secteurs qui sont impactés par les conséquences de la
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crise en Ukraine et du décalage du prix de l'énergie entre l'Europe et le reste
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du monde, et puis tous les secteurs aussi qui vont être fortement impactés par le
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redoublement de l'intensité concurrentielle chinoise.
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Les surcapacités chinoises aujourd'hui, avec les droits de douane qu'il y a aux
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Etats-Unis, se déversent massivement en Europe et font peser aussi sur de nombreux
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secteurs des risques et des conséquences difficiles.
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Le patron de Michelin, Florent Ménégaud, justifie les fermetures de Cholet et de Vannes
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en disant que l'Europe n'est plus compétitive, justement, avec une réglementation excessive,
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un coup de l'énergie non compétitif.
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Vous dites la même chose ?
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Je dis qu'il faut écouter Florent Ménégaud qui est un patron engagé, responsable, attaché
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à son pays, qui je pense a pris cette décision parce qu'il n'y en avait plus d'autres
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possibles après avoir examiné beaucoup d'autres solutions.
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Et je pense que nos amis de Bruxelles feraient bien d'écouter un patron compétent, emblématique
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et responsable pour prendre des décisions qui donnent une chance à l'Europe de rester
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une belle terre d'industrie.
04:18
De quel type de décision vous attendez de la part de l'Europe concernant la réglementation ?
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À court terme, on a deux sujets très lourds.
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C'est la mise en œuvre de la CSRD, qui est la réglementation sur le reporting extra-financier.
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C'est un peu complexe, un peu technique ?
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C'est des nouvelles obligations de reporting de toutes les entreprises françaises en commençant
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par les entreprises côtées et européennes d'ailleurs, qui fait peser une charge administrative
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démesurée par rapport à l'objectif qui est de mieux mesurer les émissions de carbone.
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On va être la seule région du monde qui est capable de fixer ce niveau d'obligation
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pour traiter un sujet que tout le monde reconnaît comme important.
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Mais les outils qu'on nous demande de mettre en œuvre sont démesurés, les coûts.
04:58
On parle de milliards d'euros qui seront dépensés en cabinet d'audit et de conseil
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pour justifier l'ensemble des éléments.
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L'argent sera mieux investi dans des vrais projets de décarbonation.
05:10
Dans une entreprise comme celle que je dirige, il vaut mieux qu'on investisse dans un projet
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pour transformer la propulsion d'une machine que pour faire un reporting que personne ne
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liera parce qu'il sert dans 90% de ce qui est prévu à rien.
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Dans le même temps, il y a l'arrivée de Donald Trump à la Maison-Blanche, aux États-Unis.
05:26
Qu'est-ce que vous craignez le plus avec l'arrivée du Républicain ?
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Est-ce que c'est de ne plus pouvoir exporter l'industrie française avec la mise en place
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de tarifs douaniers prohibitifs ou est-ce que c'est l'énergie que vous avez commencé
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à mentionner ?
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Est-ce que vous craignez que l'énergie américaine soit encore plus compétitive
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et rende l'industrie en Europe de moins en moins compétitive ?
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Je vais peut-être vous surprendre mais je pense que l'arrivée de Donald Trump au pouvoir
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est une opportunité pour l'Europe.
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C'est une opportunité parce que comme il est très direct, comme il a posé un certain
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nombre de sujets sur America First, il va peut-être aider les Européens à se rendre
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compte qu'il faut qu'on fasse nous aussi preuve de capacité à se protéger, de détermination,
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d'écoute des secteurs économiques pour répondre aux formidables défis qui est finalement
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la relance de la guerre économique et la fin de la mondialisation heureuse.
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Donc si l'arrivée de Donald Trump et son côté un peu direct permet de réveiller l'Europe,
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je pense que ce sera in fine une très bonne nouvelle.
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Et comment est-ce que l'Europe peut réagir ? Ça passe par quoi ? Ça passe par une politique
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fiscale, par moins de réglementations ? Ça passe d'abord très simplement par le
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fait que l'Europe se dote d'une priorité, c'est produire sur le sol européen et qu'on
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évalue toutes les obligations, toutes les réglementations, toutes les contraintes qui
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sont posées à l'aune de « est-ce que ça va favoriser la production sur le sol européen
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ou pas ? ». Parce qu'on veut sauver la planète, et moi le premier, je pense que
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vous aussi et tous les gens qui nous écoutent ont la même préoccupation.
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Mais si demain on ne peut pas exporter nos produits aux Etats-Unis, sachant que les Etats-Unis
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c'est le quatrième client de la France, on exporte notamment de l'aéronautique,
07:00
de la pharmacie, des vins espiritueux, tous ces produits, si on ne peut pas les exporter
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aux Etats-Unis demain, pourquoi ? À quoi ça sert de les produire ?
07:07
On va continuer à les exporter, simplement ils seront peut-être un peu plus taxés que
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par le passé.
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Il y avait déjà des droits de douane pour beaucoup de choses qui étaient exportées
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aux Etats-Unis.
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On va avoir une discussion avec l'administration américaine.
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Je pense qu'aujourd'hui le sujet ce n'est pas d'abord les droits de douane européens,
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c'est la priorité que doit se donner l'Europe autour du produire en Europe.
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L'Europe est la zone la plus réglementée, la plus vertueuse en termes d'environnement.
07:28
Donc tout ce qui est produit en Europe émet moins de carbone que s'il est produit ailleurs.
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Donc la meilleure façon de sauver la planète c'est de produire plus en Europe et au sein
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de l'Europe c'est de produire plus en France.
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Il faut que nos bureaucrates bruxellois et tous les gens qui prennent des décisions
07:42
là-bas se rendent compte que la priorité doit être, créons les conditions pour qu'on
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produise plus en Europe.
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Et ça sauvera la planète, ça sera bon pour l'activité, ça sera bon pour la souveraineté,
07:52
ça sera bon pour l'emploi.
07:53
On est en plein débat fiscal avec le projet de loi de finances qui arrive au Sénat.
07:59
Comment est-ce que vous regardez ça ? Vous qui êtes à la tête de France Industrie,
08:03
Alexandre Sobot, Alexandre Bompard, patron de Carrefour, parle d'une fiscalité confiscatoire
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avec la mise en place notamment de cette contribution exceptionnelle.
08:13
Qu'est-ce que vous en dites ?
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Je pense qu'il faut savoir ce qu'on veut.
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Il faut rétablir les finances publiques et il faut préserver l'attractivité du
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territoire.
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Aujourd'hui, on voit une volonté de rétablir les finances publiques, on ne voit pas trop
08:27
la volonté de préserver l'attractivité du territoire.
08:30
Les mesures aujourd'hui envisagées sur le rabotage du crédit impôt recherche, sur
08:35
l'écrêtement des allaitements de charges avec des mesures très défavorables à l'industrie
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sont des signaux qui, à mon avis, vont inquiéter tous les gens qui réfléchissaient à faire
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des investissements en France.
08:44
Il faut que le gouvernement, le plus vite possible, et le Parlement actent des décisions
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qui préservent l'attractivité de la France.
08:50
Et donc, notamment, en revoyant cette idée de raboter le crédit impôt recherche ?
08:57
Le crédit impôt recherche est une mesure qui profite très fortement à l'industrie.
09:00
7 milliards d'euros par an ?
09:01
Oui, mais c'est 7 milliards d'euros qui permettent de favoriser l'innovation, l'attractivité
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du territoire, d'embaucher des chercheurs.
09:07
Ce n'est pas une dépense.
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Ce qu'il faut, c'est que les gens à Bercy comprennent que le crédit impôt recherche,
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ce n'est pas une dépense, c'est un investissement pour permettre à la France d'être plus innovante.
09:15
Et c'est notre avenir.
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L'industrie a un avenir par l'innovation, la décarbonation a un avenir par l'innovation,
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et c'est la même chose sur les allègements de charges.
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On ne peut pas cibler l'effort demandé sur l'industrie qui a, tout le monde le sait,
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un problème majeur de compétitivité.
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On va travailler sur tous les autres sujets.
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Je pense à l'attractivité des métiers, on a la semaine de l'industrie qui commence
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dès lundi prochain, il y a 7000 événements, ça va être l'occasion de pousser la porte
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de l'usine qui est à côté, de se rendre compte de nos formidables métiers.
09:42
Il ne faut pas que le gouvernement et le Parlement nous compliquent la vie de façon démesurée.
09:46
Sinon, on va tous le regretter dans trois ans ou cinq ans.
09:48
Merci beaucoup Alexandre Saubaud, Président de France Industrie, invité Echo de France
09:54
Info ce soir.
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