Comment l’IA a su se libérer de la culture humaine [Paul Jorion] - Vidéo Dailymotion

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10/12/2024

Xerfi Canal a reçu Paul Jorion, anthropologue, économiste, psychanalyste, chercheur en IA, pour parler de l'IA et de la culture humaine.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00Bonjour Paul Jorion.

00:10Bonjour Jean-Philippe Denim.

00:11Paul Jorion, vous n'êtes pas économiste, il faut refuser d'être qualifié d'économiste.

00:16On pourrait vous qualifier d'anthropologue, mais en même temps ce serait réducteur,

00:19de psychanalyste, mais à nouveau ce serait réducteur, de chercheur en IA, ça c'est une

00:24certitude, et de celui qui nous a annoncé la crise du capitalisme américain en 2006,

00:29c'est-à-dire avant août 2007 et le début de la crise financière, ça c'est une certitude.

00:34L'intelligence artificielle a su se libérer de la culture humaine dans l'avènement de la

00:40singularité « l'humain est branlé par l'intelligence artificielle ». Donc l'IA se

00:44libère de la culture humaine, et vous nous dites « c'est une bonne chose ».

00:48C'est une bonne chose, oui, parce que nous avons des habitudes, nous avons des préjugés,

00:53nous avons du folklore attaché à ceci ou ça, et nous n'en sommes pas conscients,

00:57parce que nous sommes tous d'accord là-dessus. Tout le monde était d'accord dans le jeu d'échecs

01:02de dire « quand un enfant, on va commencer à jouer aux échecs et aller mettre la dame dans

01:06un coin de l'échiquier », tout le monde se disait « oui », on souriait, on disait « non,

01:09ça c'est pas un truc qu'on fait », etc. Bon, quand la machine commence à le faire, le premier

01:14truc qu'il fait c'est d'aller se mettre là, parce que c'est un coup excellent en réalité.

01:18Et dans les machines qu'on appelle « alpha go », parce que c'est une machine qu'on a

01:26utilisée sur le jeu de go, là on est surpris tout de suite, on lui donne l'ensemble des parties

01:33qui ont été jouées par des êtres humains. Et malgré tout, la machine commence à jouer,

01:38on dit « oh là là, mais quelle catastrophe, il n'a rien compris », etc. Il fait des ouvertures

01:42qu'on n'a jamais faites et qui lui fait gagner la partie. Et ça c'est la première génération,

01:46c'est quand on lui donne toutes les parties qui ont été jouées par des êtres humains.

01:50Après on lui dit, et là il va y avoir un saut qualitatif, « tu vas te dédoubler et tu vas

01:55jouer avec toi-même, on te donne juste les règles du jeu. » Et alors là, il se fait la courte

02:01échelle à lui-même, il doit battre lui-même de plus en plus fort. Alors on arrive à alpha 0,

02:08on avait alpha go, là on a alpha 0. On fait jouer l'ancien alpha go qui avait déjà battu tous les

02:13êtres humains contre alpha 0, alpha 0 gagne par 100 à 0. Donc on était déjà là au-dessus des êtres

02:22humains, on est là dans le domaine des petits jeux vidéo. Et là, il faut voir cette vidéo,

02:30ça date de 2019 ou un truc comme ça, c'est monsieur Asabis qui est à la tête de l'équipe

02:37d'intelligence artificielle chez Google maintenant, DeepMind, mais c'était sa firme à lui qui a été

02:43rachetée par Google. Et il montre ça à l'époque, et c'est un jeu casse-briques, vous avez un petit

02:48canon là et il y a un mur de briques et il faut le casser, etc. Et il y a un moment où il montre

02:55ça à une assemblée de geeks, de nerds, de spécialistes de ces questions, et voilà la

03:01machine qui a compris qu'il ne fallait pas du tout essayer de casser par le bas, il faut essayer

03:06d'aller par les bords, et avec les bords, on arrive en haut et là on détruit tout. On retient son

03:14souffle dans l'assemblée, on utilise sa machine après sur d'autres jeux vidéo, et là aussi il y a

03:20une vidéo tout à fait extraordinaire, c'est le grand spécialiste, le grand spécialiste d'un jeu

03:25de stratégie, etc. Et puis il est battu à plate couture par la machine et il dit mais comment

03:32voulez-vous ? Regarde à ce moment-là, il a constitué des armées de briques et de brocs avec

03:38des armes, on n'aura jamais mis ça ensemble, etc. Et puis de manière instantanée, il se partage en

03:43cinq et il attaque de tous les côtés, comment voulez-vous que moi je puisse faire ça ? C'est vrai,

03:47lui il ne peut pas faire ça, l'humain il est comme ça, comme ça, comme ça, il ne peut pas se partager

03:52en cinq, la machine le fait. La machine se dégage de la culture humaine et en se dégageant, elle

03:59trouve d'autres types de solutions. C'est pour ça que quand on nous explique, à la fin de l'année

04:03dernière, en 2003, on dit on a trouvé du côté de OpenAI, on a trouvé un truc qui s'appelle Q-Store,

04:09Q avec une étoile, on ne sait toujours pas ce que c'est parce qu'ils ne l'ont pas sorti,

04:14on n'a pas sorti, ils ne l'ont probablement pas sorti parce que ça a dû trouver comment craquer

04:20de manière très, très, de tout ce qui est encodé, de faire sauter toute la cryptographie et donc ça

04:25on ne peut pas faire. Si ça sort, c'est l'effondrement des cryptomonnaies, c'est l'effondrement des cartes

04:29bleues, enfin de tout. De la défense nationale, exactement. Mais quand on nous dit, les gens

04:37commencent à spéculer, qu'est-ce que ça pourrait bien être et que les gens disent mais il a peut-être

04:41inventé des mathématiques d'un type tout à fait différent. Parmi les spécialistes, il n'y a personne

04:46qui dit non, ce n'est pas possible d'inventer des mathématiques tout à fait différentes. Moi,

04:51j'ai posé la question à Claude Troy, est-ce que tu pourrais inventer des mathématiques tout à

04:56fait différentes ? Il commence par dire non, et puis je le pousse, je le pousse, et là il est prêt à le

05:00faire en réalité. Et c'est pour ça que nous sommes à l'ère de la singularité. L'humain est branlé

05:06par l'intelligence artificielle. Merci Paul Jurion. Je vous en prie.

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