Elisabeth Lévy : "La Citoyenneté remplace la Laïcité au secrétariat d’Etat, c'est une abdication !"

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Il est 8h13, nous sommes avec Elisabeth Lévy, bonjour Elisabeth.

00:08Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous.

00:09Elisabeth, Françoise est là aussi.

00:11Nous avons failli avoir un ministère de la laïcité,

00:15et oui, mais ça a changé.

00:17C'est un ministère de quoi là ?

00:19Attendez, oh là là, je vais vous le dire,

00:20mais ça a duré trois jours le ministère de la laïcité,

00:23parce que dès que l'idée a pu été, on a eu le droit aux grandes orgues.

00:26Parce que voyez-vous, et ça c'est quand même grave Jean-Jacques,

00:29la laïcité qui a quand même été longtemps le combat de la gauche,

00:33quand la droite défendait le pouvoir de l'église,

00:35la laïcité qui a accompagné, qui a baigné, qui a irrigué l'aventure de la République,

00:40et surtout celle de l'école républicaine,

00:43et bien pour une grande partie de la gauche,

00:45la laïcité c'est aujourd'hui une insanité, une insulte, une menace.

00:49Je voudrais vous rappeler que pour Jaurès,

00:51Jaurès disait la laïcité c'est la fin des réprouvés,

00:54ce que je trouve une très belle définition.

00:57Et bien donc aujourd'hui, c'est affreux, c'est une insanité,

01:00et pire, une idée de droite, un concept raciste, voyez-vous,

01:04destiné à persécuter les musulmans.

01:07En réalité, dans la vraie vie,

01:08elle est contestée et menacée à l'école, à l'hôpital, à l'entreprise,

01:12et dans toute la vie sociale, elle est vomie par les islamistes.

01:15Et d'ailleurs, le combat contre cette laïcité,

01:18c'est la raison sociale de l'ex-CCIF,

01:21qui a été dissous pour séparatisme,

01:23et bien sûr, ça ne plaît pas tout ça, cette laïcité.

01:26La gauche insoumise et crypto-insoumise déteste ça,

01:29elle a donc fait des vocalises à l'annonce de ce possible ministère

01:33sur le thème de l'islamophobie,

01:35ce terme qui est anonné par tous les idiots utiles des frères musulmans.

01:39Alors je ne vais pas vous les citer tous,

01:41je vous cite Justin qui est dans les médias,

01:43Pablo Piovivien...

01:45Qui est ce Pablo ?

01:47C'est un jeune, talentueux d'ailleurs,

01:50et qui dirige la revue Regards.

01:53Alors voilà ce qu'il disait,

01:55c'est une provocation la création de ce ministère.

01:58Les médias sont entichés de ce Pablo Piovivien.

02:01Oui oui, c'est vrai.

02:03Non mais il a du talent, il a vraiment du talent.

02:05Non mais je ne le connais pas.

02:07Merci, donc là, Pablo Piovivien a déclaré cela,

02:11c'est une provocation qui va mettre le feu aux poutres,

02:14ce sera un ministère de l'islamophobie.

02:16Alors attention, toute la gauche n'est pas sur cette ligne,

02:19mais il faut croire que Jérôme Gage,

02:21qui vous l'a dit hier,

02:23pas hier mais qui vous l'a dit ici,

02:25et Bernard Cazeneuve,

02:27il faut croire que ces gens pèsent moins que Mélenchon

02:29et sa bande d'agités communautaristes.

02:31Emmanuel Macron et Michel Barnier ont reculé,

02:34exitent la laïcité,

02:36on a donc le droit à un secrétariat à la citoyenneté

02:39et à la lutte contre les discriminations,

02:41qui est confié,

02:43d'ailleurs c'est toujours le même,

02:45à Othmane Nassrou,

02:47et bien ça c'est une abdication,

02:49nous avons peur d'être nous-mêmes.

02:51Mais Othmane Nassrou, qui connaît bien les problèmes de laïcité,

02:53attrape notamment.

02:55Vous exagérez quand même,

02:57ce n'est qu'un changement de nom, Elisabeth.

02:59Non, alors sans doute,

03:01soyons honnêtes,

03:03un ministère de la laïcité,

03:05ça aurait sans doute pas changé grand-chose,

03:07mais reculer même sur le mot,

03:09c'est proclamer,

03:11accepter qu'on abandonne la chose,

03:13et on l'abandonne précisément pour s'attirer les bonnes grâces de la gauche,

03:16et surtout ne pas froisser

03:18nos concitoyens musulmans,

03:20ou disons une partie d'entre eux.

03:22Et ces musulmans

03:24qui n'aiment pas la laïcité,

03:26on les traite comme des enfants susceptibles,

03:28parce que c'est un peu le sous-texte

03:30du nouvel intitulé,

03:32à la place de ce ministère de la laïcité,

03:34on a

03:36un secrétariat d'Etat

03:38à la citoyenneté et à la lutte contre les discriminations.

03:40Alors le sous-texte c'est quoi ?

03:42C'est que l'obstacle à une citoyenneté

03:44pleine et entière, ce n'est pas le séparatisme,

03:46ce sont les discriminations,

03:48les injustices, vous êtes des victimes,

03:50la collectivité a une dette envers vous,

03:52voilà ce qu'on leur dit

03:54en quelque sorte. Eh bien non,

03:56la laïcité c'est le mode d'emploi

03:58du vivre ensemble à la française,

04:00d'ailleurs on n'y comprend pas grand-chose en Amérique par exemple,

04:02il n'y a rien de raciste ou de

04:04désobligeant à demander aux

04:06derniers arrivés ou à leurs descendants

04:08de respecter ce mode d'emploi.

04:10Alors attention, il y en a marre de mentir et de dire

04:12la laïcité c'est gentil, c'est pas

04:14contraignant comme l'a dit Gabriel Attal.

04:16Eh bien oui, c'est bienveillant

04:18la laïcité mais c'est contraignant,

04:20ça demande une certaine discrétion religieuse

04:22dans l'espace public, ça demande aussi

04:24d'accepter que les autres

04:26puissent se moquer de votre Dieu, donc c'est

04:28souvent douloureux. Mais Jean-Jacques

04:30c'est aussi la promesse pour chacun,

04:32quelle que soit sa naissance, quelle que soit

04:34son origine, quel que soit son clan, quel que soit

04:36ses parents, c'est la promesse de pouvoir

04:38penser librement. On dirait

04:40malheureusement que ce n'est plus la promesse française.

04:42Françoise de Gaulle.

04:44Moi je m'insurge un peu

04:46dans ce que dit Elisabeth sur

04:48cette espèce de globalisation. J'ai noté

04:50que vous avez mis quelques bémols, ma chère Elisabeth.

04:52Enfin, je dirais que ce qui

04:54est minoritaire, c'est pas

04:56parce que LSI fait beaucoup de bruit

04:58qu'elle est majoritaire dans la gauche.

05:00La plupart des gens de gauche, que ce soit

05:02les socialistes, que ce soit le PC

05:04ou les Verts, je rappelle qu'ils sont

05:06massivement supérieurs à la France insoumise,

05:08parce qu'en termes de députés à l'Assemblée nationale,

05:10eh bien, sont plutôt sur la ligne

05:12de Jérôme Guedj ou sur la ligne de Bernard Cazeneuve.

05:14Il faut arrêter

05:16toujours, si vous voulez,

05:18d'imprégner la gauche

05:20du bruit et de la fureur de LSI.

05:22Deuxième point, Elisabeth,

05:24je termine. Je pense, en plus de ça,

05:26que je ne vois pas du tout que

05:28Emmanuel Macron et Michel Barnier aient reculé

05:30parce que Jean-Luc Mélenchon gesticule.

05:32Il n'y a aucune peur, au contraire.

05:34Il n'y a aucune peur du gouvernement,

05:36de qui que ce soit, de Jean-Luc Mélenchon.

05:38Je pense qu'ils ont reculé parce que je crois

05:40surtout qu'on a un président qui n'est pas

05:42clair sur cette question. Vous savez, ça fait

05:44sept ans qu'on attend le grand discours d'Emmanuel

05:46Macron sur la laïcité.

05:48Moi, je pense qu'Emmanuel Macron,

05:50il est sur un modèle anglo-saxon.

05:52Et là, je suis d'accord avec vous,

05:54les anglo-saxons comprennent rien à notre laïcité.

05:56Moi, je suis sur votre ligne,

05:58d'accord, sur la laïcité à 100%.

06:00Laissez-moi vous répondre.

06:02D'abord, sur le premier point,

06:04je suis navré, je ne vous parle pas

06:06simplement de la semaine dernière

06:08ou d'il y a deux mois, ça fait dix ans,

06:10quinze ans, que la gauche,

06:12toute la gauche, pas que les

06:14insoumis, une très grande partie de la gauche,

06:16une très grande partie du Parti Socialiste...

06:18C'est impossible, vous disiez ça...

06:20Excusez-moi, mais c'est pas possible.

06:22Finissez, finissez, Elisabeth.

06:24Donc, qu'une grande partie de la gauche

06:26a abandonné sur le terrain la laïcité,

06:28je suis navré, mais c'est vrai.

06:30C'est vrai qu'ils sont timides,

06:32ils disent qu'elle doit être ouverte.

06:34Rappelez-vous qu'elle...

06:36Ça dépend de quelle gauche, Elisabeth.

06:38Il y a beaucoup de maires de gauche.

06:40Vous voulez que je vous donne des exemples ?

06:42Un exemple, Montpellier.

06:44Il n'y a pas un maire plus

06:46intransigeant avec la laïcité.

06:48Il est socialiste.

06:50Je ne suis pas en train de vous dire

06:52que tout le monde, je vous dis

06:54que globalement, en France,

06:56la gauche a abandonné la laïcité.

06:58Elle l'a laissée, comme elle l'a laissée

07:00l'Israël, comme elle a laissé la nation.

07:02Elle a laissé ORN. Je vous réponds sur le...

07:04Je suis navré. Depuis

07:06des années, M. Bianco nous explique

07:08que... M. Bianco,

07:10un prof de...

07:12Écoutez, François Hollande...

07:14Allez, Elisabeth.

07:16Finissez, alors.

07:18Quand je dis M. Bianco, c'est le début d'une phrase.

07:20C'est pas la fin.

07:22C'est toujours la même chose.

07:24Finissez, parce qu'on perd du temps.

07:26Donc, M. Bianco,

07:28qui était donc un prof de Mitterrand,

07:30il était quand même au Parti Socialiste, ou je me trompe ?

07:32On lui a donné, je sais plus

07:34comment ça s'appelait, l'Observatoire de la Laïcité,

07:36et il s'en est

07:38emparé pour la détruire. Je pourrais

07:40vous donner des éléments tout à l'heure.

07:42Deuxièmement, là où vous avez raison,

07:44c'est que

07:46Emmanuel Macron

07:48est, effectivement,

07:50je pense...

07:52C'est même pas qu'il n'est pas clair.

07:54C'est qu'il est multiculturaliste.

07:56Emmanuel Macron, il pense

07:58que le logiciel républicain,

08:00il est dépassé.

08:02Je suis d'accord avec ce que vous dites.

08:04C'est Whitechapel, c'est le modèle

08:06anglo-saxon. On ne comprend pas.

08:08Là où je m'inscris en faux, honnêtement,

08:10le quinquennat de François Hollande a été un quinquennat

08:12de gabegie sur le plan de la laïcité.

08:14C'est pas parce que...

08:16Comme tout le monde ! Et Nicolas Sarkozy,

08:18qu'a-t-il fait ?

08:20Je suis en train de défendre Nicolas Sarkozy, c'est extraordinaire !

08:22Je suis en train de défendre Sarkozy !

08:24Excusez-moi, vous êtes en train de me dire

08:26que la gauche a tout abandonné depuis 15 ans.

08:28La droite a régné dans ce pays.

08:30Je le répète, je le dis, et je n'en démordrai pas.

08:32La droite a régné dans ce pays.

08:34La droite a régné dans ce pays.

08:36Jacques Chirac, 12 ans.

08:38Nicolas Sarkozy, qui suit,

08:405 ans. Vous pouvez pas dire

08:42que c'est un abandonnement de la gauche.

08:44C'est faux.

08:46Ça résiste pas au réel.

08:488h22, 8h22, pensons au temps.

08:50Pensons aux auditeurs.

08:52Allez, à tout de suite.

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