Les leçons de négociation dans l'Histoire de France [Eric Le Deley] - Vidéo Dailymotion

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08/06/2023

Xerfi Canal a reçu Eric Le Deley, Directeur académique de l'ISTEC Business School, pour parler des négociations dans l'Histoire de France. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Eric Le Delet.

00:14 Bonjour Jean-Philippe.

00:15 Eric Le Delet, vous êtes directeur académique de l'ISTEC Business School, une grande école

00:20 membre du chapitre des grandes écoles de management.

00:22 Vous avez écrit sept négociations qui ont fait l'histoire de France avec Jean-Edouard

00:27 Agassi, et voilà, avec Jean-Edouard Agassi, pardon, postface d'Éliane Viennot.

00:32 C'est tout à fait stimulant parce que j'ai envie de vous proposer de retourner

00:37 la dâche.

00:38 Si tu veux la paix, prépare la paix.

00:39 C'est un peu ça l'idée de votre ouvrage.

00:42 Pourquoi vous êtes convaincu que finalement il vaut mieux s'inspirer de Talleyrand

00:48 que de Napoléon ?

00:49 Alors il y a plusieurs choses amusantes.

00:51 D'abord, on constate que les grands négociateurs de l'histoire ont toujours une réputation

00:55 un peu noire.

00:56 Louis XI était surnommé le diable boiteux, Louis XI était l'universel araignée.

01:00 Ils ont tous une réputation un peu sulfureuse, comme si le fait de faire la paix et de travailler

01:05 à la paix dans les salons était moins bien que de vider la querelle sur le champ de bataille.

01:10 Et ce qui est assez amusant, c'est que dans l'inconscient collectif, on retient tous

01:16 les grandes dates, 1515, Marignan, 732, Poitiers, etc. et on a oublié les dates des traités

01:21 de paix, alors que quand on regarde en réalité, c'est les traités de paix qui ont façonné

01:24 le monde, qui ont façonné l'Europe, qui ont façonné les frontières.

01:27 Et à travers l'histoire, c'est les traités de paix en réalité qui ont fait l'histoire,

01:32 et pas juste n'importe quelle bataille.

01:34 Absolument, ce sont les traités de paix qui ont fait l'histoire.

01:38 Louis XI, Michel Rocart, Simone Veil, à quels enseignements on en tire pour penser

01:44 la question de la négociation ?

01:45 Alors c'est intéressant parce que ce qu'on constate, c'est que quels que soient les

01:50 personnages à travers l'histoire, d'abord ils ont développé la manière de négocier,

01:54 ils ont chacun leur propre technique, et en même temps il y a des inchangés, il y a

01:57 des fondamentaux dans la manière de négocier, sur la manière d'écouter l'autre, sur

02:01 la manière d'appréhender les rapports de force, sur la manière de gérer les conflits.

02:04 Alors Michel Rocart notamment, c'est sur la Nouvelle Calédonie et la manière dont

02:07 il a résolu le conflit entre les Kanaks et les Kaldosh en 1988.

02:11 Simone Veil, c'est sur la loi contre l'avortement, pour l'avortement pardon, pour la libéralisation

02:17 de l'avortement en 1974, et la façon dont elle a réussi à faire passer cette loi alors

02:22 qu'il y avait une opposition extrêmement forte.

02:25 Et puis on remonte un peu plus dans l'histoire, et on a notamment Talleyrand au Congrès

02:29 de Vienne, qui là aussi sauve la position française en neuf mois.

02:33 Il ne faut pas oublier qu'en 1814 la France est vaincue, les Russes sont à Paris, et

02:37 Talleyrand arrive à Vienne, il est pariat, et en l'espace de quelques mois il va réussir

02:41 à complètement retourner la situation.

02:42 Et puis vous évoquiez Louis XI, Louis XI a quand même évité que la France soit

02:47 envahie en payant à manger aux Anglais, en leur payant un bon déjeuner et en les renvoyant

02:52 chez eux, en leur payant juste les frais de transport.

02:54 J'évoquais le fait que vous êtes directeur académique à l'ISTEC, pourquoi c'est

02:58 important de faire passer cette culture générale là à des étudiants ?

03:02 Alors il y a plusieurs raisons, d'abord comme disait Churchill, si on veut voir loin

03:05 dans le futur, il faut savoir regarder loin dans le passé, et qu'il y a énormément

03:09 d'enseignements à tirer de ce qui s'est fait avant, histoire de ne pas reproduire

03:13 les mêmes erreurs.

03:14 Et puis surtout ce qu'on cherche à donner aux étudiants, c'est les sociocodes, c'est

03:19 la culture générale qui leur permettra d'être à l'aise dans tous les milieux

03:21 quand ils seront amenés à travailler.

03:24 Et c'est d'ailleurs pour ça que l'année dernière on a recruté un prof d'histoire

03:30 pour pouvoir mettre en perspective toutes les matières de la gestion, c'est-à-dire

03:32 l'histoire du marketing, l'histoire de la comptabilité, l'histoire même du

03:36 droit, pour pouvoir remettre en perspective et éviter finalement cette amnésie collective

03:41 qu'on voit se développer à vitesse grand V avec un certain nombre d'applications

03:45 de vidéos chinoises pour ne pas les citer.

03:48 Si tu veux la paix, prépare la paix.

03:52 Cette négociation qui ont fait l'histoire de France, le moins qu'on puisse dire c'est

03:55 que le sujet aujourd'hui géopolitique, le sujet des conflits, de la guerre, revient

04:00 en force, malheureusement, en force.

04:03 Donc à méditer, à lire d'urgence cette négociation qui ont fait l'histoire de

04:07 France, l'édition File Rouge.

04:09 Merci Eric.

04:10 Merci Jean-Philippe.

04:12 Merci à tous.

04:13 Merci à tous.

04:14 Merci à vous.

04:15 Merci.

04:16 Merci.

04:16 ♪ ♪ ♪

04:18 [Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org]

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