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  • il y a 4 jours
Avec Sébastien Guérard, président de l'Union nationale des professions de santé
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##C_EST_DANS_L_ACTU_8-2025-07-27##

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Transcription
00:00Hier donc la ministre de la santé Catherine Vautrin a détaillé le plan de François Bayrou pour faire des économies sur la santé
00:09demandant et confirmant aux patients de se responsabiliser un plan d'économie de 5 milliards pour les dépenses de santé.
00:17Bonjour Sébastien Guérard.
00:19Bonjour.
00:19Merci d'être avec nous, vous êtes président de l'Union Nationale des Professionnels de la Santé.
00:23J'aimerais vous faire réagir déjà à cette déclaration dans cette interview donnée au Monde hier.
00:31Il faut arrêter avec cette idée que l'assurance maladie c'est gratuit, j'y ai droit.
00:36Martel, la ministre, comment vous réagissez à ces propos ?
00:40C'est probablement un des propos avec lesquels je suis le plus en phase avec un ministre.
00:45Et j'entends cette notion de responsabilisation du patient auquel elle l'appelle.
00:49Responsabiliser, oui.
00:50Culpabiliser, non.
00:51J'ai le sentiment aujourd'hui qu'on paye quand même des choix politiques antérieurs
00:56imposés par les gouvernements précédents
00:59voulant amener un tir payant généralisé pour permettre un meilleur accès possible aux soins.
01:07Et ce qu'on peut constater sur le terrain, c'est que ça fonctionne.
01:09En revanche, effectivement, derrière il y a des effets de bord.
01:12Et parmi ces effets de bord, un patient qui ne voit plus ce que coûte le soin et qui n'a plus conscience de ce que ça pèse dans la dépense.
01:22Et donc, qui considère ça comme un droit, comme un acquis.
01:26Et qui, aujourd'hui, tombe dans une forme de consumérisme.
01:30Là où on peut rentrer un petit peu dans le détail de ce qui a été fait, notamment avec ces franchises médicalisées.
01:38Le doublement du plafond des franchises médicales, c'est ça, à 100 euros par an, oui.
01:42Pour moi, c'est une mesure qui n'a pas de sens.
01:45On voit bien que les franchises existent déjà.
01:48Elles n'ont absolument en rien responsabilisé et réouvert les yeux sur le patient, sur le coût réel de ses soins.
01:54Ce qui est d'autant plus affligeant dans les mesures qui ont été annoncées hier par la ministre,
02:00c'est qu'elle souhaite que ce soit les professionnels eux-mêmes qui récupèrent au comptoir.
02:04C'est comme ça qu'elle l'a annoncé.
02:05Donc, on se dit que ça va plutôt être pour nos copains pharmaciens.
02:08Mais je pense que l'ensemble des professionnels de santé vont être mobilisés sur ce sujet.
02:13De récupérer cette nouvelle contribution.
02:15Ce qui veut dire quoi, concrètement, honnêtement, pour les gens qui nous écoutent,
02:18qui ne comprennent pas très bien ces histoires de comptoir, de reste à charge, Sébastien Guérard ?
02:22Qu'est-ce qui changerait, en fait ?
02:24L'état concrètement, c'est qu'aujourd'hui, l'assurance maladie a du mal à récupérer ses franchises médicales.
02:29Pour la simple raison que beaucoup de patients sont en ALD,
02:32donc ont une prise en charge à 100% et donc ne font jamais d'avance de frais.
02:36Donc, l'assurance maladie n'est pas en capacité d'aller récupérer ses franchises médicales.
02:40Donc, aujourd'hui, la ministre nous annonce qu'elle double le plafond de la franchise,
02:44donc elle va passer de 50 à 100 euros.
02:46Elle nous explique qu'elle veut mensualiser le plafond pour protéger les plus démunis à 8 euros,
02:50mais demande aussi aux professionnels de santé d'aller récupérer cet argent.
02:54Or, nous, nous n'avons pas collecteur de données publiques.
02:57Donc, les professionnels de santé sont farouchement opposés à ce que la ministre met sur la table.
03:02Alors, parmi les autres mesures annoncées pour faire des économies, Sébastien Guérard,
03:06les arrêts maladie, selon le gouvernement, il y aurait des dérives et des abus.
03:11Alors là, est-ce que vous validez ou c'est la culpabilisation ?
03:15La question, elle est trop complexe pour qu'on y réponde de façon binaire comme ça.
03:19En tout cas, ce qui est certain, c'est qu'il y a un dérapage avec une augmentation de la consommation en indemnité journalière.
03:24Ça, c'est très factuel.
03:26Ce qu'on sait aussi, c'est que plus de deux tiers de ces arrêts de travail sont des arrêts de travail longs.
03:31Donc, aujourd'hui, la question qui doit être posée, c'est comment on contrôle
03:35et comment on s'assure que ces patients en arrêt pour des arrêts de travail longs soient bien justifiés.
03:40Ensuite, en ce qui concerne les arrêts de travail courts,
03:43moi, ce que je note, c'est l'absence de courage politique de la mesure,
03:46puisque la ministre propose une mesure qui consiste à augmenter le délai de carence,
03:51qui aujourd'hui est de 4 jours, et de l'étendre à 7 jours.
03:54Je pense que c'est une excellente idée pour diminuer le nombre d'arrêts de travail courts
03:58et responsabiliser en partie le patient.
04:02En revanche, faire porter la mesure financièrement,
04:06et c'est en ça que je trouve qu'elle n'est pas assumée à l'employeur,
04:09qui m'ont rendu une erreur monumentale,
04:13puisque c'est l'entreprise qui va supporter cette charge financière,
04:16sans responsabiliser l'usager,
04:19et surtout, qui va évidemment tendre les relations employeurs-employés
04:23et fragiliser les usagers qui sont dans une situation d'emploi précaire
04:28ou déjà dans une situation de fragilité.
04:30Il y a quelque chose d'important que la ministre pointe du doigt,
04:35par contre, sur ce sujet-là, et que je salue,
04:37c'est qu'elle relève que 28% des personnes en arrêt de travail
04:40souffrant de troubles musculosquelétiques n'ont pas de soins de kinésithérapie.
04:44Là, pour le coup, je salue complètement cette prise de conscience,
04:48et je vais même plus loin,
04:49puisque 85% des patients qui sont en maladie professionnelle
04:52le sont du fait d'un trouble musculosquelétique.
04:55Mais dans le même temps,
04:57alors que les kinésithérapeutes revendiquent depuis près de 20 ans
04:59un accès direct pour ces patients,
05:03le gouvernement ne suit pas et n'assure pas les mesures
05:06qui doivent pousser dans ce sens.
05:09Et dans le même temps,
05:10le gouvernement a exclu sur les différentes opérations
05:13qui consistent à permettre aux usagers d'avoir des bilans aux achetés de l'avis
05:17pour incorporer les kinésithérapeutes à ces travaux.
05:22Message bien compris, responsabilisé.
05:24D'accord, culpabilisé, non.
05:26Merci beaucoup Sébastien Guérard d'avoir été avec nous,
05:29président de l'Union Nationale des Professionnels de la Santé.

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