Punchline - Algérie : dissonance au sein du gouvernement

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00:00L'équipe de ce mardi soir, Bernard Kouenadad est avec nous, Patrick Martin-Jeunier est avec nous,

00:05Louis Doragnel est avec nous, Grégory Joron, secrétaire général d'unité avec nous,

00:09et Olivier Benkemoun. On va parler, si vous le voulez bien, de la situation entre l'Algérie et la France.

00:16Devinez, on a été encore ridiculisés ?

00:20On a été encore ridiculisés puisqu'un ressortissant algérien signalé, je vous le dis,

00:24comme islamiste radicalisé, est expulsé par la France vers l'Algérie,

00:27et devinez ce qui s'est passé ? Retour, je vous le disais, à l'envoyeur.

00:31On écoute François Titevitch et puis on en parle ensemble, on échange ensemble.

00:37Les faits se sont déroulés ce jeudi 17 juillet, à 6h du matin.

00:41Selon les informations du journal du dimanche, les policiers de l'Office de lutte contre le trafic illicite de migrants

00:47et la police aux frontières interviennent au domicile d'un homme signalé comme potentiellement dangereux

00:52pour ses liens avec l'islam radical.

00:53Au cours de leur intervention, les fonctionnaires mettent la main sur un passeport algérien valide.

00:59Conformément aux instructions du ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau,

01:02une mesure d'expulsion est prise et l'homme est conduit le jour même à l'aéroport pour être envoyé vers l'Algérie.

01:08Mais malgré la validité de son passeport, les autorités algériennes lui refusent l'entrée sur le territoire.

01:12Il y a eu 120 refus par l'Algérie de reconnaître ses ressortissants et donc d'accepter une expulsion depuis le mois de janvier.

01:20Sachant que si on est précis, la France demande à expulser des ressortissants algériens à Alger

01:25qu'avec des gens qui cochent toutes les cases, terrorisme, trouble à l'ordre public,

01:32des gens qui ont déjà été multicondamnés ou alors vraiment des gens très gênants.

01:36Et je trouve que c'est une illustration de plus de l'absence totale de coopération de l'Algérie.

01:39Un vol retour a donc été pris et l'individu radicalisé a été placé en centre de rétention administrative.

01:46Louis de Ragnel, il est partout décidément. Il m'hésite avec nous sur ce plateau.

01:51Je ne suis pas d'accord avec ce que j'ai dit sur ce...

01:55Je rappelle quand même cette phrase qui a du sens ô combien c'est celle d'Emmanuel Macron

02:01quand il s'est exprimé devant l'armée le 13 juillet, être libre, être craint.

02:08On voit qu'évidemment l'Algérie tremble. Enfin le gouvernement algérien, on ne va pas mélanger les algériens avec le gouvernement algérien.

02:15On voit qu'évidemment ce gouvernement craint vraiment la France, c'est le moins qu'on puisse dire.

02:20On sait que Bruno Retailleau a demandé plus de fermeté. Stop à la diplomatie.

02:27Incroyable. Jean-Noël Barraud lui a répondu aujourd'hui. On l'écoute.

02:30Je ne veux pas entrer dans ces considérations.

02:33La diplomatie ne se fait pas avec des sentiments ni bons ni mauvais.

02:37J'ai évidemment à cet instant une pensée pour Boilem Sansal, une pensée pour Christophe Lèves.

02:42Mais au-delà de la pensée, est-ce que vous vous appelez Alger à les libérer clairement et fermement aujourd'hui ?

02:48Nous ne ménagerons pas nos efforts pour obtenir leur libération, pour défendre l'intérêt de la France et des Français vis-à-vis de l'Algérie.

02:55Mais on ne défend pas les intérêts de la France avec des sentiments, ni bons ni mauvais.

03:00On les défend bien souvent. Ça a été le cas avec l'Algérie, avec la coopération.

03:05C'est d'ailleurs par la coopération que nous avons obtenu des résultats pour expulser les Algériens en situation irrégulière.

03:11Mais pour la coopération, il faut être deux.

03:14Et les autorités algériennes, pour l'instant, jouent contre leur camp.

03:17Alors, M. Barraud rappelle la situation de M. Boilem Sansal.

03:22Faut-il rappeler à M. Barraud que Boilem Sansal, ça fait huit mois qu'il est détenu ?

03:26On voit que la diplomatie, ça a bien fonctionné.

03:30On n'a peut-être pas la même lecture des choses, Louis de Ragnet.

03:32Mais on est complètement à côté de la plaque.

03:33Et en plus, on est dans un monde aujourd'hui où il y a eu un durcissement des relations internationales.

03:39Et on voit bien que, là, on fait de la diplomatie à la papa, comme on en faisait il y a 25-30 ans,

03:45avec en plus, en moins, la possibilité d'utiliser la force.

03:49Et comme on n'a plus de force, on n'est absolument plus craint.

03:52Et je rebondis sur la citation d'Emmanuel Macron que vous faisiez tout à l'heure.

03:56C'est énorme.

03:56Mais c'est énorme, parce que le roi est nu.

03:59On est complètement impuissant, et tout le monde le sait.

04:01Le problème, c'est ça, c'est que tout le monde le sait.

04:04Et c'est-à-dire que 100% des Français savent qu'on est impuissant.

04:07Les Algériens savent qu'on est impuissant.

04:08Et les autorités algériennes en jouent énormément.

04:11Alors maintenant, une fois qu'on a dit ça, ça fait maintenant des années qu'on a appliqué la stratégie de Jean-Noël Barraud,

04:17avec le résultat qu'on vit et qu'on connaît.

04:19Je me dis, est-ce que juste, on pourrait tenter une autre stratégie ?

04:22Se dire, bon, ok, ça n'a pas marché.

04:25Sortons l'idéologie, sortons tout ce que vous voulez de tout ça.

04:27Est-ce qu'on peut tenter un peu le rapport de force, se faire respecter vis-à-vis de ce pays qui nous humilie matin, midi et soir,

04:36et qui fait son beurre sur l'humiliation de la France ?

04:40C'est-à-dire que ce régime qui est le dernier régime marxiste, sans Perestroika, c'est vraiment ça, le régime algérien,

04:48ce régime ne tient que par la haine de la France.

04:51Et donc nous, à chaque fois, ils nous utilisent énormément, et même en politique intérieure.

04:56Et je trouve qu'on les aide, par ailleurs, énormément à se maintenir.

04:59Alors, je ne vous ai pas ressorti la phrase d'Emmanuel Macron, parce qu'il y en a une autre aussi qui est intéressante.

05:03Souvenez-vous, c'est qu'il avait dit, en gros, en substance, chaque ministre doit s'occuper de ses dossiers, etc., ne pas empiéter, etc.

05:09On voit que ça fonctionne, puisque Bruno Retailleau annonce un durcissement, il faut changer de stratégie.

05:14Et les chefs de parti.

05:15Oui, aussi, j'entends, j'entends, j'entends.

05:19Mais mettez-vous à la place des Français qui nous regardent, qui nous écoutent, tout ça n'est pas très sérieux.

05:24Et M. Barrault qui retoque M. Retailleau, aujourd'hui même, enfin voilà où on en est aujourd'hui.

05:29Olivier Benkémoun, mais ça, les Français en ont assez, en fait.

05:33D'abord, c'est Bruno Retailleau qui s'occupe des laissés-passés consulaires, du fonctionnement,

05:38qu'il essaye de faire fonctionner, ce qui n'est pas le cas.

05:41Je crois que, je disais qu'hier, on en était à 120, c'est ça ?

05:45Oui, depuis janvier.

05:46Depuis janvier, bon, donc, effectivement, ça ne fonctionne pas.

05:49Bruno Retailleau, en tant que chef de parti, il a aussi son mot à dire.

05:55Et d'ailleurs, il le dira à Emmanuel Macron, puisqu'il a rendez-vous avec lui cette semaine.

05:59Sur ces questions.

06:01Et puis, par ailleurs, effectivement, il y a une autre ligne.

06:04Celle du Quai d'Orsay et celle d'Emmanuel Macron, qui sont les mêmes lignes, M. Retailleau, n'est pas d'accord avec ça là.

06:10Elle ne fonctionne pas.

06:11M. Barrault, il faut souligner quand même, il a dit, l'Algérie joue contre son camp.

06:15Mais non, l'Algérie, d'abord, marque les points.

06:18Elle ne fait que des marques des buts.

06:19On a l'impression que c'est l'inverse.

06:22C'est que la France joue contre son camp.

06:23La France n'utilise pas tous les moyens, n'utilise pas tous ses ressorts pour faire pression sur l'Algérie.

06:29Patrick, Martin, Jeunier, je vous attends sur le sujet.

06:31On fait quoi ? Combien de fois on va être ridiculisé ?

06:34Puisque Louis de Reynaldi, ça fait 120, 120, c'est ça, 120.

06:39On attend 125, 130, 150, 200, 300, on fait quoi ?

06:43C'est vrai que moi, au début, je disais, il faut tenter la diplomatie.

06:48Bon, stop.

06:49Maintenant, c'est fini.

06:50C'est fini.

06:51Maintenant, une fois qu'on a dit ça, on l'a dit, on est tous d'accord sur ce plateau.

06:53Il faut maintenant durcir.

06:55Ils ne comprennent que les rapports de force.

06:57Bon, même si certains ne sont pas d'accord, je pense que nos relations avec l'Algérie

07:00se sont considérablement détériorées depuis la reconnaissance par la France

07:04et la marocanité du Sahara occidental.

07:07Ils nous en veulent véritablement et donc, ils vont nous pourrir la vie en quelque sorte.

07:11Parce qu'au départ, Emmanuel Macron a joué la carte de l'Algérie,

07:14ensuite, il s'est rapproché du Maroc, c'est tout content de le rappeler,

07:16et qu'évidemment, à partir du moment où il y a eu le Sahara...

07:18Non, il s'est faché avec les deux.

07:20Voilà.

07:20C'est assez unique, ça.

07:21Et je l'avais suggéré, d'ailleurs, je l'avais suggéré,

07:24il fallait prendre des mesures très dures.

07:26Monsieur Retailleau va effectivement en prendre,

07:28contre des mesures contre les dignitaires du régime,

07:30qui vivent très bien en France,

07:32avec des gros appartements, les dignitaires du régime.

07:34Je crois qu'il y a 80 dignitaires, ce matin-là.

07:36Et qui viennent se faire soigner en France,

07:38aux frais d'ailleurs de la France, ce n'est pas toujours remboursé.

07:41Donc, je crois qu'à un moment donné, il faut diminuer les visas,

07:44il faut des rapports de force.

07:45Je sais que l'ambassadeur de France à Alger avait été rappelé,

07:48il faut encore diminuer notre représentation d'immobilier.

07:50Et il est à Paris en ce moment.

07:51Et il est à Paris en ce moment.

07:53Et donc, c'est ça.

07:55Et enfin, certains ont évoqué la possibilité de suspendre,

07:58à défaut d'annuler, de suspendre l'accord franco-algérien de 1968,

08:04parce que là, ça affecterait considérablement

08:06les relations entre les deux pays.

08:08Donc voilà, je crois qu'il faut prendre des mesures,

08:10aujourd'hui, des rapports de force.

08:12Notamment, on attendait la libération du Boalème sans salle,

08:15qui n'intervient pas.

08:16On attendait une grâce présidentielle, qui ne vient pas.

08:19Donc, je crois qu'on n'a plus d'autre choix,

08:20aujourd'hui, que d'avoir des rapports de force

08:23et de prendre des mesures de rétorsion très importantes.

08:26Et je vous propose d'écouter ce que dit Pascal Bokner,

08:28pour qu'on comprenne bien l'état de nos rapports.

08:30Et l'alerte de Pascal Bokner, s'il vous plaît.

08:34Donc, l'Algérie a enlevé Boalème sans salle.

08:37Elle a enlevé Christophe Glees.

08:38Demain, elle enlèvera n'importe quel citoyen français

08:42qui passera sur son territoire.

08:44Et je trouve que le premier acte du ministère des Affaires étrangères

08:47devrait être de dire aux citoyens français

08:51« N'allez pas en Algérie.

08:53C'est un pays aussi dangereux que l'Iran.

08:55Restez chez vous,

08:57car vous pouvez être enlevé à tout instant

08:58par la police d'État

08:59sur n'importe quel prétexte. »

09:01Mais encore une fois,

09:02ce silence des autorités

09:05me sidère personnellement.

09:08Voilà le constat de Pascal Bokner.

09:10Il a raison.

09:11Le problème, c'est qu'en fait,

09:13on a une relation qui est extrêmement immature

09:16avec l'Algérie.

09:18Et en fait, on est tout le temps

09:19en train d'essayer de courir de leur plaire.

09:21Et moi, je pense qu'eux vont terminer,

09:23les Algériens,

09:24par rompre les relations diplomatiques

09:26avec la France.

09:28On va tous scier,

09:29on va être sidéré,

09:30on va se dire « Mais après tout ce qu'on a fait,

09:31et là, on n'aura plus que nos yeux pour pleurer.

09:33Et on n'aura rien mis en face

09:35en mesure de rétorsion. »

09:36Et ça sera le plus beau pied de nez.

09:38Voilà.

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