Retraités : privilégiés ou boucs émissaires ?

Sud Radio

Avec Jean-René Cazeneuve, député EPR du Gers & Aleksandar Nikolic, député européen RN  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_GRANDS_DEBATS_DU_MATIN-2025-07-15##

Transcript

00:00Allez, c'est l'heure d'accueillir nos débatteurs du jour, je les remercie d'être avec nous ce matin.

00:04Jean-René Cazeneuve, député ensemble pour la République du Gers, membre de la Commission des Finances.

00:08Jean-René Cazeneuve, bonjour.

00:11Bonjour.

00:12Et avec nous également Alexandre Nikolic, député européen du RN.

00:17Bonjour et merci d'avoir accepté notre invitation ce matin.

00:20On va commencer avec vous, Alexandre Nikolic.

00:22Est-ce que, sur cette question de la mise à contribution des retraités, vous êtes pour ou contre au RN ?

00:27Non mais là, il s'agit d'un vol des retraités.

00:28Il y avait un contrat moral, évidemment, avec des gens qui ont travaillé dans les années 60-70, avec un certain montant de retraite.

00:35Là, si on suit leurs recommandations d'année blanche, ça veut dire que les retraites ne suivraient pas l'inflation.

00:40Donc, on enlève du pouvoir d'achat aux retraités, on les vole quelque part, on leur prive d'un argent qui leur était dû.

00:48Et vous savez, les retraités, ils participent à la collective énormément, en termes de consommation, en termes d'aide à leurs petits-enfants, par exemple.

00:56Donc, on prive la société aussi, peut-être, d'une consommation qui va se rajouter à faire bénéficier à l'économie française de recettes supplémentaires.

01:07Mais globalement, nous, ce qu'on peut dire, c'est qu'on voudrait surtout que cette année blanche, elle soit sur des choses où on a commis des erreurs.

01:13Une année blanche, par exemple, sur l'immigration, qui coûte, c'est l'Observatoire de l'immigration et de la démographie qui vient de sortir les chiffres,

01:1941 milliards d'euros par an, et 40 milliards, c'est ce que recherche le gouvernement, par exemple.

01:25J'aimerais qu'on revienne...

01:25Une année blanche sur les 7 milliards supplémentaires qu'on veut donner à l'Union européenne, par exemple.

01:30Sur le sujet, je vous entends, Alexandre Nicolich, revenons sur le sujet.

01:33Ça veut dire pas d'efforts financiers de la part des retraités, même pour les retraités les plus aisés ?

01:38Mais non, mais c'est, encore une fois, c'est toujours les mêmes qui doivent payer à la fois plus d'impôts, se voir priver d'argent supplémentaire,

01:47alors qu'il y a des dépenses structurelles qui ne sont pas remises en cause et qui conduisent le pays à ce déficit énorme.

01:53Vous savez, en 1975, on était à 34% de parts de prélèvements obligatoires dans le PIB.

02:00Aujourd'hui, on est à plus de 45%.

02:01Ça montre bien qu'il y a eu une augmentation constante des impôts, avec des erreurs sur les dépenses.

02:07Et oui, en matière énergétique, quand on prône l'éolien et le photovoltaïque,

02:12qui représentent un coût considérable pour la société aujourd'hui,

02:16quand on continue de faire venir toujours plus d'immigrés,

02:20vous savez, on a augmenté trois fois le nombre d'immigrés qui viennent de manière légale en 20 ans en France,

02:25tout ça, ça pèse sur les dépenses du pays.

02:28Jean-René Cazeneuve, vous êtes également avec nous, député ensemble pour la République du Gers.

02:33Sur le principe, vous êtes favorable ou non à une forme de contribution de la part des retraités ?

02:39Écoutez, je ne présenterai pas les choses comme ça.

02:45Moi, je suis attaché à la souveraineté, à l'indépendance de mon pays.

02:51Et pour assurer cette souveraineté, il faut absolument, aujourd'hui, réduire notre déficit.

02:58Il n'y a pas d'autre solution, dans des proportions extrêmement importantes,

03:02parce que nous avons traversé des crises successives très lourdes.

03:06Vous le savez, évidemment, le Covid, la crise en Ukraine, etc.

03:10Donc, nous devons réduire nos dépenses.

03:13Il n'y a pas d'autre solution que ça.

03:15Et quand vous voyez la marge qu'il y a à franchir, 40 milliards,

03:18il faut que chacun participe.

03:21Chacun participe en fonction, évidemment, de ses moyens.

03:25Et je vois bien tous les démagogues dans notre pays,

03:31tous les partis qui manquent de courage,

03:33qui vont nous expliquer qu'il ne faut pas toucher à ceci, pas toucher à cela, etc.

03:37Non.

03:37Mais notamment parce que les retraités sont ceux qui votent le plus.

03:41Ça veut dire que c'est un risque politique, très clairement, que vous prenez.

03:46Mais bien évidemment, et c'est un risque politique, mais c'est le courage politique.

03:50Moi, je suis persuadé que les Français, aujourd'hui, comprennent que c'est un enjeu crucial.

03:57Le niveau des intérêts de la dette, parce que, je vous le dis, le 1er janvier,

04:01nous faisons un chèque de 60 milliards, aujourd'hui, à nos créanciers.

04:06Alors, cet argent pourrait être beaucoup mieux utilisé pour renforcer nos armées,

04:11pour investir dans la transition écologique, pour investir dans nos hôpitaux.

04:16Donc là, il y a un choix politique très clair, je le dis aux députés du Rassemblement national.

04:22Je vois bien cette lâcheté face aux responsabilités et aux enjeux de souveraineté, aujourd'hui, qui touchent...

04:30D'un mot, avant de redonner la parole à Alexander Nicolitsch,

04:34de quelle manière vous souhaitez mettre à contribution les retraités ?

04:39Lesquels et de quelle manière ?

04:40Je crois qu'on verra, c'est le Premier ministre qui prendra, évidemment, ses responsabilités cet après-midi.

04:49Pour moi, il est important qu'on tienne cet objectif de réduction de nos dépenses de 40 milliards.

04:54Et je crois qu'une sous-indexation de l'ensemble des retraites serait une mesure effectivement difficile,

05:05mais je crois qu'il permettrait d'assainir en partie nos finances publiques.

05:08– Alexandre Nicolitsch, je vous rappelle, député européen du RN,

05:12on entendait Jean-René Cazeneuve qui parlait d'une certaine forme de lâcheté de la part du RN.

05:16– Non mais là, c'est ce qu'ils veulent faire, qui est lâche.

05:19C'est des mesures très simplistes de dire, tiens, on va donner moins aux retraités,

05:22on va peut-être donner moins aux pompiers, on va donner moins aux infirmières.

05:26C'est presque enfantin, je veux dire, ça montre à quel point il n'y a pas de remise en cause.

05:30Alors que je le disais, il y a eu une envolée des dépenses structurelles

05:34et des erreurs de stratégie manifeste.

05:37Je parlais du coût de l'immigration, mais je vais vous donner un exemple concret sur l'énergie, par exemple.

05:41Parce que M. Cazeneuve dit qu'il faut continuer dans la transition énergétique.

05:44Dans les années 70, le plan Mesmer, on met 93 milliards sur la table,

05:48ça produit 70% de l'électricité française via le nucléaire.

05:51Depuis 25 ans, on a dépensé 100 milliards en termes d'exonération fiscale,

05:55d'aide, de subvention dans l'éolien et le photovoltaïque,

05:59ça ne produit même pas 10% de l'électricité française.

06:00Je vous entends là-dessus, la question c'est de savoir courage politique, oui ou non,

06:08de demander un effort financier.

06:10Mais ce n'est pas du courage politique, c'est du vol.

06:12On vole les retraités parce qu'il y avait, je le disais, un engagement moral

06:15avec des gens qui ont travaillé, et souvent c'est dans des conditions bien plus difficiles

06:19dans les années 60-70, et aujourd'hui l'État veut considérer

06:23que c'est facile de leur prendre de l'argent.

06:24Les retraités sont devenus des boncés fesseurs ou pas ?

06:26Parce qu'ils ne manifesteront pas, oui, ils ne manifesteront pas.

06:30Alors que, je le disais, M. Cazeneuve, je vais vous interroger là-dessus,

06:33à quel moment vous allez remettre en cause le coût de l'immigration

06:37et vous dire, oui, on peut faire peut-être une année blanche

06:39sur ce que ça peut représenter ?

06:41C'est un débat que nous aurons par ailleurs.

06:42Jean-René Cazeneuve, oui.

06:44On ne va pas faire un sujet ni sur l'immigration, ni sur la transition.

06:47Ah bah si, parlons un peu concrètement, M. Cazeneuve.

06:49Ce n'est pas le sujet de ce débat, nous y reviendrons, bien sûr, dans les prochains jours.

06:53On parle de dépenses structurées.

06:54Bien sûr, oui, Jean-René Cazeneuve.

06:56On ne vole pas les retraités, qu'est-ce que c'est que cette histoire ?

06:59Leurs retraites ne vont pas baisser, on dit simplement qu'elles devraient augmenter

07:03moins que l'inflation de manière exceptionnelle,

07:06l'inflation qui va être d'ailleurs l'année prochaine extrêmement faible.

07:10Vous pouvez arrêter l'immigration, mais comment vont fonctionner nos restaurants ?

07:14Comment vont fonctionner ?

07:16Qui va ramasser le raisin dans nos vignes, dans le Gers ?

07:20Comment vont fonctionner les entreprises du BTP ?

07:23Donc arrêtez avec vos solutions simplistes.

07:25Nous allons par exemple proposer la remise en cause,

07:29la baisse des allocations de chômage.

07:31Vous avez voté contre.

07:33Dès qu'il y a une décision un peu difficile à prendre, vous votez contre.

07:36Nous avons voté l'obligation pour les personnes qui sont au RSA.

07:40de travailler 15 heures par semaine.

07:42Vous avez voté contre à chaque fois.

07:44Vous êtes toujours contre.

07:45Vous êtes toujours contre des décisions un petit peu courageuses

07:48qui permettent de remettre la France au travail.

07:51D'un mot, Alexandre Nicolique, avant de se retrouver dans quelques instants,

07:55finalement, vous laissez à François Bayrou faire le sale boulot au RN.

08:00Mais encore une fois, ça suffit de rajouter des impôts supplémentaires,

08:06des économies sur le dos des Français, quand je le disais.

08:08Il n'y a pas des économies structurelles qui...

08:12Non, je vais vous répondre juste là-dessus, M. Cazeneuve.

08:14Soit vous êtes nul en économie, soit vous moquez des Français.

08:17Parce que quand vous dites qu'on ne prive pas les retraités d'argent supplémentaire

08:21et on ne les vole pas, oui, c'est le cas.

08:23Parce que quand leur retraite ne suit pas l'inflation,

08:26c'est qu'on leur prive de pouvoir d'achat et qu'on leur prend de l'argent.

08:28Je suis désolé, M. Cazeneuve.

08:29Juste, si je peux me permettre, c'est des choix courageux.

08:34Oui, ce serait par exemple, je parlais de l'immigration,

08:36il faut juste se rendre compte que les revenus des immigrés,

08:43par exemple, d'origine africaine,

08:45aujourd'hui sont à 22% les prestations sociales,

08:48quand pour les Français, c'est à 7%.

08:50Et vous avez des impôts qui sont beaucoup moins payés,

08:53de l'ordre de deux fois moins, également,

08:55par les étrangers, par les immigrés d'origine africaine.

08:57Je suis désolé, mais la mesure courageuse,

08:59ce serait par exemple de diminuer grandement cette immigration

09:02qui nous permettrait de réduire le déficit public.

09:04Pourquoi vous êtes contre la préférence nationale ?

09:06Je finis juste sur une phrase.

09:09On va revenir dans un instant.

09:11Non, s'il vous plaît, Alexandre Nicolitch,

09:12on revient dans un instant.

09:13Député européen RN, et puis Jean-René Cazeneuve avec nous,

09:16également député ensemble pour la République du GERS,

09:19membre de la Commission des Finances, pas d'attaque personnelle.

09:22On débat, c'est musclé, chacun son avis.

09:24On revient juste après ça.

09:25Le Grand Matin Sud Radio, 8h-10h, Benjamin Glaze.

09:30Débat musclé ce matin sur Sud Radio,

09:32et c'est important aussi de donner la parole à tout le monde,

09:35que chacun puisse s'exprimer.

09:37On parle du budget, les grandes lignes du budget

09:39qui seront annoncées cet après-midi par François Bayrou.

09:42L'une des questions qui se posent, c'est les retraités.

09:44Doivent-ils être mises à contribution ?

09:46On verra cela cet après-midi.

09:48En tout cas avec nous, Jean-René Cazeneuve,

09:50député ensemble pour la République du GERS,

09:51membre de la Commission des Finances,

09:53et Alexandre Nikolic, député européen RN.

09:55Vous n'êtes pas d'accord tous les deux sur cette question

09:58de la contribution demandée aux retraités.

10:01Vous-même, Alexandre Nikolic, vous êtes contre.

10:03Est-ce que ça veut dire que le RN doit censurer

10:05ce gouvernement à l'automne

10:08s'il y a contribution, effort financier demandé aux retraités ?

10:11D'ailleurs, je remarque que c'est évoqué

10:13quand il y a les vacances des députés.

10:15Donc en fait, en permanence, il y a une espèce de calcul politique

10:17parce que là, il se dit, je peux essayer d'évoquer ça

10:22et il n'y aura pas de polémiques qui peuvent entraîner

10:25une censure immédiate.

10:26Donc, mais oui, si on prend en retraité,

10:31à la rentrée, mais si on prend en retraité,

10:33et s'il y a une augmentation des impôts,

10:35parce que c'est une autre piste qui est évoquée,

10:36je parlais d'année blanche, il y a aussi une volonté

10:39d'avoir une année blanche sur les impôts sur le revenu,

10:40c'est-à-dire qu'il n'y aura pas une évolution du barème

10:43et donc ça veut dire qu'on prendra plus d'impôts

10:48encore une fois aux Français

10:49et donc c'est une hausse d'impôts déguisée.

10:51Je le disais, on tape toujours évidemment sur les mêmes.

10:55Moi, ce qui me choque, c'est que les retraités

10:56ces dernières années, ils ont vu souvent,

10:57c'est des propriétaires, ils ont vu la taxe foncière

10:59augmenter considérablement, c'est les collectivités locales,

11:01mais la fin de la taxe d'habitation a entraîné ça.

11:04Évidemment, là, vous évoquez la hausse de la CSG,

11:08vous évoquez le fait que les retraites

11:10ne pourraient pas suivre l'inflation,

11:11donc une perte d'argent pour les retraités.

11:14Oui, je pense qu'on cible des retraités

11:16qui ne manifesteront pas,

11:18qui, peut-être qu'ils se disent que ça va être plus simple,

11:22mais moi, je trouve ça vraiment très lâche, effectivement,

11:24parce que je suis désolé de faire ce parallèle,

11:27mais quand vous avez d'autres économies

11:29qui sont paralysées, je l'ai évoqué tout à l'heure,

11:31sur des déséconomies structurelles,

11:32sur la subvention supplémentaire,

11:34ce qu'on va donner de manière supplémentaire

11:36à l'Union Européenne, 7 milliards supplémentaires,

11:39mais pour les retraités qui nous écoutent,

11:40c'est insupportable,

11:40comme pour eux,

11:41c'est insupportable de voir des gens

11:43qui ne devraient pas être sur le territoire français,

11:44je parle des clandestins,

11:45et qui bénéficient de soins gratuits,

11:47alors qu'eux ne bénéficient pas de soins gratuits,

11:50les retraités doivent payer,

11:52comme tous les Français,

11:53la sécurité sociale,

11:54cotiser, avoir une mutuelle, par exemple,

11:56et comme pour eux,

11:57c'est insupportable d'avoir des aides aux clandestins,

11:59aussi,

12:00de plus de 400 euros en moyenne par individu,

12:03et qui représentent une somme considérable,

12:04je le disais,

12:05il n'y a pas d'économie structurelle,

12:07par exemple sur ce point-là,

12:08avec des gens qui sont délinquants,

12:11parce qu'ils n'ont pas à être sur le territoire français,

12:12ils devraient être expulsés,

12:13et on tape, effectivement,

12:14toujours sur les mêmes.

12:15Jean-René Cazeneuve,

12:16est-ce qu'on fait passer les retraités,

12:18les boucs émissaires,

12:20d'une certaine manière ?

12:23Ce qui est intéressant

12:24avec le Rassemblement National,

12:25c'est que,

12:26quelle que soit la question,

12:27la réponse,

12:28c'est toujours les éoliennes et l'immigration,

12:31c'est quand même caricatural,

12:33mais c'est assez pratique.

12:35Non,

12:36je veux dire,

12:38il n'est pas question de faire porter aux retraités

12:42l'effort que nous devons faire

12:44sur le budget 2026.

12:47C'est l'ensemble de notre pays

12:49qui doit faire aujourd'hui des efforts.

12:51Donc, il y aura des mesures,

12:52je l'ai dit,

12:53sur l'assurance chômage,

12:55il y aura probablement des mesures

12:56pour les retraités,

12:58il y aura l'intégralité des budgets de l'État,

13:01qui vont aussi être gelés,

13:03figés.

13:04Donc, c'est bien un effort national,

13:06c'est bien un sursaut national

13:07dont on a besoin.

13:09Et je vois bien

13:09les partis politiques

13:10qui vont faire la politique du pire,

13:13qui vont essayer

13:13de dire que rien ne va,

13:16qui vont probablement voter la censure.

13:18Mais ce n'est pas ce que veulent les Français.

13:20Vous savez, moi, je...

13:20Ce serait irresponsable, selon vous,

13:21de voter la censure,

13:23Jean-André Cazeneuve ?

13:24C'est absolument irresponsable.

13:26Tous les Gersois que je rencontre

13:27me disent qu'ils veulent de la stabilité.

13:30Et l'instabilité politique

13:32que nous vivons maintenant

13:33depuis de longs mois,

13:34elle a un impact sur notre économie,

13:37évidemment.

13:37Elle a un impact sur l'épargne.

13:39Les Français sont stressés

13:40pour leur boulot.

13:41Les Français sont stressés

13:42sur leur épargne.

13:43Ils sont stressés

13:44pour les entreprises.

13:45Les chefs d'entreprise,

13:46aujourd'hui,

13:47investissent moins.

13:49Donc, ce climat

13:50créé aujourd'hui

13:52par un certain nombre

13:52de positions,

13:53dont le Rassemblement National,

13:55pour qu'il crée

13:55cette instabilité politique,

13:58cette épée Damoclès,

13:59un jour je censure,

14:00le lendemain je ne censure pas,

14:01et puis peut-être,

14:02et puis peut-être bien que oui,

14:03peut-être bien que non.

14:04Vous voyez,

14:04c'est absolument insupportable.

14:06Ce sont des calculs

14:07politiciens

14:08de gens qui jouent

14:09contre notre pays,

14:11contre la France,

14:12simplement pour prendre le pouvoir.

14:13Et je trouve ça

14:14assez méprisable

14:15pour vous dire

14:15le fond de ma pensée.

14:16Alexandre Nicolich.

14:18Non, mais à part

14:18des éléments de langage,

14:19encore une fois,

14:19il y a un de concret.

14:20Vous dites que

14:22l'instabilité,

14:23ce serait justement

14:24de censurer.

14:25Oui, si vous continuez

14:26à commettre les erreurs

14:27qui nous mènent

14:27à un tel déficit,

14:28effectivement on censurera,

14:29qui nous mènent

14:30à un déficit commercial

14:31de 100 milliards d'euros,

14:32qui font que depuis 2000,

14:34on est passé

14:34de 1,5% de déficit public

14:36à aujourd'hui

14:37plus de 6%

14:37et qu'à chaque fois,

14:39on l'avait vu avec M. Le Maire,

14:40on n'arrive même plus

14:41à déterminer le déficit public

14:42pour montrer à quel point

14:43la situation

14:44elle est incontrôlable.

14:47Sur tous les points,

14:48vous avez un déclin généralisé.

14:49Il faut se mettre

14:51aussi à la place

14:52des auditeurs,

14:53des Français,

14:53c'est que l'instabilité,

14:55il la paye.

14:57Mais non,

14:57il paie les erreurs

14:58et l'instabilité du pays,

15:00elle est provoquée

15:01par les erreurs

15:02de vision sur le long terme.

15:03Oui, en matière énergétique,

15:05oui, en matière migratoire,

15:08oui, en matière

15:08de politique entrepreneuriale.

15:10Quand vous créez

15:11des impôts de production,

15:12vous freinez

15:12l'activité commerciale.

15:13Quand vous trompez

15:15sur la politique énergétique,

15:16vous rajoutez

15:17un prix de l'électricité

15:18qui augmente pour les Français

15:19mais aussi pour les entreprises.

15:21Quand vous les mettez

15:21en concurrence directe

15:22avec des pays

15:23qui n'ont pas les mêmes normes,

15:24vous plombez l'économie française.

15:25Ce qui fait qu'en 30 ans,

15:26on est passé,

15:27par exemple pour l'industrie,

15:28à 20% du PIB,

15:29à moins de 10%.

15:30Tout ça, ça coûte,

15:31évidemment.

15:32Et c'est les retraités

15:33qui doivent le payer,

15:34selon vous,

15:35ceux qui sont au chômage

15:36qui sont en difficulté.

15:37En fait, le progrès,

15:38c'est de faire payer les Français

15:39de plus en plus

15:40sur les retraités,

15:41les chômeurs.

15:42Jean-René Cazeneuve.

15:43La conclusion rapide

15:44pour vous,

15:44Jean-René Cazeneuve.

15:47Là, on a un choix politique

15:49extrêmement important.

15:51Il y a la guerre

15:52aux frontières de l'Europe

15:53avec les amis Poutine

15:56du Rassemblement National.

15:58Il y a une guerre

16:00commerciale

16:01avec les Etats-Unis.

16:02Il y a une guerre commerciale

16:03avec les Etats-Unis.

16:04Donc, notre pays,

16:05aujourd'hui,

16:06est sous un jeu

16:06de contraintes

16:07absolument colossales.

16:08Nous devons baisser

16:10notre déficit.

16:12C'est absolument vital

16:13si nous voulons garder

16:15notre indépendance,

16:16notre souveraineté,

16:17si nous voulons investir

16:19aujourd'hui

16:19dans notre défense.

16:21Moi, je soutiens,

16:22évidemment,

16:23le discours du président

16:23de la République

16:24sur ce sujet.

16:25Donc, ça appelle

16:26à la responsabilité.

16:27La responsabilité,

16:28c'est faire des économies.

16:31Évidemment,

16:31ce n'est pas facile

16:32d'annoncer des économies.

16:33Et ce que va annoncer

16:34le Premier ministre,

16:36c'est un effort important

16:37pour l'ensemble des Français

16:39où les riches

16:39vont être...

16:41à qui on va demander

16:42une plus forte contribution

16:43aux Français

16:44les plus riches,

16:45c'est normal.

16:46Mais voilà,

16:47il est demandé

16:47un sursaut

16:48de manière à réduire

16:50notre déficit

16:51et assurer

16:51notre indépendance.

16:52Voilà.

16:53Et les hommes politiques

16:54vont avoir aujourd'hui

16:55une responsabilité

16:56très lourde.

16:58Est-ce qu'ils veulent

16:58le chaos ?

17:00Est-ce qu'ils veulent

17:01continuer l'instabilité ?

17:02Et ce n'est pas l'avis,

17:03on l'aura entendu,

17:04d'Alexandar Nikolic.

17:06En 2017,

17:07on était à 2,9%

17:08du déficit public.

17:09On a plus de 6%.

17:10Vous avez pu tous les deux

17:12vous exprimer.

17:12Chacun s'est exprimé,

17:14c'est important.

17:14Tout le monde a la parole

17:16sur Sud Radio.

17:17Un grand merci

17:17à Alexandar Nikolic.

17:18Je rappelle,

17:18vous êtes député européen

17:19du RN.

17:20Jean-René Cazeneuve,

17:21un grand merci à vous aussi,

17:22député ensemble

17:23pour la République du Gers,

17:24membre de la Commission

17:25des Finances.

17:26Et on va suivre donc,

17:27comme vous,

17:27bien évidemment,

17:28ces annonces

17:29de François Bayrou

17:30sur le budget

17:3140 milliards d'économie.

17:32Comment ?

17:33On va voir cela

17:33cet après-midi

17:34avec la conférence de presse

17:36du Premier ministre.

17:37Merci à vous.

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