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X bientôt banni en France ?
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09/01/2025
Avec Elisabeth Lévy et Françoise Degois
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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2025-01-09##
Catégorie
🗞
News
Transcription
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00:00
Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04
On en parle, on en parle avec vous Benjamin Gleize.
00:08
Les ingérences d'Elon Musk dans la vie politique européenne,
00:11
la France exhorte l'Europe à agir avec la plus grande fermeté.
00:14
En l'occurrence Jean-Noël Barrault, le ministre des Affaires étrangères,
00:17
qui rappelle que la Commission européenne a le pouvoir de prendre des sanctions
00:20
contre un réseau social, en l'occurrence Twitter ici,
00:23
le réseau social du milliardaire américain.
00:25
Ces sanctions peuvent aller jusqu'au bannissement.
00:27
Le ministre a été très ferme hier sur Inter.
00:30
J'ai appelé plusieurs fois la Commission européenne
00:32
à se saisir de manière beaucoup plus vigoureuse
00:34
de ces outils que démocratiquement nous lui avons donnés
00:37
pour dissuader ces comportements.
00:38
Vous trouvez l'Union européenne trop molle ?
00:40
De deux choses l'une, soit la Commission européenne applique
00:42
avec la plus grande fermeté les lois que nous sommes données
00:45
pour protéger notre espace public, soit elle ne le fait pas
00:48
et alors il faudra qu'elle consente à rendre
00:51
aux États membres de l'Union européenne, à rendre à la France
00:53
la capacité de le faire.
00:55
Et sous-entendu la capacité donc ici de bannir Twitter.
00:58
Twitter et X quoi. Qu'est-ce que vous en pensez ?
01:01
Les ingérences d'Elon Musk.
01:03
Je ne sais pas quelle manière on va devoir employer
01:05
mais à un moment donné ce qui est en train de se dessiner
01:06
est tout simplement effrayant.
01:07
Moi je n'étais pas comme ça.
01:09
Quand je vois Zuckerberg qui fait la bascule en fait
01:12
sur cette vidéo d'Instagram qui dit
01:14
on en termine avec le fact-checking etc.
01:17
Tout le monde part pour des questions opportunistes
01:21
donc ça veut dire que cette espèce d'élan général
01:24
de dérégulation dont vous parliez si bien tout à l'heure
01:26
avec notre invité Dixie Azberg
01:28
et bien moi je suis assez effrayé.
01:31
Est-ce qu'on peut bannir X ?
01:33
On a un problème quand même avec X.
01:35
Je ne parle pas de nous qui sommes sur X.
01:36
On a 100 000, 200 000 abonnés.
01:38
C'est déjà énorme.
01:39
Mais tous les gouvernants...
01:40
Non, non, non, ce n'est pas assez.
01:41
Je lance un appel.
01:42
Non, non, mais Elisabeth et Jean-Jacques et Benjamin.
01:45
Le problème c'est que X est devenu si vous voulez
01:48
littéralement l'agence AFP si vous voulez.
01:51
Tous les gouvernants sont sur X.
01:53
Tous les chefs d'État sont sur X.
01:54
Pas que sur X.
01:55
Sur Facebook ou sur Instagram.
01:57
Mais essentiellement sur X.
01:59
Ou sur d'autres réseaux.
02:00
Mais vous regardez l'ensemble des chefs d'État,
02:02
d'institutions, de gouvernements, c'est X.
02:04
On fait comment pour sortir de ça ?
02:06
Non, mais moi je veux au-delà de X.
02:08
Oui, qu'est-ce que vous venez de dire ?
02:09
Il y a deux questions qui se sont posées.
02:11
La première, à mon avis c'est une bataille perdue.
02:15
Soit vous faites un truc hyper autoritaire
02:18
dans une dictature et vous fermez tous ces bazars.
02:22
Mais c'est ce qu'ont fait les États-Unis avec TikTok.
02:26
Mais voilà c'est autre chose.
02:27
Parce que TikTok est vraiment visiblement
02:29
un instrument de l'ingérence chinoise.
02:32
Vous croyez et maintenant X le devient.
02:34
Chinois fermé X.
02:36
Alors allez-y, allez-y.
02:38
La régulation de ce qui se dit,
02:41
des contenus sur les réseaux sociaux,
02:44
c'est une bataille perdue.
02:45
Quand il y en aura un, tu vas le créer ailleurs.
02:47
En revanche, il faut poursuivre.
02:49
Il faut que les partis et les justices poursuivent
02:52
quand il y a des menaces directes,
02:53
des appels à la haine.
02:54
Maintenant, les réseaux sociaux
02:57
ont créé un nouveau droit de l'homme,
03:00
celui de dire des conneries.
03:02
Le problème, c'est le monopole
03:04
ou le duopole de quelques-uns.
03:07
Mais ça c'est la première chose,
03:08
je n'ai pas de réponse.
03:08
Je veux juste dire que je ne crois pas
03:10
qu'on puisse réguler cela.
03:12
La deuxième chose, c'est qu'en fait
03:15
on a le sentiment que Trump et surtout Elon Musk
03:19
rêvent d'un monde qui est déjà en marche,
03:21
et je rejoins ce que vous disiez,
03:23
où ce ne sont plus les États qui détiennent le pouvoir,
03:28
c'est déjà en train de se passer
03:29
dans le domaine de la monnaie.
03:31
Nous, on est des vieux schnock,
03:33
on ne suit pas assez du tout
03:35
ces affaires de bitcoin, etc.
03:37
Mais c'est déjà en train de se passer
03:40
dans le domaine de la monnaie.
03:41
Vous avez des multinationales aujourd'hui
03:43
qui sont dix fois plus puissantes
03:44
qu'énormément d'États.
03:46
Et quand on entend Monsieur Barraud,
03:51
quand Monsieur Barraud dit fermeté, pardon,
03:53
je ne sais pas comment vous dire,
03:56
je n'y crois pas.
03:57
Quand on entend Monsieur Barraud dire
03:58
que l'Europe va faire ceci et cela,
04:00
c'est surprenant.
04:01
Je vais en parler à Laurence Saint-Martin,
04:02
mon invitée d'ailleurs.
04:03
Je veux répondre, vous avez absolument raison
04:05
sur l'ensemble de la puissance financière,
04:07
comment on les a laissées surtout se développer
04:09
et devenir ces géants qui pour la plupart
04:11
ont plus de PIB que n'importe quel pays européen.
04:15
Voilà, ça c'est le premier point.
04:17
Laisse-moi terminer.
04:18
Le deuxième point, nous ne sommes pas des nains.
04:20
C'est-à-dire qu'à un moment donné,
04:22
moi je veux bien qu'on considère
04:23
qu'on est une espèce de rouleau compresseur.
04:25
L'Europe, à un moment donné,
04:27
elle est puissante aussi.
04:28
Elle peut être capable de l'être.
04:30
Il faut une réaction des chefs d'État européens.
04:32
On a déjà vu Emmanuel Macron sur Musk.
04:34
On va voir ce que fait Emmanuel Macron
04:35
aujourd'hui avec le Premier ministre britannique,
04:37
Stormer, qui est attaqué directement.
04:41
Moi je crois que l'Europe peut se défendre.
04:44
Oui, si ce n'est pas l'Union Européenne,
04:46
si ce sont des chefs d'État ensemble, ok.
04:48
Si c'est la Commission et l'Union Européenne,
04:50
c'est le monde.
04:51
Je voudrais, et il va falloir qu'on réfléchisse,
04:53
mais ça on ne va pas lancer le débat,
04:55
mais on réfléchira,
04:56
à cette volonté de déréguler le monde.
04:58
C'est très, très intéressant.
05:00
Dérégulation financière et monétaire,
05:02
vous l'avez dit.
05:03
Dérégulation commerciale,
05:05
de toutes les règles commerciales,
05:06
de toutes les règles sociales,
05:08
de toutes les règles environnementales,
05:10
et de toutes les règles de l'information.
05:12
À un moment donné, ou à un autre,
05:14
on arrivera à une dérégulation militaire.
05:17
Je vous le dis, nous verrons.
05:19
C'est un débat que l'on doit lancer.
05:21
Je vais en parler à Laurence Saint-Martin,
05:24
dans un instant.
05:25
Mais est-ce bon ? Est-ce mauvais ?
05:28
Pour l'avenir.
05:30
Parce que ce mouvement de dérégulation,
05:32
il est aussi lié à toutes les âneries
05:34
qu'ont fait certains États, etc.
05:38
Pardon.
05:38
Vous avez lancé un débat passionnant,
05:40
et vous nous virez.
05:41
Non, mais on n'a plus le temps.
05:43
Vous êtes un frustrateur, en fait.
05:46
C'est bon la frustration, un peu.
05:48
On a perdu le goût de la frustration.
05:51
On veut tout, tout de suite.
05:54
Bien, merci.
05:55
Vous créez l'addiction,
05:57
et vous organisez le manque, Jean-Jacques Bourdin.
05:59
Vous êtes ignoble, en fait.
06:00
8h30, 8h30.
06:02
Laurie Leclerc, rappel des titres de l'actualité, Laurie.
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