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00:00:00한국국토정보공사
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00:01:30소고기 수입학제 대미협상 카드 부상
00:01:34여왕구 통상본부장 관세 관련해서 농축산물 부분은 전략적 판단해야 한다고 밝혔습니다.
00:01:4030개월 이상 제한 해제할 것을 주목하고 있습니다.
00:01:44그러자 한우협회가 반발하고 있습니다.
00:01:46이어서 다음 키워드입니다.
00:01:47두 번째 키워드는 뭘까요?
00:01:49광물 조선일보 일면기사입니다.
00:01:51미중 간의 관세 갈등에 중국이 광물 2천 개 품목 수출을 통제한다고 밝혔습니다.
00:02:00특히 히토류 같은 전략광물에 대한 통제가 이어질 것으로 예상되자 관련 업계가 긴장하고 있습니다.
00:02:09이어서 다음 키워드입니다.
00:02:10세 번째 키워드는 이겁니다.
00:02:12지원 동아일보 18면입니다.
00:02:14트럼프 우크라이나의 패트리엄 미사일을 지원할 수도 있다고 밝혔습니다.
00:02:22푸틴이 휴전을 거부하자 미국이 강도 높게 압박을 하고 있습니다.
00:02:29이어서 다음 키워드입니다.
00:02:30네 번째 키워드 함께 보시죠.
00:02:32고립 한국일보 12면입니다.
00:02:38시신부패하고 나서야 알았다.
00:02:40대전 보호자 비극 또 놓친 복지망.
00:02:42친인척 이웃과 교류 안 하고 고립된 사람들이 늘고 있습니다.
00:02:47이거 사회적 문제입니다.
00:02:50거듭 말씀드리지만 과연 강선우 여거부장관 후보자는 그 후보직을 유지할 수 있을까요?
00:02:55아니면 결국은 낙마될까요?
00:02:57여러분은 어떻게 생각하십니까?
00:02:59오늘 돌직구쇼에서 전직 여거부장관 모시고 이야기 들어보겠습니다.
00:03:02신문 읽어주는 남자였습니다.
00:03:03오늘 함께하신 분들 소개해드리겠습니다.
00:03:14날카롭게 비위 의혹들을 수사했던 엘리트 검사 출신 김광삼 변호사님.
00:03:19그리고 오늘 스튜디오에 여거부장관을 역임하신 우리 김희정 전 여거부장관 모셨습니다.
00:03:23김희정 의원님 어서 오세요.
00:03:25그리고 민주당의 명 대변인 출신입니다.
00:03:28방송 앵커도 하셨고요.
00:03:29민주당의 김희정 의원님.
00:03:31그리고 법률위 부위원장을 맡고 있는 조기현 변호사님도 나오셨습니다.
00:03:35어서 오세요.
00:03:37오늘의 핵심 이슈는 제가 거듭 예고 드렸던 대로
00:03:40강선우 여거부장관 후보자가 청문회에서 내놓은 해명조차 거짓 논란이 일고 있는데
00:03:47과연 낙마하지 않고 계속 버틸 수 있을까가 오늘의 퀘스천 마크입니다.
00:03:53첫 번째 주제 공개하겠습니다.
00:03:55오늘 핵심 이슈죠.
00:03:56강선우 여거부장관 후보자가 내놓은 청문회 해명조차 거짓 논란이 일고 있습니다.
00:04:03일단 사과를 했습니다만 주요 의혹에 대해서는 부인하고 있습니다.
00:04:08그런데 그 해명조차 논란입니다.
00:04:12특히 집에서 발생한 각종 쓰레기들을 왜 차에 싣고 버리겠느냐라는 의혹과 관련한 해명도 나왔는데 한번 들어보시죠.
00:04:23저로 인해 논란이 있었던 점에 대해서 송구스럽게 생각을 합니다.
00:04:31그리고 그 논란 속에서 상처를 받았을 보좌진들께 심심한 사과를 드리는 바입니다.
00:04:37후보자가 보좌진에게 분리수구를 시킨 쓰레기 정거 사진입니다.
00:04:43이렇게 각종 먹다가 남은 음식물 쓰레기 일반 쓰레기가 이렇게 뒤범벅이 되어서 이런 박스에 엘리베이터에도 있고 이렇게 차량에도 실려져 나왔습니다.
00:05:00남의 음식 먹은 거 처리해 보신 적 있습니까?
00:05:03후보자가 종종 쓰레기를 들고 나와서 보좌진에게 분리수구를 요구한 정거 사진입니다.
00:05:12후보자 수행 차량인데 매트 위에 놓인 쓰레기 보신 적 있으시죠?
00:05:18직접 들고 나오신 거죠?
00:05:19사무실에 쓰기 위해서 주문한 물품이라든지 그런 것들은 택배 상자를 뜯을 때도 있고 뜯지 않을 때도 있고 그렇게 해서 가지고 내려간 적이 있습니다.
00:05:29전날 밤에 먹던 것을 아침으로 차를 가면서 먹으려고 가지고 내려갔던 적도 있습니다.
00:05:35그것을 다 먹지 못하고 차에 남겨놓고 그 채로 내린 것은 저의 잘못이라고 생각을 합니다.
00:05:43오늘 여러 조간신문들에서는 방금 들으신 이 해명일 황당한 해명이다라고 비판하고 있습니다.
00:05:50그러니까 어제 먹던 음식물을 아침 식사용으로 차에서 먹으려고 어제 먹던 음식물을 가지고 차에 실케 한 건데
00:06:00그걸 다 먹지 못하고 그대로 차에 둔 것은 자기의 잘못이라고 한 겁니다.
00:06:05보좌관에게 어제 먹던 음식물 쓰레기를 차에 실고 와서 버리라고 지시한 게 아니라는 부인하는 취지의 해명인데
00:06:14글쎄요. 공개된 사진에서는 음식물 쓰레기와 각종 쓰레기들이 한 대 섞여 있는 봉투 사진이 공개됐는데
00:06:22여가부 장관 출신께 이런 질문 드려서 좀 민망하긴 한데요.
00:06:29어제 먹던 음식물을 다음날 아침으로 먹기 위해서 보좌관에게 차에 음식을 시켰다.
00:06:38그런데 다 못 먹고 내려서 보좌관이 알아서 치운 것 같다. 이런 취지의 해명 같아요.
00:06:44급조된 거짓말인지가 바로바로 드러나고 있습니다.
00:06:48그래서 실제로는 모든 사항을 인정하고 빨리 사과를 하는 게 좋았을 텐데
00:06:53새로운 거짓말이 다시 인격적으로 문제가 있다는 걸 드러내고 있습니다.
00:06:58그런데 이게 인격적으로만 문제 있는 게 아니라
00:07:01여성가족부 업무하고도 지대한 영향이 있기 때문에 좀 말씀을 드렸으면 합니다.
00:07:05여성가족부의 주요 업무 중에 하나가 뭐냐면
00:07:08가정폭력 피해자나 그리고 성폭력 피해자들에 대한 예방이나 구제 업무도 상당한 비중을 차지하고 있습니다.
00:07:17그런데 이런 가정폭력이나 성폭력 피해의 특징은 뭐냐면
00:07:21가해자와 피해자가 한 공간에서 이렇게 혼재가 되어 있다는 경우가 굉장히 많아서
00:07:26일반 형법에서의 가해자, 피해자 구분하고는 굉장히 다른 부분입니다.
00:07:31그런데 그때 가해자들이 많이 하는 얘기가 뭐냐면
00:07:34내가 사랑하는 방식이었다, 아껴주는 방식이었다, 내 의도가 오해가 있는 것 같았다라는 식으로 피해가는 게
00:07:43보통 이렇게 가정폭력이나 성폭력 가해자들에게서 드러나는 특징이거든요.
00:07:48그런 업무를 주된 업무로 해야 되는 여성가족부에 가야 되는 사람입니다.
00:07:52그런데 전형적으로 본인이 갑질을 해놓고서 이 갑을 관계를 이용해서 갑질을 해놓고서도 불구하고
00:07:59이런 식으로 전형적으로 여가부가 경계해야 되는 그 가해자들이 하는 변명을 똑같이 하고 있는 행태를 보이는 거예요.
00:08:08김희정 의원님께서 여가부 장관을 여기 마셨기 때문에
00:08:10여가부 장관으로 강선우 의원은 부적절하다. 지금 이렇게 강하게 질타하신 거죠?
00:08:16그렇습니다. 일반적으로도 인격적으로 굉장히 문제가 있고 갑질하는 것은 장관뿐만 아니라 국회의원 직무상으로도 문제가 있어서
00:08:24그럼 좀 더 구체적으로 나눠서 질문을 드릴게요.
00:08:27사진 한번, 그래픽 한번 보실까요?
00:08:31음식물 쓰레기가 뒤섞여 있는 쓰레기를 왜 보좌진에게 버리라고 시켰냐.
00:08:35그것도 자기 집에서 발생한 걸 지역사무실이나 국회의원회관에 데리고 와서 왜 버리게 했느냐라는 의혹과 관련해서
00:08:41애초에는요, 김희정 의원님. 가사도우미가 있어서 보좌진에게 시킬 필요가 없다라고 해명했는데
00:08:46어제 천문에서 방금 들은 건 아침 식사로 어제 먹다 남은 음식을 가져왔는데
00:08:53그걸 다 먹지 못하고 차에 놓고 내린 게 내 잘못이다라고 해명했거든요.
00:08:58그런데 여기에 대해서 또 새로운 증거가 나왔습니다.
00:09:01정말 그만두고 싶다라고 저 쓰레기를 가지고 나왔던 보좌진이
00:09:08다른 보좌진하고 톡을 하는 게 또 증거 자료로 나왔습니다.
00:09:12그래서 준비했는데 그거 한번 보시죠.
00:09:14방금 해명했던 강선우 후보의 해명이 거짓 논란이 일고 있는 대목인데
00:09:19저 강선우 후보자의 발언이 나오고 나서 한 언론 보도에서
00:09:23이 보좌진과 나눴던 대화를 공개했어요, 일부를.
00:09:27쓰레기를 버리라고 지시한 게 아니다라고 했어요.
00:09:32어제 먹다 남은 음식을 아침으로 먹으려고 갖고 탔는데
00:09:35내가 다 못 먹고 내린 게 내 잘못이다라고 했는데
00:09:37공개된 대화에서는 현관 앞에 박스를 놨으니 지역사무실로 가져가 버려줘요.
00:09:43보좌진이 네 알겠습니다. 라고 답변합니다.
00:09:46그러니까 쓰레기를 버리라고 지시를 했다라는 대화가 공개된 겁니다.
00:09:51그걸 또 왜 지역사무실로 이번에 가서 버리라고 했을까요?
00:09:54자 다른 보좌진과의 대화인데 보좌진이 다른 동료 보좌진과 하는 대화 내용입니다.
00:10:00쓰레기 더미 사진을 첨부하면서 퇴사하고 싶다.
00:10:04그러자 다른 보좌진이 설마 또 강? 이라고 물어봅니다.
00:10:08아마 다른 방 보좌진이었던 것 같아요.
00:10:11그러자 당연히 강이죠.
00:10:14라고 대화 나눈 것도 공개됐습니다.
00:10:17자 김희정 의원님, 쓰레기 버리라고 지시 안 했다라는 게
00:10:20어제 청문회에서의 계속 유지도 했던 해명이었잖아요.
00:10:25네 맞습니다.
00:10:25그런데 지금 보니까 대화에서는 쓰레기 버리라고 지시했는데요.
00:10:28퇴사하고 싶다는데요.
00:10:30그러니까 굉장히 또 강 이런 면에서 상습적이라는 걸 알 수 있고요.
00:10:35앞서 제가 계속 말씀드렸습니다만
00:10:36가까운 사람 사이에서의 일종의 저것도 폭력 행위거든요.
00:10:40그런 가정폭력, 그 다음에 직장 내 갑질, 성폭력
00:10:44이런 행위의 특징은 뭐냐면
00:10:45암수율이 굉장히 높다라는 또 특징이 있습니다.
00:10:48웬만해서는 바로 이렇게 수면 위로 올리지 못합니다.
00:10:52그런데 이게 수차례 쌓였을 경우에 올라오는 경우거든요.
00:10:54그렇기 때문에 상습적으로 이런 일이 일어났다라는 걸 볼 수 있고
00:10:58두 번째는 반성이 없는 거잖아요.
00:11:01진솔하게 정말 내가 인간적으로 이번에 이런 일을 돌아보면서
00:11:06통열하게 반성했고
00:11:08정말 한 사람 한 사람 보좌관 찾아가서
00:11:11내가 진정으로 사과하고 싶고
00:11:13그래서 그 반성을 기반으로 새로운 일을 잘해보고 싶다.
00:11:16이것도 아니에요.
00:11:18거짓말, 또 거짓말, 또 거짓말.
00:11:20그래서 앞서 말씀드렸듯이 여성가족부의 업무에서는 약자를 보호해야 되고
00:11:25여기보다도 훨씬 더 가불관계가 명확한 업무에서의 가해자, 피해자를 분리해야 되기 때문에
00:11:32절대로 가서는 안 되는 자리고 적합한 인물이 아닙니다.
00:11:36김유정 의원님, 상식적으로 좀 뭐랄까
00:11:40여러 번 따져봐야 될 대목도 있을 것 같은데
00:11:43음식물 쓰레기를 버리라는 지시를 받았다.
00:11:47전주 보좌진은 이렇게 인터뷰하고 있잖아요.
00:11:49그래서 버렸다라고 증언하고 있잖아요.
00:11:51이 의혹에 대해서, 음식물 처리 의혹에 대해서
00:11:53강순 후보자는 그건 음식물 쓰레기가 아니다.
00:11:56전날 먹던 걸 다음날 아침에 내가 먹으려고 갖고 탄 거다라고 하는데
00:12:00이게 음식물 쓰레기를 분리해서 버렸다라는 보좌진이 있는데
00:12:05그건 쓰레기가 아니고 아침 식사였다.
00:12:07이런 해명인 겁니까?
00:12:10뭘 먹었는지 좀 궁금합니다.
00:12:12뭘 먹었는지 궁금합니다.
00:12:13전날 뭘 드셨길래 남겨서 아침까지 먹으려고 했는지 궁금한데요.
00:12:17일단은 청문회에서 다 소명하겠다라고 했는데
00:12:23어제 자정 한 1, 2분 넘어서 산회를 했잖아요.
00:12:26차수 변경은 안 하고 넘어갔는데
00:12:28청문회에서 그닥 소명이 다 된 것 같지는 않았습니다.
00:12:33제가 보기에는.
00:12:35그리고 보좌관들한테 이를테면
00:12:40지금 이런 상황이어서 이거 좀 부탁한다라고
00:12:43한두 번 얘기는 할 수 있을 거예요.
00:12:45이를테면 어떤 종류의 것이든지 간에.
00:12:47그러면은 의원과 보좌진 사이에
00:12:50정말 돈독한 어떤 라포
00:12:52상호 신뢰관계 형성이 돼 있다면
00:12:54의원님 그거 제가 해드릴게요.
00:12:56라고 할 수도 있다고 봐요. 저는.
00:12:59그런데 그런 게 전혀 없었던 것 같고.
00:13:01첫째.
00:13:02그리고 갑질하는 사람들이
00:13:04자기가 갑질하는지 몰라요.
00:13:06그게 가장 큰 문제입니다.
00:13:08지금 제가 보기에는 전형적인 갑질이거든요.
00:13:11그리고 과거에 저희 의원들 사이에서도
00:13:14이를테면 여러 가지
00:13:15어느 의원실에 누가 어떤 갑질을 했다든지 얘기는 다 돌았지만
00:13:18돌았지만 그분들은 적어도 장관 후보자는 아니었어요.
00:13:22그래서 그냥 지나간 거죠.
00:13:24보좌진 사이에서도 정말 황당하다 이런저런 얘기하면서
00:13:28지나간 의원들이 과거에도 있었죠.
00:13:30여야를 막론하고.
00:13:32그런데 갑질하는 사람들이 자기 갑질하는 건지를 모르기 때문에
00:13:36이렇게 하는 거라고 저는 생각합니다.
00:13:38그래서 어제 그 소명 자체도 그냥 청문회 전에 했던 해명이라고 할까요.
00:13:47그것과 달랐잖아요.
00:13:49내용이 달랐고.
00:13:50또 청문회 중간에 언론 보도가 나왔는데
00:13:53청문회 도중에도 뭔가 해명이 진실되지 않았다는 것도
00:13:57또 보도가 됐잖아요.
00:13:59그런 거 보면 사과는 계속해서 사과 사과 사과 했지만
00:14:04이건 제대로 된 사과가 저는 아니라고 생각합니다.
00:14:07의원과 보좌진의 관계는 정말 정말 갑을 관계거든요.
00:14:13그런데 보좌진들은 정말 냉가슴 앓고 있을 거예요.
00:14:17말도 못하고.
00:14:19그런데 전직 보좌관들이 지금 어느 다른 의원실에서
00:14:22이를테면 언론에 제보했다는 그 보좌관들이
00:14:25다른 의원실에서 국회에서 일을 하고 있는지
00:14:28아니면 다른 직장을 구했는지
00:14:30아니면 지금도 일을 못 구한 상태인지 잘 모르겠어요.
00:14:33그건 밝혀지지 않았지만
00:14:35굉장히 큰 용기를 낸 거거든요.
00:14:38그래서 저는 어제 그 해명들이 잘 납득이 안 됐고요.
00:14:44첫째.
00:14:44그러면 그 보좌관들이 언론에 제보한
00:14:47그 쓰레기 박스나 이런 것들은
00:14:49그러니까 본인은 사무실에서 쓸 박스를
00:14:52뭐 뜯은 것도 있고 안 뜯은 것도 있고
00:14:54그런데 사무실에서 쓸 그런 비품을 집으로 받습니까?
00:14:58재활용 분리수거도 안 하는 사람이?
00:14:59그럼 말 안 되는 거고요.
00:15:01말 안 된다.
00:15:02아니 아파트에서 재활용 분리수거 지정된 요일이 있잖아요.
00:15:05그 요일에 하면 돼요. 오밤증에라도.
00:15:07네.
00:15:07음식 쓰레기는 상시로 버릴 수 있어요.
00:15:10그냥 버리면 돼요.
00:15:12그거 하려고 보좌관들을 뽑은 거 아니잖아요.
00:15:14국민 세금으로 월급 나가잖아요.
00:15:16그래서 저는 납득이 안 됩니다.
00:15:17지금 이 상황이.
00:15:18그래서 보좌관들도
00:15:20전형적인 가빈 의원의 이런 모습에 대해서
00:15:26오죽하면 이렇게까지 했을까라는 생각이 들기 때문에
00:15:30저는 글쎄요.
00:15:33인간 발달과 가족학 전공이세요.
00:15:37그런데 여성가족부가 굉장히 약체인 부처 중에 하나죠.
00:15:42그리고 윤석열 정권에서 거의 여가부를 폐지하겠다고까지 공언한 이래로
00:15:47거의 1년 반 가까이가 장관이 없는 상태로 정말 붕괴 직전까지 이루는 상황에서
00:15:54좀 더 부처를 확대 개편하겠다고 하고 있잖아요.
00:15:58지금 이재명 정부에서.
00:15:59그런데 적합한 인물일까 여가부에서는 장관의 영이 설까 저는 이런 생각까지 해봤습니다.
00:16:08김유정 의원의 돌직구입니다.
00:16:10김유정 의원은 민주당의 대변인 그리고 청와대 그리고 국회의 여가위 위원 출신입니다.
00:16:17오늘 저희 돌직구 스튜디오는 전직 여가부 장관과 국회의 여가위 위원 출신의 두 분.
00:16:22전현직 의원님들 모셔놓고 의견 듣고 있습니다.
00:16:27김유정 의원께서는 조금 전 전형적인 갑질에 해당한다.
00:16:31당하는 사람은 냉가슴을 앓지만 하는 사람은 모르는 갑질이다.
00:16:35지금까지 많은 현역 의원 일부 중에 갑질 논란이 있었지만 적어도 그 사람들이 장관 후보로 나서지는 않았다며 도우직구를 날렸습니다.
00:16:43여러분은 어떻게 생각하십니까?
00:16:44참 오늘 김유정 의원님과 김유정 의원님의 날카로운 지적이 상당히 많은 사람들에게 뼈아픈 지적이 될 것 같습니다.
00:16:55여가부 장관 출신과 국회의 여가위원 출신의 두 분 모셔놓고 이야기 나누고 있습니다.
00:17:00법조인 두 분의 의견도 좀 궁금한데 인식 차이로 봐야 될까요?
00:17:04보좌진은 이걸 음식물 쓰레기로 봤는데 여가부 장관 후보자는 그건 내 아침 식사다라고 주장하는 셈인데요.
00:17:11음식물 쓰레기 아침 식사의 괴리는 좀 크지 않습니까?
00:17:16저는 어제 청문회가요. 거짓말과 유선의 청문회였다 이렇게 봐요.
00:17:20이런 청문회를 본 적이 없어요.
00:17:23일단 이전에 헤매했던 것과 180도 틀렸지만 만에 하나 저 텔레그램이 없었다고 한다면 저 거짓말과 유선에 우리가 속을 수도 있었다.
00:17:33텔레그램이 없었다면?
00:17:35저는 그런 생각을 해요. 그런데 구체적인 그 중에 한 가지 쓰레기와 그걸...
00:17:40아침 식사?
00:17:40아침 식사 비교해보면 강선 의원이 아침 식사로 쓰레기를 먹지는 않을 거 아니에요?
00:17:49그럼 지금 텔레그램 내용을 이렇게 보고 사진 보면 지금 지역구 사무실 10분 거리에 있는데 거기다 버리라고 한 거 아니에요?
00:17:58그런데 마치 이 쓰레기를 아침 먹는 식사로 둔갑을 시킨 거예요.
00:18:03차에다 놓고 내렸는데 그 다음에는 모르겠어요.
00:18:06그 다음에는 알아서 버렸다고 하는 것 같아요. 차에다 놓고 내렸는데.
00:18:11그래서 이건 지금 어제 어떤 내용 자체를 보면 듣고 있으면서도 참 거짓말을 한다.
00:18:18그런 얘기를 생각이 들었고.
00:18:20그런데 너무 유선적이라는 생각이 저는 좀 들었어요.
00:18:24너무 약간 감성적인 거에 호소를 하려고 하는데.
00:18:27송구스럽다는 사과를 했는데.
00:18:29그 내용도 뭐냐면 이 논란 속에서 뭔가 상처 입은 사람한테.
00:18:34그게 아니잖아요.
00:18:35자기가 해고했던 사람.
00:18:37또 저 쓰레기와 변기 시킨 거에 대해서 사과를 해야죠.
00:18:41내가 그렇게 한 것은 그 당시에 잘못 판단했다랄지.
00:18:44너무 바빠서 그렇다랄지.
00:18:46사실은 인정하는 걸 전제로 해서 사과를 했는데 그렇지 않았단 말이에요.
00:18:50그러면 제가 저 사과를 어떻게 들었냐면.
00:18:53자기 어느 회사 CEO가요.
00:18:57자기 직원 뺨을 때립니다.
00:18:59마음에 안 들고 일 못 한다고.
00:19:00그러고 나서 그게 문제가 되니까 뺨을 때린 것이 아니라 어루만져줬다.
00:19:06그래서 만약에 제가 어루만져줬는데 뺨을 때린 걸로 착각을 했다고 한다면.
00:19:11정말 죄송하다.
00:19:13송구스럽다.
00:19:13하지만 어루만졌다.
00:19:15그런 내용처럼 들려요.
00:19:16그래서 어제 청문회 자체는 왜 강선호 후보자가 여가부 장관이 돼서는 안 되는가를.
00:19:23오히려 어제는 명백하게 그것도 본인의 말로, 본인의 거짓말로 이런 걸로 보여준 전형적인 사례였다고 봐요.
00:19:32이럼에도 불구하고.
00:19:34더군다나 계속적으로 SBS 텔레그램을 다 공개했잖아요.
00:19:38그럼 그 내용을 안 봤을까요?
00:19:39봤을 거 아니에요.
00:19:40그런데도 불구하고 전혀 반대되는 얘기하고 마치 자신의 행위를 미화시키는.
00:19:45변기와 관련해서도 마찬가지죠.
00:19:47집이 물바다 됐다는 얘기를 하는 거예요.
00:19:50변기에서 물 새는데 집이 물바다 됩니까?
00:19:52마치 그런 걸로 인해서 뭔가 동정을 얻으려고 하는 그런 행태의 모습이 너무나 제가 볼 때는 가장적이고 유선적이었다는 생각이 들었습니다.
00:20:02김광선 변호사님의 개인적인 의견까지 전해드리고 있습니다.
00:20:04이번엔 비대입니다.
00:20:06비대 수리를 지시했다는 의혹과 관련해서 종전의 입장은 그런 지시를 한 적이 없다라는 부인이었습니다.
00:20:13그런데 어제 입장이 좀 달라졌습니다.
00:20:16지역 보좌진에게 조언을 구한 것이다 라고 말이 바뀌었습니다.
00:20:20들어보시죠.
00:20:22비대 물 새니까 고쳐라.
00:20:25해당 언론 보도는 다소 좀 과장된 부분이 있습니다.
00:20:30제가 돌이켜보면 그날 아침에 화장실에 물난리가 나서
00:20:35보니까 비대 노즐에서 물이 뿜어져 나오고 있었습니다.
00:20:39여의도의 국회의원회관에 있는 보좌진이 아니라 지역사무소에 있는 지역 보좌진에게 제가 어떻게 하면 좋겠냐고 조언을 구하고 부탁을 드렸던 사안입니다.
00:20:52그 당시에 급박해가지고 조언을 구하고 부탁드리고 그런 것이 부당한 업무 지시로 보여줄 수 있다는 것은 제가 차마 생각을 못했었습니다.
00:21:03이로 인해서 상처받으시고 불편하셨을 보좌진께 사과를 드립니다.
00:21:08관련 부품 교체를 업체를 통해서 했다는 점 그리고 조언을 구하고 부탁을 드렸었다는 점은 알아주시면 감사하겠습니다.
00:21:17조기현 변호사님, 그래도 조기현 변호사님께서는 강선호 후보자가 해명하려던 바가 무엇이었는지에 대해서 설명을 부탁드려도 될까요?
00:21:32인사청문회 전에 일단은 46명의 보좌진이 면직됐다는 게 가장 앞에서고
00:21:40그 뒤에 쓰레기, 변기술이 이렇게 나오니까 갑질을 일삼는 상시적으로 보좌진에게 사적인 업무를 시키는 의원
00:21:51이렇게 프레임이 설정이 돼 있었던 거죠.
00:21:55그 부분에 대해서 해명과 일정 부분 사실 인정을 한 건데
00:22:01저는 청문회에서 말끔하게 해소되기를 물론 기대했습니다.
00:22:06말끔하게 해소된다는 것은 이게 사실이 아닌 부분이 과장됐거나
00:22:12사실이 아닌 것이 사실처럼 주장되거나 보도되고 있다면
00:22:16그 부분을 시원하게 하나하나 바로 잡아주기를 기대한 건데
00:22:20그게 안 되면 그냥 깔끔하게 사과했어야 됩니다.
00:22:24그런 부분들이 있었다.
00:22:26이걸 갑질로 비춰질 수 있다는 걸 미처 생각하지 못했다라고 넘어갔으면
00:22:31그나마 이제 나머지 다른 부분에 대한 의욕은 어느 정도 해명이 됐고
00:22:36여가부 장관으로서의 능력, 전문성 이런 부분을 한 번 더 살펴보고
00:22:41국민적 평가를 받아볼 수 있는 쪽으로 한 번 지켜봐야 되는데
00:22:47그런데 해명하는 태도 이런 게 문제인 겁니다.
00:22:51지역이냐 여의도냐
00:22:52조기훈 변호사님 마저 이러면 어떡합니까?
00:22:55부탁이냐 지시냐 이렇게 얘기 해명이 이렇게 들어가면 사실
00:23:00그래서 이제 찜찜한 거예요.
00:23:02찜찜하다.
00:23:04전체적인 내용에서는 저 사실관계들은 있기 때문에
00:23:08저거를 부인하기는 어려운 겁니다.
00:23:10다만 이제 초반의 어떤 대응과 달리
00:23:15그것이 부덕의 소치라고 사과했다는 점
00:23:18이게 이제 보좌진들에게 당사자뿐만 아니라
00:23:22이 상황을 민감하게 바라보고 있는 여의도 의원회관
00:23:26특히 민주당 보좌진들에게 어떻게 받아들여줄 수 있느냐
00:23:29그냥 저건 잘못된 건데
00:23:32몇 번 저런 일이야 의원들하고 있을 수도 있으니
00:23:35이렇게 넘어갈 수 있는 정도의 해명이 됐느냐
00:23:37아니면 본인들이 갖고 있던 선입관처럼
00:23:42저 강 후보자는 원래 이제 저런 사람이니까 저렇게 해명 못한다
00:23:48이렇게 평가될지
00:23:49저도 이렇게 판단하기 어려울 정도
00:23:52좀 깔끔하지 않았습니다.
00:23:55그래서 그냥 어차피 본인이 부족했고 문제가 있었다는 걸 인정할 거였으면
00:24:00나오고 있는 보도가 구체적 사실관계를 포함하고 있기 때문에
00:24:04그냥 다 깔끔하게 사과를 했으면 어떻을까
00:24:07그걸 뭐 지역과 여의도를 나눈다는 것이
00:24:10크게 달리 받아들여지지 않는 상황이라는 점은
00:24:15좀 분명해 보이는데
00:24:16이제 그런 부분이 좀 아쉬웠고요
00:24:18나머지 부분에서는 일단 46명이 아닌 27명이었기 때문에
00:24:23모든 보좌진들을 상시적으로 그런 처우를 하면서
00:24:27갈아치우고 사적인 업무를 늘 시키고
00:24:31이제 그렇게까지는 아니었다는 건 어느 정도 확인이 됐다면
00:24:34어제 이제 변기 문제라든가 쓰레기 문제와 관련해서
00:24:38후속해서 나오는 얘기가
00:24:41정말 그런 소위 갑질을 하는 행위가
00:24:46일상적으로 있었다는 것을 청문회에서
00:24:49일단 감추고 넘어가려고 했던 해명인지
00:24:51아니면 추가적인 어제 청문회 소명조차도
00:24:57지금 오늘 언론 보도처럼 거짓말 논란으로 계속 확대되는지
00:25:01여부가 이사권자나 민주당의 판단에서 중요한 기준이 될 수밖에 없을 것 같습니다
00:25:07조기현의 돌직구였습니다
00:25:09해명이 깔끔하지 못했다
00:25:11이제는 여가부 장관님을 출신에게 김희정 의원님께 여쭤보겠습니다
00:25:16여가부 장관 아시잖아요
00:25:18방금 들었던 저 해명 중에서 조기현 변호사님도 아쉽다고 지적했던 부분이 뭐냐면
00:25:24지역보좌관과 중앙보좌관을 나눠서 얘기했어요
00:25:30처음에 논란이 된 포인트가 몇 가지 있는데
00:25:33변기 수리하라고 지시한 적 없다고 했다가
00:25:36지역보좌관에게 조언을 구했다고 말을 바꿨다는 것도 논란의 포인트인데
00:25:40그 과정에서
00:25:42시청자분들 잘 모르실 수 있지만
00:25:45국회의원들은 각자의 지역구가 있잖아요
00:25:47김희정 의원님 부산, 김희정 의원님 마포
00:25:51이렇게 각자의 지역구가 있는데
00:25:52중앙에 여의도에서 보좌하는 중앙보좌관이 있고
00:25:56지역구에서 사무실을 관리하거나 지역일을 챙기는 지역보좌관이 있잖아요
00:26:00다 동등한 보좌진인데
00:26:02지금 강선호 후보자가 내가 조언을 구한 건데
00:26:06그건 여의도 의원회관에 있는 중앙보좌관들이 보좌진 않게 한 게 아니라
00:26:10지역보좌진에게 조언을 구했다
00:26:12어떻게 보십니까? 여가부 장관 출신으로서
00:26:16갑질하는 수준이 양적으로도 굉장히 문제가 있고
00:26:20질적으로도 문제가 있다라는 말씀을 드리고 싶습니다
00:26:23양적으로 국회의원 보좌진을 상습적으로 한 달 만에 갈아치우고
00:26:27이런 숫자도 굉장히 문제가 되는데
00:26:30질적으로도 그러면 이 보좌진, 국회의원 보좌진한테 한 건 갑질이고
00:26:35그럼 지역사회에서 같이 뛰는 사람에게는 갑질이 아니라고 인식을 하고 있는 겁니까?
00:26:40상당히 문제가 있죠
00:26:41공무원 사회도 가면 소위 고시 출신 공무원도 있고
00:26:45또 하급 공무원도 있고
00:26:47또 그나마 중앙부처 공무원이 있지만
00:26:49소속기관과 산하기관이 있습니다
00:26:52그러면 사실 중앙공무원과 소속기관 산하기관 공무원들 간에도
00:26:57벙어리 냉가슴 알듯이
00:26:59사실 공무원들 간에도 갑을 관계가 문제가 되고 그런 경우가 있거든요
00:27:03제가 여가부 장관 가기 전에는 또 방통위 산하기관이 인터넷진흥원에 있어 봤기 때문에
00:27:09같은 공직사회에서도 이렇게 갑을 병이 있구나라는 걸 느꼈단 말이에요
00:27:14그런데 딱 그런 마인드예요
00:27:15보면 중앙공무원들 대하는 거 따로 하고
00:27:18그러면 지역의 소속기관이나 산하기관 직원들 대하는 태도 따로 하고
00:27:23완전히 지역 단위로 부산 연재구나 또 마포 같은 데 있는 센터 단위에 고용된 직원들이 있거든요
00:27:30이런 거를 달리 대한다라는 평소에 그런 강선우 의원 시절의 마인드가
00:27:36여과 없이 드러나고 있는 겁니다
00:27:38사람에 대해서 나누고 있다라는 게 그 답변에서 드러나고 있지 않습니까
00:27:42그래서 사실은 해명이 되기보다는
00:27:45안 되는구나라는 것을 국민들에게 보여주는 장면이지 않나라고 생각을 하고요
00:27:50사람을 귀하게 여기지 않으면 물론 다른 부처도 문제지만
00:27:55최고의 약자들을 위해야 되는 여성가족부에는
00:27:58업무상으로도 부적격하다는 말씀을 계속 드립니다
00:28:01네 여과 부장관 출신 김희정 의원입니다
00:28:04변기 수리와 관련된 대화도 이미 언론 보도를 통해 공개됐습니다
00:28:08보좌진과 나눴다는 변기 수리 관련된 대화 함께 보시죠
00:28:13지역 보좌관에게 조언을 구한 거다라고 해명을 했는데
00:28:16당시 대화 녹취록이라는 보도에 따르면
00:28:19변기 물이 심야가 있어요 좀 살펴봐줘요
00:28:22네 수리 끝났습니다 알았어요라는 대화인데
00:28:24이게 지역 보좌진에게 조언을 구한 내용으로 볼 수 있느냐라는 논란도 현재 일고 있습니다
00:28:29국회 여가위원 출신의 우리 김유정 의원님께 질문 드릴 텐데
00:28:37사실은 중앙 보좌진들도 고생이지만
00:28:39지역구를 갖고 있는 국회의원들은 필연적으로 지역에서 수많은 사람들과
00:28:44수많은 행사들과 수많은 민원들을 발품을 팔아가면서 챙깁니다
00:28:50선거 때는 더할 나위 없죠 그때 사실은 고생하는 사람들이 지역 보좌진들이거든요
00:28:55의원이 중앙 때문에 방송 출연이나 바빠서 지역의 일을 못 챙길 때
00:29:01사실은 그 지역 보좌진들이 의원 대신 다
00:29:03이게 뭐 내일인 것처럼 다 챙기고 사람도 만나고 하는 게
00:29:07조직도 관리하고 지역 보좌진인데
00:29:09방금 이 강선우 후보자의 저 발언을 어떻게 좀 해석을 해야 될까요
00:29:14진짜 고생 많이 하시는 분들이죠
00:29:16지역에서 정말 온갖 요건자들의 민원도 많을 것이고
00:29:21하루하루 굉장히 고생 많이 하시는 분들인데
00:29:24저는 어제 청문회장 입구에서 국민의힘 보좌관들이 피켓 시위를 하는 걸 봤어요
00:29:32그걸 보면서 우리 민주당 보좌관들도
00:29:36저기 함께 서 있고 싶었을 텐데
00:29:39그걸 못하고 있구나 그런 마음이 들었습니다
00:29:44차마 못하는 거죠 지금 이 구조적인 상황 속에서
00:29:47또 우리가 집권당이 됐고
00:29:50또 여당에서 이제 후보를 낸 거니까요 현역 의원을
00:29:54아마 민주당 보좌관들의 마음이
00:29:57아마 더 심란할 것 같다는 생각이 우선 들었고요
00:30:00두 번째는 이 갑질의 내용이
00:30:03어떻게 쓰레기, 변기 다 이렇습니까
00:30:07쓰레기, 변기냐
00:30:08그래서 굉장히 제가 마음이 불편한데요
00:30:13제가 얼마 전에 마침 변기가 고장이 났어요
00:30:17김초미님 집 변기가 고장 났어요?
00:30:19그래서 AS 했더니 너무 신속하게 정말
00:30:23노질이 또 거기도 그 집도 노질이 고장 났습니까?
00:30:26저희는 이제 이쪽 뒤에 뚜껑 여는데 거기 부품 이런 거였는데요
00:30:30거기 그 뚜껑 열면은 그 부품 중에 가장 많이 고장나는 게
00:30:34이 변기 뒤에 물이 채워지는데
00:30:36그 물이 어느 정도 채워졌냐 안 채워졌냐를
00:30:39개량하는 그 부유 장치 있잖아요
00:30:41그게 제일 많이 고장나요
00:30:43저는 제가 직접 수려봐서 알아요
00:30:45교체하고 그런데 너무 신속하게 빨리 와서 해줍니다
00:30:48비대가 아니라 변기 자체가 고장난 거예요
00:30:49그랬는데 이걸 보면서 지역 보좌관한테 조언을 구했다고 했잖아요
00:30:54그러면 전화를 해서 지금 집이 물바다가 됐으니까
00:30:58이거 어떻게 하면 좋겠냐라는 그런 조언을 구한 거 아니에요?
00:31:01그러면 그 보좌관이
00:31:03AS 빨리 전화해보세요 이럴 수 있습니까?
00:31:06그렇게 못했겠죠
00:31:08아버님 그럼 제가 알아보겠습니다 이렇게 하지 않았겠어요
00:31:11그게 갑질인 겁니다
00:31:13저게 갑질이다 조언이 아니라
00:31:15그게 갑질이죠
00:31:15아니 무슨 변기 고장난 것까지를 조언을 구합니까?
00:31:19그 조언은 AS 센터에 전화해서 상담사에게 조언을 구하고 날짜를 잡아야 돼요
00:31:24날짜를 잡아라
00:31:25네
00:31:25금방 옵니까?
00:31:26금방 오죠
00:31:27금방 온다
00:31:27금방 옵니다
00:31:28그래서 너무 잘 돼 있어요 요즘에는
00:31:31이 AS 시스템 자체가
00:31:32그런데 무슨 지역 보좌가 할 일도 많고
00:31:35민원의 날마다 상시 민원의 고생이 많은데
00:31:39지역 보좌한테 우리 집 민원까지를 이렇게 변기 민원까지를 합니까?
00:31:42그래서 저는 SBS에서 더 많은 문자들을 가지고 있다고 얘기를 하고 있기 때문에
00:31:49추가적으로 어떤 보도가 이어질지는 모르겠습니다만
00:31:53대통령께도 굉장히 저는 부담되는 인사라고 생각합니다
00:31:57어떤 판단을 하실지는 모르겠고
00:31:59우상호 정무수석도 여론의 추이를 보겠다라고 지금 얘기를 한 바가 있잖아요
00:32:05그래서 어떤 추가 보도가 있을지 어떤 더 얘기가 나올지는 모르겠습니다만
00:32:11어제 소명은 저는 매우 부족했다고 생각하고
00:32:15뭔가 이렇게 세심한 사과도 아니었고 세심한 어떤 설명도 아니었어요
00:32:21그렇기 때문에 본인이 추가적인 어떤 솔직하게 해명 기자회견을 한 번 더 하든지
00:32:27아니면 언론 보도 이어지는 거에 대해서
00:32:30어떤 식으로든 저는 좀 얘기가 있어야 될 것 같아요
00:32:33지금 상황은 납득하기는 좀 어렵고
00:32:36굉장히 정권에 부담이 되는 그런 상황이다라고 말씀드립니다
00:32:41민주당 보호자진들도 동참하고 싶었을 마음일 거다라는 의견도 주셨는데
00:32:48여의도 대나무숲 그러니까 보좌진들이 쓸 수 있는 커뮤니티에 이런 글이 올라왔다고 합니다
00:32:55여의도협 대나무숲 직원 인증
00:33:02모 장관 후보자 인사청문회를 보며
00:33:04그 정도면 용인이 가능한 수준의 갑질인가요?
00:33:07사과로 넘어갈 수 있는 문제가 있고 사과를 해결할 수 없는 문제가 있다
00:33:10당 보좌진으로서 무슨 무슨 당 보좌진으로서 가장 자괴감이 느껴지는 날입니다
00:33:16임명 강행하는 정부와 실드 치는 여당 의원들을 보면
00:33:19땡땡당 보좌진들이 어떤 시그널을 느낄까요?
00:33:24라는 글도 올라왔습니다
00:33:25우리 당의 직장 내 갑질에 대한 대처는 일관되다
00:33:33특히 의원이 껴있는 경우 피해자 중심이 아닌 의회 중심으로 처리된다
00:33:36보좌진들 사이에 오래전부터 유명했던 일인데
00:33:39당이 이렇게 대응하는 거 보면서 역시나
00:33:41솔직히 이번이 처음도 아니지 이거 말고 또 있을 텐데
00:33:44어느 당은 돈으로 맞고 어느 당은 피해자를 악마하면서 맞고
00:33:47뭐가 더 나쁜 건가 대답 좀 해봐요
00:33:48과연 이 우리 당이 어느 당일까요?
00:33:58민주노동당도요
00:34:00강수원 후보자에 대해서 사퇴를 요구하고 나섰습니다
00:34:04민노당의 데스노트인가요?
00:34:06권영국 대표 강수원 후보자
00:34:09비동의 강간죄 차별금지법 등 여성 의제 유보적 입장
00:34:12뭘 하고 싶어서 장관이 되려느냐
00:34:14여가부 장관 용납할 수 없다
00:34:15전직 보좌진들의 취업 방해 의혹도 제기됐습니다
00:34:27이에 대한 강선 후보자의 답변은 뭐였을까요?
00:34:30들어보시죠
00:34:31후보자가 권고 사직 처리도 안 해줘서
00:34:36실업급여도 못 받게 했다고 합니다
00:34:38또 퇴직 후 취업 방해까지 했다는데
00:34:40이건 너무 잔인하지 않습니까?
00:34:42제보가 한두 가지가 아닙니다
00:34:44본인이 원하는 형식으로 사직이 됐다는 말씀을 덧붙입니다
00:34:48강의원 믿는다
00:34:50피해자 중심주의를 버리고 민주당이 갑자기 가해자 중심주의를 선택한 겁니까?
00:34:55어떻게 생각하십니까?
00:34:56존경하는 한지혁 위원님께서
00:34:57존경하지 마세요
00:34:58저를 존경하다는 말이 모욕적입니다
00:35:01저는
00:35:01보좌진을 존중하세요
00:35:04한마디 돌직구를 날린 거예요
00:35:08김만삼 변호사님
00:35:09이게 사실은 의원들 사이에서 상투적인 말이거든요
00:35:11상대당 의원이지만
00:35:14존경과 예를 표현한다는 뜻으로
00:35:16존경하는 누구누구 의원님이라는 게
00:35:18사실은 굉장히 의례적이고 상투적이고 관례적인 건데
00:35:21야당의 한지혁 의원이 발끈했어요
00:35:24나 존경하지 말고 보좌진을 존중해라
00:35:25어떻게 보십니까?
00:35:26저는 이전에도 보면
00:35:29본인이 좀 아쉬울 때
00:35:31뭔가 공격받게 생겼으면
00:35:33상대방에게 존경하는 자리를 많이 써요
00:35:36그런데 평소 때는 전혀 존경하는 태도가 아니었거든요
00:35:39계속 손가락질하고 비판하고 하다가
00:35:42어떻게 보면 갑을 건 게 바뀌면
00:35:44그때 존경하는
00:35:45국민들이 볼 때
00:35:47저 존경하는 정말 존경하는 걸로 듣겠습니까?
00:35:49그 순간을 모멸하기 위해서 좋은 언어를 쓰고 있다
00:35:53이렇게 볼 수밖에 없죠
00:35:54그래서 한지혁 의원이 확실하게 얘기하네요
00:35:58존경받고 싶지 않다
00:36:00존경하지도 않으면서 왜 존경한다고 하냐
00:36:02보좌진을 존중해라
00:36:03이런 얘기를 하고 있는 거예요
00:36:05그래서 아까 제가 얘기했겠지만
00:36:09사과 자체도 사실은 굉장히 두리무실해요
00:36:12논란 속에서 이런 얘기하고 있잖아요
00:36:14논란 속에 그게 아니고
00:36:16제가 한 행위로 인해서 상처를 입었다고 한다면
00:36:20입었다면 다면도 안 되죠
00:36:23입은 보좌진에게 정말 사과를 들은다
00:36:26이렇게 얘기하는데
00:36:27보좌진을 법적 조치하겠다라는 입장으로 알려졌는데
00:36:30어제 또 검토한 적도 없다라고 얘기해서
00:36:33이 역시 진실공방이에요?
00:36:35아니 SBS에서도 변기하고 쓰레기를 확인하기 위해서
00:36:39지금 강선우 원칙에다가
00:36:42거기에 답변을 요구했다는 거 아니에요
00:36:44곡신적인 답변이 법적 조치를 할 예정이다
00:36:48이렇게 SBS에서 보도를 했거든요
00:36:51그런데 SBS 허위 보도는 아니잖아요
00:36:54그리고 또 다른 문자메시지 이런 거에도 보면
00:36:57저런 내용이 나와 있거든요
00:36:58그래놓고 또 저거 거짓말하는 거잖아요
00:37:01법적 조치를 하겠다고 해서 제가 볼 때는
00:37:04아마 법적 조치를 하겠다고 하면
00:37:06또 다른 보좌진들이 커밍아웃을 안 하게 하려고
00:37:10입틀막을 하려고 전의 행위를 했고
00:37:13오히려 언론에 저는 흘렸다고 보거든요
00:37:16그런데 이걸 자체를 청문회 와서는
00:37:18전혀 그런 적이 없다
00:37:20그런 거 하려고 하지 않았다
00:37:21이 내용 자체도 여러 가지 보도랄지
00:37:24텔레그램일지 이거 전체적으로 보면
00:37:27거짓말이 드러나고 있잖아요
00:37:28그런데 저게 지금 하나에서 열 가지 다 거짓말이다
00:37:32그래서 오히려 변기나 쓰레기와 관련된 갑질에 대해서
00:37:36진정한 사과를 인정을 하고 진정한 사과를 했으면
00:37:40그래도 그다음에 가족부 장관에서 자질 문제 이렇게 넘어갈 텐데
00:37:44그게 아니고 사실관계에 다 부인하잖아요
00:37:47그리고 거짓말하잖아요
00:37:48그러다 보니까 어제 청문회에서는 모든 게 거짓말이 되었다고
00:37:52국민들이 느끼기 때문에
00:37:53사실은 어제 청문회에서 한 말 때문에라도
00:37:57그 말 거짓말한 것만으로도
00:38:01자질이 절대로 강성은 후보자가
00:38:03가족부 장관이 되지 않는다는 것을
00:38:06스스로 말로 제거할 때는 입증을 했다고 봐요
00:38:08김관섭 변호사님 의견 전해드렸습니다
00:38:10보좌진 법적 조치 관련된 진실공방 인사입니다
00:38:12한번 들어보시죠
00:38:13제보 보좌관에게 두 명에 대해서 고발 조치를 하겠다고
00:38:19입틀막을 하고 계시거든요
00:38:21두 명의 보좌진에 대해서 법적 조치를 하실 겁니까?
00:38:23한 적 없습니다 의원
00:38:24하겠다고 예고를 하셨거든요
00:38:26하겠다고 예고한 적도 없습니다
00:38:28저는 이런 걸 보면
00:38:30지금 후보자님께서 저 고운 얼굴로
00:38:34저 고운 목소리로
00:38:36지금 거짓말을 하고 계십니다
00:38:38지금 조금 전에
00:38:40서범수 의원의 질의에
00:38:42법적 조치 하겠다고
00:38:44예고한 바 없다고 답하셨는데
00:38:46거짓말입니다
00:38:47강선우 의원으로부터 전달이라고 있습니다
00:38:50법적 조치 예고라는 게 분명히 있습니다
00:38:54어디 예고 예정이라는 표현이 있습니까?
00:38:57후보자가 안 했다고 하니까
00:38:58예고라는 말을 갖다 붙이신 거잖아요
00:39:00사실과 다른 말씀을 하시면 안 되죠
00:39:04법적 조치 진실공방까지 일고 있는데
00:39:10여가부 장관 출신의 김희정 의원님
00:39:15어떻게 된 겁니까?
00:39:16일단은 금방 드러날 말 바꾸기를 하고 있는 게 드러나고 있습니다
00:39:21뭐냐면 제보자 두 명에 대해서
00:39:24법적 조치를 한 적도 없고 검토한 적도 없다라고
00:39:27청문회장에서 국민들에게 얘기를 했습니다
00:39:29그런데 언론에도 집중 취재하고 있는 SBS 쪽에도
00:39:34법적 조치 검토하고 있다라고
00:39:36기자들에게 직접 얘기를 했고요
00:39:38지금 조은희 의원이 들고 있는 저 문건은 뭡니까?
00:39:40네 저 문건은
00:39:42강선우 의원이 민주당 의원들에게 보낸 문자입니다
00:39:46지금 김희정 장관님도 들고 오셨어요?
00:39:49네 맞습니다
00:39:49잠깐 보여줄 수 있으세요?
00:39:51네 그렇습니다
00:39:52이렇게
00:39:53잠깐만 좀 들고 계세요
00:39:55설명을 해주세요
00:39:55들고 설명을 해주세요
00:39:56그게 남편의 주식 관련된 내용과
00:40:00그리고 본인의 갑질 관련된 내용으로
00:40:03민주당 의원들에게만 보낸 문자입니다
00:40:07지금 보면 강선우 의원으로부터 전달됨 이렇게 돼 있고
00:40:09빨간 밑줄 친 게 법적 조치 관련된 대목이군요
00:40:13네 정확하게 두 명 법적 조치라고 되어 있습니다
00:40:17그러네요 두 명 모두 법적 조치
00:40:19네 그러니까 했다는 건지 하겠다는 건지에 대한 건 없습니다만
00:40:23명확하게 강선우 의원으로부터 전달된 문건이고요
00:40:27그런데 이거를 정면으로 부인을 합니다
00:40:29그렇기 때문에 굉장히 이중적인 면모를 계속해서 드러나고 있는데요
00:40:33민주당 의원들에게는 이런 식으로 해서
00:40:36내가 조치하고 있어요
00:40:38그리고 증인 채택하지 말아달라는 사인을 보내고
00:40:41국민들 앞에서는 저는 보좌진들한테 그런 모진행위 하는 사람이 아닙니다
00:40:46뭐 이런 식인 거고요
00:40:47그리고 과거에 간호사들의 태움 관련해서
00:40:50본인이 근로기준법에 발의를 했다라는 것을 자랑을 합니다
00:40:54그러면서 계속 교체되는 것을 막기 위해서
00:40:58본인이 의원으로서 어떤 노력을 했는지를 막 부각을 하고
00:41:01실제로 자기 보좌진들은 이렇게 막 갈아치우고
00:41:04굉장히 이중적인 면모를 보여주는 장면이라고 생각합니다
00:41:08네 법적 조치
00:41:11조기현 변호사님 뭐가 좀 오해가 있었던 걸까요?
00:41:15일단 법적 조치를 하지 않은 것은 팩트고
00:41:18그런 내부 논의 검토가 있었던 것도 부인할 수 없는 사실인 것 같습니다
00:41:24그렇군요
00:41:25그런데 이제 어쨌든 이게 공식적 공개적으로 강선우 후보자 본인 입장으로 나간 적은 없죠
00:41:31그런데 해명하는 과정에서 아마 민주당 인사청문회 의원실 보좌진들 간에
00:41:37아마 전달된 메시지 일부가 유출된 게 아닌가 싶은데
00:41:40이 부분 역시도 계기가 나오지 않았다면 모를까
00:41:44이제 초반에 뭐 그럴 수 있겠죠
00:41:46두 명의 보좌관이 한 얘기인데
00:41:50이게 3자의 얘기가 그렇게 나오고 있으니
00:41:53그중에 사실이 아닌 부분
00:41:54허위 사실로 자꾸 어떤 SNS상에서 확대되고 있는 이 부분에 대해서는
00:42:00법적 조치가 필요한 게 아니냐는 검토가 있었을 수 있을 것 같아요
00:42:03그런데 그게 두 명의 보좌관이 허위 사실을 말하고 있었고
00:42:08그것에 대한 법적 조치 검토는 아니었고
00:42:10그래서 하지 않았다
00:42:12이렇게 이제 그냥 하고 넘어갔으면 되고
00:42:14그런 검토가 있었던 부분에 대해서는 부적절했던 것 같다
00:42:19이렇게 넘어갔어야 될 문제죠
00:42:21이 문제는 처음에 이 얘기 나왔을 때도 저는 말씀을 드렸는데
00:42:25이건 법적 조치로 갈 문제가 아니다
00:42:26이건 법적 조치 갈 문제 아니다
00:42:28그러니까 당연히 그렇게 접근하는 것은
00:42:32오히려 문제를 악화시킬 가능성이 더 크고
00:42:36특히 뭐 어제 강선 후보자 사과했지만
00:42:39이 사안 자체가 피해를 느끼는 당사자가 있기 때문에
00:42:44그렇게 접근할 경우에는
00:42:46오히려 수습할 수 없는 국면으로 갈 수밖에 없으니
00:42:49그럼 안 된다라고 얘기했었으니까요
00:42:52아마 초반에 그런 검토가 있었으면
00:42:54일부에서 이제 허위 사실 명예훼손에 이를 정도의 내용들이 확산되고 있으니
00:43:01이 부분은 법적 검토를 해야 됩니다
00:43:02이런 의견이 있긴 했지만 안 했다
00:43:04이러고 끝냈어야 될 문제죠
00:43:05이 부분 해명도 좀 아쉬웠습니다
00:43:09아쉽다
00:43:09사실은 김유정 의원님께 드릴 질문이 바로 그 대목인데
00:43:12국회 여성위원을 하시기도 하셨잖아요
00:43:15갑질 피해를 폭로하고 인터뷰를 한 보좌진에게
00:43:23법적 조치를 할 수 있다라고 하는 것이
00:43:28옳으냐의 논란을 아마 이 청문회에서 묻기 위해서
00:43:33왜 법적 조치를 했느냐라고 했는데
00:43:35제가 제 입으로 법적 조치를 한다는 말씀도 드리지 않았고
00:43:38그런 생각을 해본 적도 없다라고 부인을 했어요
00:43:41그런데 사실은 언론사가 받았다라는 입장도 그렇고
00:43:45동료 의원들에게 전달된 것으로 보이는 문건에서도
00:43:49법적 조치가 나왔다라고 하면서 논란이 지금 더 커진 건데
00:43:53다 떠났습니다
00:43:54다 떠나서 법적 조치 이렇게 해도 되는 겁니까?
00:43:58그런데 뭘로 법적 조치를 하죠?
00:44:00뭘로 법적 조치를 하냐?
00:44:01어떤 법적 조치를 할 수 있죠?
00:44:04허위사실로 명예훼손이라는 건가요?
00:44:07어떤 내용인가?
00:44:08일단 법적 검토를 한 마리 있는 것처럼 보여지니까
00:44:12그게 어떤 내용으로 뭘 어떻게 하겠다는 건지가 참 궁금해지고요
00:44:16무슨 의원과 보좌진
00:44:20저는 이제 이를테면 저는 우리 식구, 우리 방, 우리 식구들
00:44:23이렇게 저는 호칭을 그렇게 했었는데
00:44:25우리 방, 우리 식구들?
00:44:26네, 우리 식구들
00:44:27그랬었는데 이제 그 방은 어땠는지 궁금하지만
00:44:31적어도 그렇게까지 끈끈한 식구 동지적 관계는 아니더라도
00:44:36그래도 함께 일하는 어떤 그런 연대의식은 있어야 되는 거 아닙니까?
00:44:42그런데 그게 아니었던 것 같아요
00:44:44지금 이 드러나는 모습들을 보면
00:44:45그래서 좀 아쉽고요
00:44:47법적 조치 이런 부분도 그렇게 검토까지 했다고 하니까
00:44:53어제 청문회에서 상처받았을 보좌관들에게 사과가
00:44:57이게 굳이 굳대로 안 들리는 겁니다
00:44:59그게
00:45:00상처받았을 보좌관이 아니고
00:45:03제가 열차 열차 했는데 너무 죄송합니다
00:45:05이렇게 해야 맞는 거죠
00:45:07그렇게 그 일이 있었고 이런 일이 있었고
00:45:09그 박스고 뭐고 다 차에 음식 두고 내린 거하고는
00:45:12이게 전혀 다른 별개의 문제잖아요
00:45:14그러면 이 건 말고 다른 건 또 있다는 걸
00:45:17본인이 시인하는 셈이 돼버리는 건데
00:45:18오히려
00:45:19그래서 조금 더 그냥 솔직하게 했으면 어떨까
00:45:22굉장히 달변이잖아요
00:45:23강선우 의원 후보자
00:45:25그럼 솔직하게 마음을 다 있는 그대로 털어놓는 게
00:45:29훨씬 좋았겠다
00:45:29이런 생각이 들어서
00:45:31이게 그냥 쉽게 수습은 안 될 것 같고요
00:45:35그럼 김유정 의원님
00:45:36중요한 질문 드릴 텐데요
00:45:38강선우 후보자가 자진 사퇴해야 한다고 보십니까?
00:45:42추가 보도가 뭐가 나오는지를 한번 봐야 될 것 같아요
00:45:49본인이 사퇴할 생각이 있다면 청문회까지 왔겠습니까?
00:45:55그리고 의원들의 질문에 답도 안 하더라고요
00:45:58그러니까 사퇴할 생각이 있느냐 뭐 이런 거에 대해서
00:46:00그러니까 일단 본인은 간다는 생각인 것 같고
00:46:04당에서도 일단은 지켜보자는 분위기인 것 같은데
00:46:07그냥 제 느낌으로는 국민들이 보시기에
00:46:11오히려 돈이나 이런 문제
00:46:14재산 문제보다도
00:46:17갑질 논란이 훨씬 더 큰 이슈고
00:46:20아프게 다가갈 수 있어요
00:46:22특히 이재명 정권이 국민주권 정부 아닙니까?
00:46:26그런데 갑질 피해자들 진짜 많거든요
00:46:28특히 청년들에게도
00:46:30꿈을 주겠다고 했는데
00:46:32우리가 청년들에게 무슨 희망과 꿈을 줄 수 있을까요?
00:46:35저는 여성가족부에서도 많은 청년들 문제가 다 함께 내포되어 있습니다
00:46:41그 안에는
00:46:41그래서 저는 열심히 일해왔고
00:46:46또 정책적으로는 어떤 전문성이 있을 수도 있겠죠
00:46:51그런데 어제 청문회에 임하는 모습이 굉장히 아쉬움이 컸고요
00:46:56또 뭔가 제대로 규명이 안 된 것 같아서
00:47:00일단 본인이 어떤 판단을 해야 될 것 같아요
00:47:03그런데 어떻게 할지
00:47:04제가 사퇴하세요 한다고 사퇴하겠습니까?
00:47:07그런데 일단 이대로 쭉 가는 것은 상당한 부담이 될 거다
00:47:12그리고 민주당 보좌관들의 그 마음을 저는
00:47:16지도부에서도 이해하고 해야 된다고 생각합니다
00:47:22왜냐하면 그 보좌진들이 당을 함께 해나가는 공동체고
00:47:26또 향후에도 이 정권에 굉장히 중요한 역할들을 할 사람들이에요
00:47:31언제든지 갈아칠 수 있는 사람
00:47:33이렇게 비춰진다면 무슨 힘을 내서 보좌관들이 일을 하겠어요
00:47:37당에 충성하는 마음이 생길 수 있겠습니까?
00:47:39저는 그런 차원에서라도 보좌관 입장에서 저는 생각해야 된다고 봐요
00:47:44의원 입장 아니고
00:47:46그래서 어제 해명에 저는 명백히 조금 부족한 부분이 많다고 봅니다
00:47:51자 그러면 김희정 의원님께 질문 드리겠습니다
00:47:53야거부 장관 하시잖아요
00:47:54네
00:47:55임명 강행하리라 보십니까? 이재명 정부가
00:47:59저는 본인이 사퇴를 하는 게 이 정부의 부담을 덜어주는 일이라 생각하고요
00:48:05오히려 지금은 강선우 후보자 때문에 이재명 대통령에게까지 확전되고 있어서
00:48:11도움이 될 게 없다고 생각합니다
00:48:12왜냐하면 갑질 논란이랑 이렇게 사적인 공무원 이용에 대해서 얘기를 하다 보니까
00:48:17김혜경 여사의 정경기도지사 시절 법인카드 사용을 통한 부당한 업무 지시까지
00:48:24지금 다시 회자가 되고 있는 상황이거든요
00:48:26그때도 경기도의 공무원을 통해서 법화를 통해서 본인의 속옷, 양말, 세탁
00:48:33여러 가지 음식물을 시킨 것 때문에
00:48:36그때도 역시 해당 공무원이 소위 직접 나서서 증명을 했습니다
00:48:40나 이런 거 너무 힘들다고
00:48:42그런데 지금도 비슷한 상황이거든요
00:48:44직접 일을 했던 공무원들이 이렇게 소명을 하고 있는데도
00:48:48그거 거짓이다라고 하고 있다 보니 이게 오버럭됩니다
00:48:51그래서 누구보다도 지금 강선우 후보의 이런 행동들이
00:48:55현 대통령 내외에게 누를 끼치고 있다고 보고 있거든요
00:48:58그렇다면 이재명 대통령도 빨리 결단을 하셔야 될 부분이지 않나라고 생각을 합니다
00:49:02자신 사퇴하라
00:49:03네 그리고 두 번째는 장관은 강선우 아니고 다른 사람을
00:49:07역시 민주당 쪽에서 임명을 할 수 있지만
00:49:09저 수많은 보좌진들과 실무진들의 마음을 돌리는 거는
00:49:13하루아침에 되질 않습니다
00:49:15그렇기 때문에 강선우 한 명 지키자고
00:49:17저 민주당의 보좌관들과 실무진들을 다 등으로 돌릴 거냐
00:49:21이런 문제도 있는 것 같습니다
00:49:22특히 법적인 조치에 대해서 저렇게 공방을 했을 뿐만 아니라
00:49:27실제로 말로도 협박과 위협을 했다라는 증언들이 나오고 있습니다
00:49:32뭐냐면 내보내기 전에 단톡방에서 따돌리고
00:49:36그리고 회의실에서 따돌렸을 뿐만 아니라
00:49:39이 바닥에 발들이지 못하게 하겠다라고
00:49:42그런 여러 가지 협박성 발언을 한 게 드러나고
00:49:45실제로 다른 취업처에 연락을 해서
00:49:49취업시키지 말라고 한 행위까지 있다라는
00:49:52그런 제보가 나오고 있는 상황입니다
00:49:54근로기준법 위반입니다
00:49:55그냥 단순하게 악평을 한 것만으로도
00:49:58근로기준법에 2년 이하 징역에 또는 2천만 원 이하 벌금이고요
00:50:02아예 블랙리스트를 만들거나
00:50:04그런 비밀 워딩을 만들어서 나눈 것까지 가면
00:50:08징역 5년에 또는 벌금 5천만 원까지
00:50:12이렇게 상향이 되는 근로기준법 위반입니다
00:50:14그래서 지금 장관 아니라도 사실은 현행법 위반으로도
00:50:19처분을 받아야 될 상황이고요
00:50:20여러 가지로 지금 문제가 있습니다
00:50:23그리고 아까 김유정 의원님이 오히려 재산이 아니라
00:50:26이런 갑질의 국민적인 정서를 건드려서 문제가 된다라고 얘기를 했는데
00:50:30갑질 문제 때문에 가려져 있습니다만
00:50:33사실은 아까 문자에 본인 해명하는 문자에
00:50:36갑질뿐만 아니라 남편의 주식 관련된 해명도 나왔었거든요
00:50:39재산 문제도 해명이 안 되고 있습니다
00:50:43스톡옵션 받은 것 1만 주에 대해서는 재산 누락 신고를 했고요
00:50:47그리고 언론 보도에 따르면 남편이 5년간 약 30억 원 정도 수익이 있었는데
00:50:54얼마요?
00:50:5530억
00:50:5530억
00:50:56김현장 변호사입니다
00:50:57그런데 그 부분에 대한 재산 증액분이
00:51:00전혀 재산 신고에 드러나고 있지 않습니다
00:51:03그래서 김민석 후보 같은 경우는
00:51:05총리 후보 같은 경우는
00:51:07번 돈보다 쓴 돈이 8억이 많아서 문제가 됐고요
00:51:11강선우 후보 같은 경우는
00:51:1330억의 행방이 나타나고 있지 않는 게 문제가 되고 있어서
00:51:17재산상으로도 문제 있는 후보라는 말씀을 함께 드립니다
00:51:20과연 강선우 후보자는 청문회도 지난 만큼 버틸까요?
00:51:25이재명 정부는 이런 의혹에도 불구하고
00:51:27강선우 후보자를 여가부 장관으로 임명을 강행할까요?
00:51:31관련 뉴스 속보나 하면 전해드리겠습니다
00:51:32자 이번에는 저희가 준비한 다음 순서입니다
00:51:34뜨거운 소식들이 많습니다
00:51:37오늘 이 세 사람에 대한 이야기는 꼭 아셔야 될 것 같습니다
00:51:40하피플 3인방 공개합니다
00:51:42첫 번째 하피플
00:51:44이번에 교육부 장관 후보자입니다
00:51:46이진숙 후보자인데
00:51:47김건희 여사의 이른바 논문 문제를 검증했던
00:51:53학계 인사로 구성되어 있는
00:51:56범학계 국민검증단에서
00:52:00이진숙 후보자의 표절은
00:52:03김건희 전 영부인의 논문 문제보다 더 심각하다라는 결론을 냈습니다
00:52:10범학계 국민검증단의 이야기 한번 들어보시죠
00:52:14교육자의 기본 자질을 갖추지 못하고 있다 이렇게 말씀드리는 겁니다
00:52:21새로운 형태의 연구부정 행위를 하신 이진숙 후보께서 자진 사퇴해 주시길 바라는 마음입니다
00:52:28이곳이 뭐 무슨 보수단체 시민단체가 아니더라고요
00:52:34전 영부인인 김건희 영부인의 논문 관련해서도 문제가 있다라고 결론을 냈던
00:52:42범학계 국민검증단입니다
00:52:4511개 교수 학술단체 연합체에요
00:52:49그러니까 대표성이 있죠
00:52:50이진숙 교육부 장관 후보자의 표절 문제는 심각하다
00:52:54사퇴해야 된다
00:52:54150개 논문을 봤더니 16개 논문에서
00:52:58연구윤리 위반이 확인됐다
00:53:00교육자의 기본 자질을 갖추지 못했다
00:53:02자진 사퇴해야 한다라는 결론을 내렸어요
00:53:04표절률 20% 이상 논문이 14개
00:53:07표절률이 최대 56%
00:53:09제자 논문 탈취다
00:53:10라고 문제를 제기했습니다
00:53:13교육자 이길 포기했다라는 비편도 나왔습니다
00:53:17제자 학위 논문을 요약해 학술지에 게재하며
00:53:22본인의 일 저자에 등재해서
00:53:24제자 논문 100개 쓰기 논란이 일었는데
00:53:26이진숙 후보자의 해명은
00:53:28실질적 저자는 나다
00:53:30문제가 안 된다라는 해명을 내놨어요
00:53:32자 그러자 범학계 국민검증단에서
00:53:35지도교수가 실질적 저자가 되면
00:53:37제자는 엉터리 학위 소지자가 된 거다
00:53:40교육자에게 포기한 거다
00:53:43라는 날카로운 지적을 했습니다
00:53:45김광삼 변호사님
00:53:54저도 석사 논문 박사 논문을 다 써봐서
00:53:57잘 아는데
00:53:59범학계 국민검증단에서 한 얘기가
00:54:03이진숙 후보자를 오도가도 못하게 만들었어요
00:54:07왜냐하면 제자 논문을 벗겨서 냈다
00:54:12그리고 본인은 일자로 썼다라는 의혹에 대해서
00:54:14저거 벗긴 거 아니다
00:54:16실질적 저자는 나다
00:54:17라는 해명이 성립되려면
00:54:19그 제자는 엉터리 학위 논문을 갖고 있는
00:54:23셈이 돼버리는 겁니다
00:54:24그래서 본인이 표절 의혹을 비껴가려고
00:54:28제자를 엉터리 학위 소지자로 만들었다
00:54:31교육자로서의 자질이 없다라는 게
00:54:36범학계 국민검증단의 지적이거든요
00:54:39어떻게 보십니까?
00:54:39그런데 이분은 제가 볼 때는
00:54:42청문회까지 갈 필요 없는 거 아니에요?
00:54:45제가 왜 이렇게 청문회를 두고 봐야겠다
00:54:48이건 말할 필요가 없을 것 같아요
00:54:50왜냐하면 이게 단순히 의혹이잖아요
00:54:52예를 들어서 변기, 쓰레기 이것은
00:54:55본인 말을 들어봐야겠지만
00:54:56논문이 이와 다르거든요
00:54:58이건 분혹 문자로 논문이 딱 정해져 있는 거 아닙니까?
00:55:02그런데 국민검증단이 보수도 아니고
00:55:05진부도 아니에요
00:55:06어떻게 보면 이런 걸 전문적으로 하는
00:55:09그러한 전문가 집단이다
00:55:11이렇게 볼 수밖에 없거든요
00:55:12거기에서 내놓은 거에 의하면
00:55:14논문이 표절이 20% 이상 한 게
00:55:1814개라는 거 아니에요?
00:55:20한 개만 돼도 문제가 있는데
00:55:21더군다나 표절율이 56%까지 돼 있는 거 있다는 거예요
00:55:25그럼 절반 이상은 베끼었다는 거고
00:55:27앵커께서 말씀하신 것처럼
00:55:29제자 박사 논문인데
00:55:32그 박사 논문은 어떻게 보면
00:55:35베끼었다는 거 아니에요?
00:55:36그러니까 아니 왜 제자 논문, 박사 논문을
00:55:40카피했냐, 표절했냐 하니까
00:55:42실은 이게 내 논문이다
00:55:45그러면 본인이 그 박사 학위를 본인이 준 사람 아닙니까?
00:55:51그럼 결과적으로 이 박사 학위를 줘서는 안 되는데
00:55:54자기 논문 가지고 제자가 박사 학위를 받도록 해 준 거예요
00:55:59이건 더 도덕적으로 문제가 있는 거죠
00:56:01그러니까 자꾸자꾸 마찬가지죠
00:56:03자꾸자꾸 뭔가에 대해서 의혹이 제기되면
00:56:07거기에 대해서 변명하고 거짓말을 하다 보니까
00:56:11계속 꼬이고 있다 이렇게 볼 수밖에 없어요
00:56:13계속적으로 이 얘기하는 건 그거잖아요
00:56:16총장 될 때 관련된 유언에서 했는데 별 문제가 없었다
00:56:20그 얘기만 계속적으로 반복해서 이 얘기하고 있는 거예요
00:56:24더군다나 교육부 장관 후보자잖아요
00:56:27교육부 장관이 사실은 표절된 논문이 하나만 있어도 문제가 되고
00:56:33또 사실 초중, 고등 이런 대학교까지
00:56:39전부 다가 사실은 특히 대학, 대학원, 박사 여기 다 논문과 관리 있는 거 아닙니까?
00:56:46그러면 교육부 장관 이렇게 표제를 하고 있는데
00:56:48그러면 그다음에 문제가 생기면
00:56:51교육부 장관은 저렇게 표제를 14개 논문이나 했는데
00:56:55우리가 뭔 죄냐?
00:56:59합리화를 시킬 수 있어요
00:57:00그래서 저건 제가 볼 때는
00:57:03이거 뭐 청문회까지 갈 필요도 없다 이렇게 보고 있는데
00:57:07이게 또 청문회에서 계속적으로 의혹을 해소하겠다고 하는데
00:57:11참 문제가 있고
00:57:12하나 계속 김건희 여사를 비교를 하더라고요
00:57:17교육부 장관 할 사람하고 대통령 영부인 되기 전에
00:57:22단수 학위 받은 사람은 비교가 대상이 됩니까?
00:57:26비교 대상이 안 되죠
00:57:27결국 김건희 여사도 관련돼서 학위 논문 취소돼서
00:57:31그런 절차권을 다 받고 있잖아요
00:57:32그런데 민주당 일부에서는
00:57:35자꾸 김건희 여사와 비교하는 것은
00:57:37이건 말도 안 되는 비교를 하고 있다 이렇게 봅니다
00:57:39지금 동아일보 기자들이 130개 논문을 다 분석해서
00:57:48최소 11개가 제자 논문 표절 등의 연구윤리 위반의 소지가 있다라고
00:57:54분석한 보도 저희 도직구쇼에서 소개해드렸는데
00:57:56데이터가 좀 비슷하고 오히려 국민검진단이 더 문제 삼는 게 많습니다
00:58:01150개 논문 중에 16개 논문이 연구윤리 위반이 있고
00:58:06그중에 14개는 이른바 표절률이 너무 높다
00:58:09부적절하다라는 결과가 나왔어요
00:58:12조기훈 변호사님
00:58:18동아일보 검진과 국민검진단의 검진 결과가 좀 비슷한 추이입니다
00:58:24그래서 후보자 본인의 해명과는 거리가 많이 있습니다 사실은
00:58:29일단 국민검진단이 특정 정치적 목적으로 이 결과를 발표한 건 아니라고 보여지기 때문에
00:58:36존중은 할 필요가 있는데
00:58:39이게 국가가 공식적으로 논문의 표절률을 신뢰성 있게 제공하는 이런 것은 아니기 때문에
00:58:47하나의 의견으로서 보고
00:58:49그렇죠
00:58:49또 한편으로는 이진숙 후보자 관련된 문제가 되고 있는 논란과 대부분 다 겹칠 것으로 보여지는데
00:58:56지금 어제 국민검진단에서 내놓은 문제가 있다는 논문 중에 대부분 한 9편인가
00:59:04이 정도 논문은 충남대 총장 임용 때
00:59:08그때도 이렇게 비슷하게 연구윤리 검증위원회를 구성해서
00:59:14표절의 문제라든가 중복계제 문제를 검토했고
00:59:18논문에 어떤 부정의 문제가 없다고 이미 확인된 바가 있습니다
00:59:22그러니까 비슷하게 논문에 대해서 전문가의 검증이 있었는데
00:59:27문제가 심각하다는 어제 검증단의 입장이 있고
00:59:31충남대 총장 임용실에 또 입장이 있으니
00:59:35그 두 개를 놓고 볼 때 지금 교육부 인사청문준비단에서는
00:59:39청문에서 충분히 소명할 수 있다는 입장입니다
00:59:42어차피 그 내용들이 공개되어 있기 때문에
00:59:45국민검증단에서 얘기하는 그 표절이
00:59:49학계에 일반적으로 통영대중 기준에 비추어
00:59:52명백히 학자의 연구윤리를 위반한 표절인지
00:59:57그건 아니라는 본인의 소명으로
01:00:01국민들의 어떤 인식의 설득이 가능할지
01:00:05청문회를 역시 지켜보면 될 것 같고요
01:00:09아까 강설혹 후보자와 같이
01:00:12두 분이 계속 문제가 되고 있으니
01:00:14이준수 후보자도 마찬가지인데
01:00:16역시 이 과정에서 전문 분야 같지만
01:00:19사실 어떤 일전 기준이 제시되고
01:00:22또 인사청문위원들이 관련된 질문을 준비해와서
01:00:26그게 국민께 공개되면
01:00:28아 이건 심각해서 교육자로서
01:00:31교육부 장관으로서의 자질에 문제가 있다
01:00:33이런 평가와 판단 기준은 충분히 제시될 수 있을 것으로 보여지고요
01:00:37교육부에서 충분히 소명할 수 있다고 하니까
01:00:40내일 청문회 이후에 형성된 어떤 여론을 보면 될 것 같습니다
01:00:45네 청문회를 좀 지켜보겠습니다
01:00:47뜨거운 사람들 하피플 함께하고 있습니다
01:00:49두 번째 인물 만나보시죠
01:00:51이 와중에 권영세 의원과 한동훈 전 대표가 설전을 벌였습니다 어제
01:00:58참 야당 상황이 함께 보시죠
01:01:05왜 이 두 분이 지금 설정을 벌이느냐
01:01:09청문회 국면에
01:01:10이것도 한도 의문인데
01:01:13일단 권영세 의원이 한동훈 전 대표를 비판했습니다
01:01:18한동훈 대선에 오히려 방해됐다
01:01:21지도부 이겨보려 비판만 했다
01:01:24단일화 씨도
01:01:26내가 안 했으면 배임됐을 것이다
01:01:28라고 한동훈 전 대표를 비판했습니다
01:01:31자 그러자 한동훈 전 대표
01:01:32재비판을 합니다
01:01:35권영세 작전이 성공해 한독수를 후보 만들었다면
01:01:39진짜 내란당이 됐을 것이다
01:01:42언론에 다시 돌아가도
01:01:44계엄 해제에 불참했을 것이라고 해
01:01:47쇄이신을 가로막는 장애물이다
01:01:49라고 세게
01:01:51세게 붙었습니다
01:01:52자 일단 첫 번째는
01:02:02이 두 분은 왜 이 중차대한 국면에 설정을 벌이는 건지
01:02:06그게 좀 궁금하고
01:02:08기왕 말싸움이 나왔으니
01:02:11좀 시시비비도 궁금한데
01:02:13다시 한번 좀 띄워주시겠어요
01:02:15권영세 의원은 한동훈 전 대표가 대선에 오히려 방해됐다
01:02:20라고 얘기하는데
01:02:22사실 한동훈 전 대표와 막판에 유세 열심히 도와주긴 했거든요
01:02:25그런데 한동훈 전 대표 발을 보면
01:02:29한덕수 후보가 됐다면
01:02:31내란당 됐을 것이라고 했는데
01:02:33한동훈 전 대표가 됐을 때
01:02:36단일화가 됐을 때
01:02:37대선에서 이겼을 것이다
01:02:38라는 전망이 당시 당에서는 되게 많았거든요
01:02:42그러니까 권영세 의원의 말이 맞습니까?
01:02:46한동훈 전 대표 말이 맞습니까?
01:02:47둘 다 틀린 겁니까?
01:02:48왜 싸운 겁니까?
01:02:51저는 저 말에 각각의 시시비비를 가리는 것 자체가
01:02:55지금은 적절하지 않다고 생각합니다
01:02:57시시비비를 가릴 필요 없다
01:02:58왜냐하면 저런 말씀이 나오게 된 이유가
01:03:01아마 전당대회를 앞두고 있고
01:03:03또 혁신위원장을 통해서 몇 대 사건에 대해서는
01:03:07당에 좀 해로웠던 사건이다라고 발표를 하다 보니
01:03:10그런 발언들이 나오게 된 것 같습니다
01:03:12그런데 두 분이 다 어려운 시기에
01:03:15국민의힘의 비대위원장을 맡으셨던 분입니다
01:03:18한동훈 전 비대위원장은 총선 때
01:03:21저희 지역구에도 오셨습니다만
01:03:23굉장히 노력해서
01:03:24평소 정치에 관심이 없던 분들까지
01:03:27유세장으로 이끌어내고
01:03:29선풍적인 인기를 모으는데
01:03:31큰 역할을 하신 분입니다
01:03:32그리고 권영세 비대위원장도 아무도 맡으려고 하지 않던
01:03:37그 계엄정국의 어려운 비대위원장을
01:03:40사실 독이 든 성배다라고 하면서도 맡아서
01:03:43어느 한쪽으로 확 치우치지 않으면서
01:03:46균형감을 가지고 당을 이끄는데
01:03:49상당히 기여를 한 두 분의 공이 있는
01:03:51전 전 그리고 전 비대위원장이십니다
01:03:55그러니까 권영세 의원이 다시
01:03:56그러면 한독수 총리와 머리맡대 한동훈도
01:04:00내란 세력이다라고 다시 응수를 지금 했거든요
01:04:02그러니까 제가 계속 말씀드리고 싶은 거는
01:04:05뭐냐면 지금은 쇄신도 해야 되고
01:04:09또 지금 인사청문회 같은 전국에
01:04:11이번 주 내내 지금 인사청문회가 있어서
01:04:13이 인사청문회를 통과하고 나면
01:04:15그 사람들을 중심으로 해서
01:04:17이 국가가 흘러간단 말이에요
01:04:18그러면 어느 쪽에 더
01:04:21본인의 정치력을 더 많이 발휘를 해야 되는지
01:04:24국민들이 원하는 게 있습니다
01:04:26그렇기 때문에
01:04:27각각의 입장에서
01:04:30지금 저쪽에서 나를 이렇게 공격을 하니
01:04:32나의 방어적인 차원에서 말을 할 수밖에 없다고 생각할지 모르지만
01:04:37그냥 좀 큰 뜻을 가지고
01:04:39이런데 참전하지 않는 게 더 큰 정치인이지 않은가 저는 그렇게 생각합니다
01:04:44그리고 지금은 오히려
01:04:45큰 흐름을 가지고
01:04:47쇄신을 하는 쪽은 쇄신을 하지만
01:04:50오히려 이렇게 지금
01:04:51취임 한 달 만에 여러 가지 부적절한 사람을 임명하고
01:04:55이럴 때는
01:04:56오히려 다 함께 잠시 우리 상호간의 공방은 멈추고
01:05:00이재명 정부가 올바르게 갈 수 있도록
01:05:04함께 전진하자라고 하는 것을 국민들이 원하는 상황이거든요
01:05:08그리고 구분해야 된 게
01:05:10세신과 개파 싸움을 구분을 해야 되는데
01:05:13그게 혼재가 되고 있는 게 현재 우리 당의 현실입니다
01:05:16그래서 세신과 개파 싸움은 구분해야 되고
01:05:19지금처럼 이렇게 나라에 큰 명운이 걸려 있을 때는
01:05:24잠시 우리 안에 다툼은 멈추고
01:05:28그리고 그 부분에 대해서는 각자 반성을 하고
01:05:30그리고 함께 나아가야 되는 것을
01:05:32더 많은 국민들이 원한다는 말씀을 드립니다
01:05:35김정은님
01:05:36이 와중에 싸우는 건 좀 아니지 않습니까?
01:05:39그런데 한동훈 전 대표 말이 맞아요
01:05:41한동훈 전 대표 말이 맞다
01:05:42그러니까 개엄 해제한 날
01:05:46그거 해제 찬성한 거는
01:05:48좀 경솔했다 이렇게 말했다는 거 아닙니까?
01:05:51권영세 전 비대위원장이
01:05:53대통령이 뭔가 뜻이 있었을 텐데
01:05:55이런 식으로 얘기를 했다는 거예요
01:05:56그런데 한동훈 전 대표의 이야기처럼
01:05:58그때 국민의힘의 18명의 의원이 들어가서
01:06:01함께 해제, 개엄 해제 의결에 동참하지 않았더라면
01:06:05막바로 내란 정당이 됐을 거예요
01:06:06거기에 대해서 여당 대표가
01:06:10이거 잘못된 거고
01:06:11그런 일성을 냈잖아요
01:06:15개엄 직후에
01:06:16그러니까 그거 보고 유인태 전 사무총장님 같은 경우에도
01:06:19여당 대표가 이렇게 말하니까 괜찮겠구나 하고
01:06:22다시 주무셨다는 거 아니에요
01:06:23마음이 좀 놓여서
01:06:25그러니까 그렇게까지 된 것인데
01:06:26한동훈 전 대표의 역할이 분명히 있다
01:06:28그렇죠 그런데다가 더 중요한 거는
01:06:31지금 그때 체포해오라는 명단 중에
01:06:34유일하게 당시 여권 인사 중에
01:06:36한동훈 전 대표가 들어가 있었잖아요
01:06:37지금 그 입장에 안 대본 권영세 전 비대위원장이
01:06:41그렇게 쉽게 얘기할 수 있는 문제인가
01:06:43그리고 지금 이런 공방 자체가
01:06:45윤희숙 혁신위원장의 8대 혁신안인가
01:06:48거기에 대해서 지금 권영세 의원이 얘기를 하시면서
01:06:51이렇게 또 계속 꼬리를 물고 이어지는 공방이잖아요
01:06:56그런데 윤석열 전 대통령이 늘 당과 대통령실의 원팀 강조하고
01:07:04계속 그러다가 이 모양이 꼴 됐는데
01:07:07여전히 통합과 원팀을 강조한다는 게 참 말이 안 되는 것 같고요
01:07:12안철수 혁신위원장이 처음에 딱 됐을 때
01:07:15나경원 의원이 한 얘기가 있어요
01:07:16혁신의 과제는 통합이다
01:07:17그다음에 윤상현 의원은 뺄셈 정치하지 말아라
01:07:21이렇게 얘기했는데
01:07:22지금 권영세 전 비대위원장 얘기가 같은 얘기거든요
01:07:25나경원 의원하고
01:07:26그런데 반성과 세신도 없이
01:07:28어떻게 무작정 통합으로만 갑니까
01:07:30서로 다른 얘기들을 그렇게 공방하면서
01:07:33세신과 혁신 변화의 방향으로 가야 되는 건데
01:07:36그렇기 때문에 윤희숙 혁신위원회도
01:07:39그냥 의미 없이 끝날 거다
01:07:42차라리 성원석 비대위에서 혁신안을 내면서
01:07:45다음 지도부 공식적으로 출범할 때까지
01:07:50뭔가를 하는 게 낫지
01:07:51괜히 여러 사람 앞세워가지고
01:07:53방패막이만 삼고
01:07:55그러나 개혁적이고 능력 있는 인물들
01:07:57다 소모품으로 쓰는 것 같아서
01:07:59지켜보는 저희로서는 좀 안타깝죠
01:08:02자 핫피플 함께하고 있습니다
01:08:06세 번째 인물 만나보시죠
01:08:09북한 김정은인데요
01:08:14원산 갈마지구의 대규모 리조트를 개발했는데
01:08:19러시아 기자가 다녀온 모양이에요
01:08:21러시아 일간지 코메르산트 원산 방문 기자 체험기를 소개했는데
01:08:25펍, 레스토랑, 영어 간판이 질귀했고
01:08:2814가지 음식 나오는 코스 요리가 14,000원이었다
01:08:31최고급 호텔의 1박에 12만 4,000원이었다
01:08:34내국인 관광객 이용 중 안내 표시
01:08:36비어있는 해변이 있었다
01:08:38그런데 러시아 기자가 이렇게
01:08:39느꼈다는 거예요
01:08:42호텔 2층에서 종일 당구 치던 남녀
01:08:45기자들이 방으로 들어간 이후에야 자리를 떴다
01:08:49공원에서 담배 피우는 사람
01:08:50해변에서 자전거 타는 사람 등
01:08:52어색한 휴양객 연기를 하는 것 같았다
01:08:55일부는 조선언동화 배치를 착용했다
01:08:57러시아 기자가 보기에 다 연기가 닫다라는 겁니다
01:09:00다음은 앉아서 세계 속으로 옵니다
01:09:05최근 중국에서 40도 안팎의 무더위가 계속되자
01:09:09승객들이 실신하는 일이 잇따르고 있습니다
01:09:11말레이시아에서는요
01:09:13갑작스러운 폭우로 계곡물이 불어서
01:09:16등산계 150명이 고립됐다가 구조됐다고 합니다
01:09:20장하영 기자가 취재했습니다
01:09:21공항 활주로에 서 있는 셔틀버스 안에
01:09:27승객 약 100명이 가득 차 있습니다
01:09:29무더위 속에 사람들은 연신 부채질을 하고
01:09:32이마에는 땀이 흐릅니다
01:09:34아무리 기다려도 내리라는 말이 없자
01:09:37결국 군통을 터뜨립니다
01:09:39일부 승객은 유리창을 깨려 합니다
01:09:45결국 40도 가까이 오른 열기를 견디지 못하고
01:09:51여성 승객 한 명이 실신했습니다
01:09:53현지 시각 11일 중국 서북부 칭하이성의 한 공항 활주로에서 벌어진 일입니다
01:10:03공항 측은 주변의 항공기가 엔진을 켜둔 상태여서
01:10:07안전을 위해 불가피하게 대기시켰다고 해명했습니다
01:10:11빠르게 쏟아지는 물살 사이로 등산객들이 로프에 의지한 채
01:10:15조심스럽게 발걸음을 옮깁니다
01:10:18현지 시각 10일
01:10:23말레이시아 키나발루산에 내린 갑작스러운 폭우로 고립된 등산객들이 구조되는 모습입니다
01:10:28서둘러 출동한 구조대가 구조 작업을 벌였고
01:10:32등산객 155명은 모두 무사히 산을 내려올 수 있었습니다
01:10:36채널A 뉴스 장하얀입니다
01:10:39강력한 사건의 단서를 강력한 남자와 함께 풀어보는 돌직구 강력반 시간입니다
01:10:45오늘도 돌직구 강력반장으로 우리 범죄 프로파일러 배상훈 반사님 나오셨습니다
01:10:49어서 오십시오
01:10:50안녕하세요
01:10:50첫 번째 강력사건부터 바로 보시죠
01:10:53상한판에 띄었는데요
01:10:55첫 번째 단서는 태극기와 중국 오성홍기가 나란히 꽂혀있는데
01:11:00이거 어딜까요? 제주도라고요? 영상 보시죠
01:11:04제주 우도해변 태극기 옆에 중국 쿠키인 오성홍기가 바람에 휘날립니다
01:11:17관광객들이 중국 쿠키를 배경으로 사진을 찍기도 하는데요
01:11:22한두 개가 아닙니다
01:11:25영상이 SNS를 통해 확산되면서 논란이 거세졌습니다
01:11:28누가 왜 제주도 땅에 중국 쿠키를 꽂은 걸까요?
01:11:33반장님, 저희가 중국입니까? 한국입니까?
01:11:40한국이죠
01:11:40제주도, 우도, 한두 개가 아니던데요? 오성홍기 쿠키가?
01:11:44저건 너무 무례한 느낌이 듭니다
01:11:47아닙니까? 우리나라 땅에 오성홍기라니요
01:11:51근데 사실 저거는 관광객들이 설치한 건 아니라고 하는데
01:11:56그래도 관광객들이 아무리 그래도 배려가 없는 것 같습니다
01:12:01본국에, 말하자면 관광하러 온 나라에 대한 배려가 없는 거죠
01:12:06예, 오성홍기를 누가 도대체 왜 꽂은 걸까?
01:12:10관련된 내용도 함께 보시죠
01:12:11자, 중국인 관광객을 위한 포토존 설치 목적
01:12:20이걸 보고 중국인이 더 많이 오면 우도해도 좋은 건 아니냐라는 중국인이
01:12:26중국 동포가 인근 카페에 근무했던 모양이에요
01:12:30아니, 이거 보고 중국인 많이 오면 더 좋은 거 아니냐
01:12:33아, 근데 이걸 이렇게 얘기하시는 건 좀 아닌 것 같은데
01:12:37백 원장님, 어떻게 보세요?
01:12:39저거는 너무 나간 거죠
01:12:40만약에 관광객 유치 목적이라고 하면
01:12:43그럼 어떤 특정한 시설물을 관공서에 허가를 얻어서 설치하는 것이 맞죠
01:12:50그래서 포토존을 해서 하는 거지
01:12:52저거 딱 보면, 오성홍기가 저기 있다고 하면
01:12:56저걸 누가 달고 하겠습니까?
01:12:58저거는 일종의 주권 침해일 수도 있는 건데
01:13:01저렇게 되면 여러 가지 면에서 관광객도 그렇고
01:13:05우리나라 국민 침해에서는 저건 사실은 매우 무례하고 불쾌한 부분이죠
01:13:10만약에 누가 누리꾼들이
01:13:12일장기를 제주도 땅에 누가 꽂아놨다고 생각해 봐라
01:13:15국민 정서가 어떻게 했느냐
01:13:17마찬가지다, 오성홍기도
01:13:19그렇죠, 마찬가지죠
01:13:20그리고 또 주변에 있는 업주분들도
01:13:24조금 저런 일이 벌어지면
01:13:26같이 좀 해결할 수 있는 부분
01:13:29아까 말씀드린 것처럼
01:13:30포토존이 진짜 필요하다고 하면
01:13:32작은 시설물이라도 허가를 얻어서 하면 되거든요
01:13:35관광서에 허가를 얻어서 합법적으로
01:13:37합법적으로, 여기서 사진을 찍어주시면 됩니다
01:13:39라고 하는데
01:13:40저걸 저렇게 해놓으면
01:13:41실제로는 이건 나가도 너무나 간 거죠
01:13:44무례한 거죠
01:13:45무례한 것이다
01:13:46사실은 이 제주도가 관광객들의 민폐 때문에
01:13:50몸살을 겪고 있거든요
01:13:52함께 보시죠
01:13:53다 먹지도 않은 것들을 같이 들고 다니고 버려버린 줄 알고
01:14:05한 곳에 버리는 게 아니고
01:14:07군대 군대
01:14:08그렇게 봐주죠
01:14:22인도의 자체로 돌아오는 것들이
01:14:27남주로 있는 척하는 것이
01:14:28민원인들이 와서
01:14:30주방 감기를 펜다는 말
01:14:40길에 대해서도
01:14:47다양한 민폐 논란이 일기도 했는데
01:14:49제주도가 아마도 이제
01:14:51좀 무비자이기 때문에 이런 측면도 있는 것 같아요.
01:14:55아무래도 관광객 유치를 위해서 무사증으로 관광객을 유치할 생각이 있었는데
01:15:02그런데 문제는 그렇게 들어온 관광객들이 저렇게 무매너의 저런 방식으로 하니까
01:15:09범죄 문제라든가 아니면 대중한테 혐오스러운 부분까지도 되니까
01:15:15제주도가 너무나도 몸살을 앓고 있는 것 같습니다.
01:15:18이건 오버토리즘 문제가 아니라 기본적인 어떤 상식의 문제가 제공되고 있는 거죠.
01:15:25그렇다고 해서 사실은 관광객을 제한하는 무사증 제도를 폐지할 수는 없는 거고
01:15:30다만 제주도 자치단체 차원에서의 어떤 쿼터제 같은 거라든가 이런 부분들은 분명히 필요할 것 같습니다.
01:15:39지자체 차원에?
01:15:40왜냐하면 국가가 나서면 또 그것도 국가의 쌍무적인 관계가 문제가 될 수 있기 때문에
01:15:45저는 이제 서울에서도 그런 경우를 종종 보거든요.
01:15:49중국말로 하는 가족들이 대중교통에서 시끄럽게 하고 거기서 뭘 먹기도 하고 그러면서
01:15:55어떻게 해야 되느냐 참 난감할 때가 있습니다.
01:15:58그런데 이제 어떤 대학생이 정중하게 얘기를 하더라고요.
01:16:02여기서 떨어지면 안 된다고.
01:16:03그러니까 그런 방식의 어떤 정중한 접근.
01:16:05만약에 안 되면 경찰에 신고라도 해야죠.
01:16:09그런데 지금의 임계점이 아닌가 싶습니다.
01:16:11지금의 임계점이다.
01:16:12시사하는 바가 큽니다.
01:16:13강력한 사건.
01:16:14두 번째 사건 살펴보시죠.
01:16:18단서인데요.
01:16:19쇼핑도 하고 공항인데 카드를 들고 있죠.
01:16:22이거 어떤 사건일까요?
01:16:23훔친 카드로 일본 여행.
01:16:29인도네시아 국적의 20대 남성이 지난 6월 15일 제주 서귀포시 호텔 주차장 주차된 차량을 훔쳐서 이동합니다.
01:16:36차량 내 신용카드로 항공권과 숙소를 예약합니다.
01:16:402박 3일간 일본 후쿠오카 여행까지 다녀와요.
01:16:441,400여만 원을 사용했습니다.
01:16:46강력범죄입니다.
01:16:46귀국 후 주차 차량을 절도해 또 이동하고요.
01:16:50경찰 추적으로 검거됐다고 합니다.
01:16:52한국어 배우러 왔다는데 왜 이런 강력범죄를 저지른 걸까요?
01:16:57어학연수 비자로 입국해서 수도권 소재대학교의 한국어 수업에서 제적됐군요.
01:17:04외국으로 오가며 관광비자로 체류했다고 합니다.
01:17:07범죄 프로파일링 어떻게 해야 됩니까?
01:17:09사실은 수도권 인근이 전국적으로 학생비자로 들어와서
01:17:14예전에는 불체자에서 일하러 나가는 경우가 종종 있었는데
01:17:18요새 같은 경우는 학생비자로 들어와서
01:17:20일종의 여행을 주로 하는 경우가 많습니다.
01:17:24그중에 범죄자들도 있고요.
01:17:26가장 난감한 건 뭐냐면 이 사람의 국적이 인도네시아인데
01:17:29문제는 이 사람의 국적 때문에 어떤 범죄를 저지르고
01:17:35그 범죄가 외국에서의 범죄라고 하면
01:17:37이거의 사법권이라든가 이 절차가 좀 난감합니다.
01:17:41왜냐하면 카드는 국내에서 훔쳤는데 카드의 사용지는 일본입니다.
01:17:46그러니까 지금 카드를 정지시켜도 일본에서의 관계 때문에
01:17:51바로 취소가 되기가 어려운 부분 상황을 교묘하게 이용한 겁니다.
01:17:56그러니까 카드를 정지시켜도 이미 쓴 카드는
01:17:59그 사용처에 다시 취소 처리 과정이 늦어지는 걸 이용한
01:18:04아주 교묘한 범죄입니다.
01:18:06그러네요.
01:18:06그러니까 저 경우에 분명히 사법 처리는 될 수 있습니다.
01:18:11속지주의이기 때문에 분명히 우리나라에서 처벌을 받는데
01:18:14문제는 저 손해를 보상받을 수 있는 얘기만입니다.
01:18:18그냥 나 교도소 갖게라고 해버리면
01:18:21실제로 저 경우는 오랫동안 교도소에 처벌하기 어려운 부분이거든요.
01:18:28그런 상태에서 이제 개인은 적에 대한 손해가 발생하는 거고
01:18:33카드사도 마찬가지고 그냥 손실 처리가 되겠죠.
01:18:36취소를 해도 해외에서 쓴 거는 지연된다.
01:18:38네. 지연되니까.
01:18:40그 틈을 타서?
01:18:41네. 그러니까 저거를 잘하는 사람입니다.
01:18:42왜냐하면 여러 가지 관광비자로 계속 오가면서
01:18:46저런 짓을 다르게 많이 했을 가능성이 높죠.
01:18:50우발적 범죄가 아니라 범죄인이네요.
01:18:52네.
01:18:52범죄자네요. 범죄자.
01:18:53범죄하러 들어온 특히 계절성 범죄가 많습니다.
01:18:57몰카를 촬영한다든가 이런 부분도 많기 때문에
01:18:59사실 인도네시아라든가 아니면 외국과의 저런 어떤 치안 관련된 협의를 좀 해야 될 것 같습니다.
01:19:06그렇군요. 강력사건. 세 번째 사건의 단서도 살펴보시죠.
01:19:10같은 층 이웃의 습격?
01:19:16어떤 사건일까요?
01:19:17영상 보시죠.
01:19:22그제 저녁 서울 종로구 좁은 골목길 경찰관과 소방 구급대원들이 들어갑니다.
01:19:27잠시 후 들것의 남성이 실려 나옵니다.
01:19:29또 다른 남성은 체포된 채 끌려옵니다.
01:19:33이곳에서 무슨 사건이 벌어졌던 걸까요?
01:19:34이웃에게 흉기 휘두른 60대 그제 저녁 8시 반 종로구 도니동
01:19:43아 60대 남성은 과거 살인미수 정거가 있었군요.
01:19:47이웃 주민 70대 남성 외출 후 기가했는데 흉기를 들고 습격한 거예요.
01:19:52목과 팔 부위에 중상을 입고 들것에 실려갔습니다.
01:19:55평소 소음 문제로 갈등을 빚어왔는데 그렇다고 흉기를 들고 살인미수 혐의로 검거가 됐습니다.
01:20:03됐습니다. 이웃 주민들의 이야기 한번 들어보시죠.
01:20:19정말 끔찍한데 살해의 목적이 있다고 봐야 돼요?
01:20:22살해의 결과를 알고 있었는데 유필적 고의가 분명히 존재를 하는 거죠.
01:20:27살인의 살인미수가 되는 건데 보통 우리는 주폭이라고 하는데요.
01:20:32지구대에서 가장 골치 아픈 어떤 범죄자들입니다.
01:20:35왜냐하면 난동을 누리면서 뭘 해달라고 하는 겁니다.
01:20:38그리고 이제 저런 어떤 쪽방총이나 좀 폐쇄된 공간 같은 경우는 스트레스가 서로 높은 관계에서 서로 배려를 해야 되는데 그냥 자기 생각만 하고 휘둘러갖고
01:20:49거주자분은 사실은 생명이 위험한 정도까지 갔는데 문제는 지속적으로 저런 행동을 반복한다는 겁니다.
01:20:57그래서 가능하시면 주변에서는 동사무소라든가 아니면 통장님이라든가 아니면 경찰의 도움을 받아서 원만하게 해결할 수 있던
01:21:07예를 들면 더위 피서하는 공간이라든가 다른 공간이라든가 이렇게 좀 공간을 마련해서 좀 피하게 하는 것도 있는데
01:21:15사실은 되게 어렵습니다. 저런 범죄자들과.
01:21:18그러니까 지속적으로 난동을 부리기 때문에.
01:21:20전과가 또 있었어요. 살인미수 전과가.
01:21:22이게 반복되는 거죠.
01:21:23반복되는 거죠.
01:21:24예전에도 저랬다가 다시 교도소 갔다 왔다 또 다시 가서 하는.
01:21:28포괄적으로 주폭이라고 보통 저희는 부르고 있습니다.
01:21:31네. 참 사회적인 어떤 문제가 될 수도 있겠군요.
01:21:34문제인데 해결할 방법이 참 난감합니다.
01:21:36그렇군요.
01:21:38돌직구 강력반. 우리 배성훈 반장님과 함께 풀어봤습니다.
01:21:41저희들은 60초 광고 보고 돌아오겠습니다.
01:21:42잠시 후에 뵙죠.
01:21:43돌직구 강력반까지 전해드렸습니다.
01:21:49잠시 후 아래 주소에서 김진애 더 라방이 시작됩니다.
01:21:52최고의 전문가들이 대기하고 있습니다.
01:21:54잠시 후에 뵙죠.
01:21:55오늘 하루는 분명 어제보다 나을 겁니다.
01:21:57좋은 하루 되십시오.
01:21:58고맙습니다.
01:21:58고맙습니다.
01:21:59고맙습니다.
01:22:00고맙습니다.
01:22:01고맙습니다.
01:22:02고맙습니다.
01:22:03고맙습니다.
01:22:04고맙습니다.
01:22:05고맙습니다.
01:22:06고맙습니다.
01:22:07고맙습니다.
01:22:08고맙습니다.
01:22:09고맙습니다.
01:22:10고맙습니다.
01:22:11고맙습니다.
01:22:12고맙습니다.
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01:22:14고맙습니다.
01:22:15고맙습니다.
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01:22:17고맙습니다.
01:22:18고맙습니다.
01:22:19고맙습니다.
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01:22:25고맙습니다.