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No Direto ao Ponto, os senadores Nelsinho Trad (PSD-MS) e Marcos Rogério (PL-RO) refletem sobre a grave crise comercial com os Estados Unidos, após o presidente Donald Trump anunciar uma tarifa de 50% sobre produtos brasileiros. Nelsinho Trad afirma que o Governo Federal precisa ter um novo caminho de diálogo com Trump para evitar o isolamento. Os parlamentares debatem o que está em jogo nas negociações e o impacto dessa medida, que Trump justifica por questões ligadas a Jair Bolsonaro e a empresas americanas no Brasil, na economia nacional.

Assista na íntegra: https://youtube.com/live/gFEfz2R02DE

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Transcrição
00:00Com isso aqui, pergunta aos dois senadores que estão conosco hoje.
00:03O programa é prestigiado, hein?
00:04Nossos dois senadores estão em Brasília, nos nossos estúdios da Jovem Pan em Brasília.
00:08Senador Nelsinho Tradi e senador Marcos Rogério.
00:11A pergunta agora vai ser do Fábio Zambelli.
00:14Boa noite. Eu queria...
00:16Estou ouvindo os dois senadores falando com bastante entusiasmo
00:19sobre as expressões diálogo, negociação.
00:23E eu queria avançar um pouco sobre as bases
00:26dessa possibilidade de negociação e diálogo
00:28nesse momento de bastante tensão entre os dois países.
00:32Se existem dois componentes claros,
00:34me parece que tem sido a convergência, inclusive,
00:37dos senadores em relação a isso, nesse debate.
00:39Primeiro, o componente político-institucional,
00:42que envolve uma fala, um texto muito pesado do presidente Trump
00:47em direção às instituições brasileiras, né?
00:49Denunciando uma caça às bruxas, perseguição política,
00:52acolhendo ali, em parte, essa narrativa do deputado Eduardo Bolsonaro,
00:56como disseram os colegas aqui antes.
00:58Esse é um componente importante desse documento.
01:00E o componente comercial, que envolve a liderança
01:03que o presidente Lula tem tomado no questionamento,
01:07sobretudo ao dólar, como moeda global comercial,
01:11e o seu alinhamento à China, aos BRICS, nesta demanda.
01:15Então, são dois componentes que me parecem claros nesse debate.
01:19Também me parece claro que nos dois campos
01:21não existe uma saída fácil, né?
01:24Não vejo disposição do presidente Lula e do governo
01:27em desembarcar desse discurso da Aliança do Sul Global,
01:31enfim, questionamento ao dólar com moeda global,
01:35alternativas, inclusive, ao dólar,
01:37que vem sendo encampado também pelo ex-presidente Dilma.
01:39Não me parece que o governo está disposto a arredar o pé nesse ponto.
01:43E também me parece que o judiciário brasileiro,
01:47que é alvo dessas críticas do presidente Trump,
01:50não demonstra nenhuma sinalização de que vá recuar,
01:53tanto no julgamento do ex-presidente Bolsonaro,
01:56quanto no julgamento dos envolvidos no 8 de janeiro,
01:59e outras medidas em direção às plataformas digitais também que estão em curso.
02:03Eu queria ouvir dos dois senadores
02:04se eles enxergam se existe, de fato, alguma margem para abrir essa negociação.
02:09E em que bases podem ocorrer essas conversas?
02:11Porque não me parece que nenhum desses componentes,
02:15que exista nesses dois componentes,
02:17é uma perspectiva de recuo de curto prazo.
02:20Só para a gente estabelecer aqui uma dinâmica mais fácil,
02:22a gente vai invertando.
02:23Naquela hora começou o senador Nelsinho,
02:25agora começa o senador Marcos Rogério,
02:26e assim a gente vai fazendo para dar a dinâmica do nosso programa.
02:30Pode ser, senador Marcos Rogério?
02:32Obrigado, Kubayashi.
02:33Eu acho que a provocação é muito pertinente,
02:36mas eu diria que essa situação toda,
02:40ela não é criada pelas narrativas apenas do deputado Eduardo Bolsonaro
02:46lá nos Estados Unidos.
02:47Eu acho que ela vai muito além dessa questão
02:50do que ele está fazendo lá, eventualmente.
02:54Eu acho que existem elementos de provas,
02:57elementos de convicção,
02:59que dão ao presidente americano
03:00a leitura mais correta do que está acontecendo no Brasil.
03:03Veja, empresas americanas estão sendo sancionadas
03:07pelo Judiciário Brasileiro.
03:10Empresas do campo da comunicação.
03:13Isso é um fato.
03:14Isso não é uma narrativa.
03:16Não é porque o Eduardo foi lá bater na porta da Casa Branca
03:19para dizer, olha, estão perseguindo meu pai,
03:22estão perseguindo minha família.
03:23Não.
03:25Você tem cidadãos americanos
03:27que estão sendo sancionados,
03:30violando o direito internacional,
03:31violando regras internacionais.
03:35Isso é um fato.
03:36Então, você tem aqui uma garantia
03:38do direito internacional
03:41com relação à questão da liberdade
03:42de expressão, de comunicação,
03:45a questão da territorialidade,
03:48que está embutida nisso.
03:49E aí, me permita sublinhar esse aspecto.
03:53Não são apenas,
03:54e aí eu não estou dizendo que ele,
03:57eventualmente, não tem a oportunidade de relatar,
03:59tanto ele quanto outros,
04:01mas eu penso que você tem ali
04:03um conjunto de empresas
04:06e cidadãos americanos
04:09que estão dialogando com o governo do presidente Trump
04:12para dizer, olha, lá no Brasil,
04:15o que está sendo praticado nesse momento
04:17com relação ao que aconteceu com o X.
04:20Não foi uma situação que o Eduardo Bolsonaro
04:21foi lá relatar para o presidente Trump.
04:24O que aconteceu com a Rumble.
04:25Não precisa do Eduardo ir lá e dizer o que aconteceu.
04:29São fatos.
04:30São evidências.
04:31E que vai chocar com aquilo
04:33que defende o presidente americano
04:36com relação às liberdades.
04:38Então, agora, eu concordo com você
04:40quando você estabelece aqui
04:43um nível de dificuldade maior
04:45quando você coloca esses dois aspectos
04:48na mesa de negociação.
04:50Se você tem apenas aqui
04:51o debate sobre a questão comercial,
04:54a questão da moeda,
04:57eu acho que é um debate
04:58é um debate sensível,
05:01mas que o campo diplomático
05:03pode avançar com mais facilidade.
05:05Quando você tem esse outro núcleo
05:08como um núcleo
05:09também dessa negociação,
05:12aí é um ambiente um pouco mais difícil
05:13porque ele não passa apenas
05:15pelo crivo
05:16de um reposicionamento do governo brasileiro.
05:19Tem instituições envolvidas
05:22e que teriam que, de repente,
05:25fazer uma releitura
05:26de todo esse cenário
05:27para se estabelecer
05:29a possibilidade
05:30de uma solução
05:32no curto, no médio prazo
05:35para essa crise,
05:36que é uma crise que,
05:38como já foi dito aqui,
05:40a expectativa que eu tenho
05:42a depender das medidas
05:43que serão tomadas
05:44nos próximos dias
05:45é de que a gente tenha um quadro
05:47ainda mais agravado
05:49do que o que já está hoje.
05:52Muito bem,
05:52a pergunta,
05:53a resposta agora
05:54é do senador Nelsinho Traj,
05:55a mesma pergunta.
05:58Eu quero dizer o seguinte,
05:59existe caminho, sim,
06:01existe campo, sim,
06:04existe precedente, sim,
06:07para nós instituirmos aqui
06:09a defesa do diálogo
06:11e da diplomacia.
06:12até porque,
06:14se você observar,
06:15componentes do próprio BRICS
06:16já estão dialogando
06:18com os Estados Unidos.
06:20Rússia está dialogando
06:21com os Estados Unidos,
06:22Índia está dialogando
06:23com os Estados Unidos.
06:24O que não pode
06:26é o Brasil ficar isolado.
06:28Isso.
06:28Nós temos aqui
06:29uma linha clara,
06:31uma percepção evidente
06:33de que,
06:34a partir do momento
06:35que isso foi sobretaxado
06:37e dado um período
06:39para isso passar a entrar em vigor,
06:40nós temos aqui um tempo
06:42para a gente demonstrar
06:44e procurar entender
06:45o que está acontecendo.
06:47Agora,
06:48como que nós vamos fazer isso
06:49se a gente não estreitar
06:52a questão daquilo
06:54que o Brasil,
06:54tradicionalmente,
06:56sempre foi muito bom,
06:57que é o exercício
06:58do diálogo
06:59e da diplomacia?
07:01Nós,
07:01do Parlamento Brasileiro,
07:03vamos fazer a nossa parte.
07:05Nós vamos procurar
07:06contra a parte americana,
07:08até porque,
07:09a gente não sabe
07:09até quando isso vai perdurar
07:12e vamos procurar
07:13acompanhar
07:14para e passo
07:16todos os desdobramentos
07:18a médio
07:18e a longo prazo
07:19que eu espero
07:20que possam ser estancados
07:22logo agora
07:23numa primeira conversa
07:24que,
07:26na minha avaliação,
07:27o governo brasileiro
07:28tem que procurar fazer,
07:29é imperativo,
07:31é um dever
07:32da parte dele
07:33procurar fazer isso.
07:34Não é questão
07:35de se rebaixar,
07:36não é isso.
07:37Nós estamos tabulando
07:38num campo
07:39de negociação,
07:40de conversa.
07:42Você não vai se entender
07:43sem você dialogar,
07:45sem você procurar.
07:46Até porque
07:47você tem que saber
07:48claramente
07:49o que fez eles
07:50a fazer isso.
07:51Se é o componente político,
07:53se é o componente
07:53das posturas internacionais,
07:57se é a questão
07:58do dólar,
07:59são várias coisas
08:00que estão inseridas
08:01naquele documento
08:02que,
08:03nos tempos em que
08:04nós estamos vivendo,
08:05tendo a facilidade
08:06de se encontrar,
08:08de se conversar,
08:09a gente tem que promover isso.
08:11Hoje em dia,
08:11se você quiser falar
08:12com uma pessoa,
08:13você faz de forma remota
08:15na mesma hora.
08:16Então,
08:17vamos procurar
08:17estreitar isso
08:18o quanto antes,
08:20porque ainda tem tempo.
08:21E eu compreendo
08:22que o Brasil
08:24tem essa expertise,
08:26tem essa tradição,
08:28tem esse DNA
08:29pacificador
08:30de procurar
08:31reorganizar
08:32toda essa questão.
08:33a partir do momento
08:34que esse degrau
08:36da escada
08:37for superado,
08:38aí a gente passa
08:39para o outro.
08:40O que não pode
08:41é a gente querer
08:41subir a escada
08:42pulando de cinco
08:43em cinco degraus
08:44de uma vez só.
08:45Aí vai ser muito
08:46mais difícil.
08:47E olha,
08:48eu volto a dizer,
08:49o que está ruim
08:50poderá ficar
08:51muito pior.
08:53Então,
08:53vamos agir
08:54no campo da diplomacia,
08:55do entendimento,
08:56do diálogo,
08:57para a gente poder
08:58retomar com os Estados Unidos
09:00aquilo que sempre teve,
09:01que sempre foi
09:02uma tradição histórica,
09:04seja republicano lá,
09:06seja democrata,
09:07seja da esquerda,
09:08seja da direita aqui,
09:10que foi um entendimento
09:11do diálogo.
09:12Esse é o caminho
09:12que nós temos que buscar
09:13e perseguir
09:14e cobrar
09:15do governo brasileiro
09:16que faça.

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