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A bancada do 3 em 1 debate se o presidente Donald Trump negociará futuramente o tarifaço imposto a produtos brasileiros com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT, SP). A bancada avalia a postura de Trump e as possíveis consequências para a relação entre Brasil e Estados Unidos.

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Transcrição
00:00Já vamos começar falando da repercussão, essa notícia que está repercutindo muito no Brasil e no mundo.
00:05Após anunciar a taxação de 50% sobre os importados do Brasil, o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
00:12também parece irredutível sobre um eventual recuo.
00:16O Eliseu Caetano, nosso correspondente nos Estados Unidos, está acompanhando tudo que acontece por lá
00:21e o presidente americano, inclusive, disse que não quer conversa por agora com o presidente brasileiro.
00:27É isso? Eliseu Caetano, seja bem-vindo, boa tarde, meu amigo, seja bem-vindo com essas notícias aí, explica pra gente.
00:35Oi, Nelson, muito boa tarde pra você, pros nossos amigos debatedores e pra todo mundo que está na audiência do 3 em 1.
00:41Essa declaração foi dada agora há pouco, de manhã, antes do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
00:46voar de Washington, da capital dos Estados Unidos, para o Texas.
00:50Aliás, ele acabou de chegar em Kerville, no condado do Texas,
00:55onde, no último final de semana de 4 de julho, aconteceu aquela tragédia, né?
00:59121 mortos até o momento, dezenas de feridos.
01:03Ele está lá acompanhado da primeira-dama e aí, a bordo ali, a poucos minutos de fazer o seu embarque no Air Force One,
01:11ele foi interpelado por colegas jornalistas lá na Casa Branca
01:14e questionado sobre essa situação do tarifácio com o Brasil,
01:18que, aliás, está rendendo e está rendendo muito, não apenas na mídia americana,
01:23mas na mídia internacional, de maneira geral, porque não é só o Brasil inserido nessa lista.
01:27Tem outros 22 países, incluindo aí até o Canadá, que é o segundo país mais importante na lista
01:34de parceiros comerciais dos Estados Unidos.
01:37Daí, Donald Trump foi questionado por repórteres lá sobre a possibilidade de abrir diálogos com o Brasil
01:44com relação a essa questão das tarifas, né?
01:47E aí, o que você faria, presidente?
01:50E ele respondeu, talvez, e muito que talvez eu fale com ele em algum momento,
01:55mas agora eu não vou.
01:59Essas foram as palavras de Donald Trump.
02:01Talvez eu fale com ele, mas agora eu não vou.
02:05A rebote do que disse o presidente Luiz Inácio Lula da Silva ontem,
02:09que ele não tem o que falar com o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
02:14porque ele não tem que ficar ligando toda hora para ele e nenhum para o outro.
02:18Então, eu acho que os discursos se encontraram nesse lugar.
02:23E essa fala foi entendida pelos analistas políticos,
02:27não só daqui dos Estados Unidos, como daí do Brasil, Nelson,
02:31como claro sinal de irredutibilidade do presidente dos Estados Unidos
02:36diante das reações diplomáticas brasileiras e de apelos, obviamente, pela moderação.
02:42E aí, a gente fica esperando a resposta de Lula,
02:47porque ele indicou que não está muito disposto a dialogar com a Casa Branca.
02:53Além disso, o Trump voltou a justificar a medida tarifária,
02:57afirmando que o Brasil está tratando o Bolsonaro de maneira injusta.
03:02Ou seja, mais uma vez, Donald Trump, Nelson, fez uma ligação entre uma coisa e outra.
03:08Muito bem, Eliseu Caetano, fica com a gente.
03:10Daqui a pouco tem mais notícias vindas dos Estados Unidos.
03:13Por aqui eu já quero começar a rodar com os nossos analistas, os nossos comentaristas.
03:17Como é que você vê essa manifestação do presidente americano, Piperno,
03:20evitando uma conversa por agora, de imediato, com o presidente brasileiro?
03:24É claro que não faria muito sentido ele anunciar até de forma espalhafatosa essas tarifas,
03:31de uma forma muito pouco diplomática, por sinal, e de repente, dois dias depois, recuar.
03:36Eu não imagino que vá haver esse recuo no curto prazo.
03:39Mas eu também não estou convicto que no dia 1º de agosto a gente, de fato,
03:46testemunhará produtos brasileiros sendo taxados.
03:49Ele já recuou em vários outros momentos em relação a países que não cederam,
03:57porque, afinal de contas, ninguém é vassalo,
04:00e esses outros países que jogaram duro acabaram alcançando algum tipo de benefício depois.
04:08Eu acho que faz muito bem o Brasil em não se precipitar anunciando, por hora, medidas de retaliação.
04:15Agora, é evidente também que, se no dia 1º de janeiro, de fato,
04:19isso entrar em vigência, isso passar a vigorar, aí sim o Brasil vai ter que agir.
04:261º de agosto, não é isso, Piperno?
04:27Que foi o anúncio da carta do presidente americano, inclusive na carta ao Alan Ghani.
04:33Estava prevista ali justamente a possibilidade de uma negociação,
04:36uma possibilidade de uma conversa.
04:38Enfim, ele termina a carta meio que falando, dando a entender neste sentido.
04:42Por que não agora, só depois?
04:44O que precisa acontecer neste período de maturação das ideias
04:48para uma possível conversa entre Lula e Trump?
04:51O que eu vejo, Coba, concordo com o Piperno,
04:54você tem um certo tempo, seria muito estranho chamar a mesa de negociação agora.
04:59Então, você tem um tempo ali para colocar as ideias na mesa,
05:05as propostas na mesa, ou seja, amadurecer essas propostas pelo lado brasileiro
05:11e, claro, também pelo lado americano.
05:14Pelo lado brasileiro, evidentemente, está claro que o Trump não quer uma vantagem comercial.
05:20Não se trata disso, até porque os Estados Unidos são superavitários,
05:25as tarifas colocadas em prática são muito parecidas,
05:29mas o que eu vejo, ele quer alguma sinalização, é assim que eu interpreto,
05:34alguma sinalização em relação a garantir que o Brasil vai continuar utilizando o dólar,
05:42não tem nenhuma intenção em substituir o dólar,
05:46como a China gostaria ali por meio dos BRICS.
05:50Inclusive, o Gany fez um vídeo muito interessante sobre isso nas redes sociais da Jovem Pan.
05:54Se você quiser entender com mais profundidade isso aí que falou, Gany,
05:57segue lá, arroba Jovem Pan News no Instagram, nas plataformas digitais, está lá.
06:01Inclusive, com alguns cortes, né, Gany?
06:03Não, exatamente.
06:05Eu embasei esse vídeo com algumas fontes primárias.
06:09Então, é muito interessante que lá em novembro de 2024,
06:12e obrigado aqui pela oportunidade para eu explicar,
06:15o Trump, ele diz o seguinte,
06:17Se a gente perder o dólar, significa uma consequência parecida a uma guerra mundial.
06:26E a China está ganhando esse jogo, ele fala lá para o Tucker Carlson,
06:30a China tem a intenção de mudar o padrão monetário,
06:35a gente já perdeu o Brasil, a gente já perdeu a Colômbia,
06:39a gente está perdendo a América do Sul,
06:41a gente já perdeu a Rússia.
06:43Então, ele externaliza ali, antes mesmo de ser eleito,
06:46a preocupação dele de uma substituição,
06:49ou eventual substituição do dólar,
06:52como a moeda, a reserva de valor global.
06:55Quero também entender a opinião do Bruno Musa,
06:57porque se, de fato, Donald Trump for tão aliado assim do presidente Bolsonaro,
07:01ele enxergando aqui o desgaste político
07:03que estão sofrendo os bolsonaristas nesse momento,
07:05ele poderia considerar voltar atrás, recuar ou até negociar já de imediato.
07:10Bruno Musa, como é que você entende esse movimento?
07:14Bom, vamos lá.
07:15Eu acho que eu concordo com o Piperno
07:17quando ele fala que o Brasil deve esperar esse momento.
07:22Até porque, como eu mencionei ontem,
07:24eu não acredito que a gente vai chegar de fato nessas tarifas.
07:27Claro, aqui é puro achismo.
07:29A gente não sabe o que vai acontecer.
07:31Eu espero que vá para o caminho da negociação,
07:34porque eu repito o que eu falei ontem.
07:35Eu não acho que o Brasil não chega nem aos pés
07:37de conseguir bater de frente com os Estados Unidos.
07:41Infelizmente, o nosso sofrimento seria muito maior
07:44do que dos Estados Unidos.
07:47Então, eu acho que tudo ainda está no campo,
07:50está tirando no escuro
07:51para tentar entender como vai acontecer.
07:55Eu acho que se alguém vai dobrar a aposta,
07:58ou seja, manter a palavra de eventuais tarifas
08:03serem aplicadas a partir de 1º de agosto,
08:05será os Estados Unidos.
08:07O Brasil não tem espaço para isso.
08:10Então, eu acho que nesse campo aparece
08:12essa declaração do Trump,
08:13falando que ele não vai conversar imediatamente com o Lula,
08:17até porque nem tem o que conversar com ele.
08:19Agora, vale também mencionar que,
08:21de novo, isso não entra no mérito
08:23de apoiar ou não as tarifas,
08:24que deixa claro.
08:26A gente fala desde segunda-feira,
08:27eu sou contra a imposição de tarifas
08:30no comércio como um todo.
08:32Mas elas são, hoje, uma realidade.
08:34A gente tem que lidar com os fatos,
08:35com a realidade.
08:37Quando o Lula também vem a público
08:38e diz que não interfere nos outros países,
08:42é mentira.
08:43Vale lembrar também que ele já chamou o Trump
08:46de fascista,
08:48ele falou que é um país de extrema-direita, etc.
08:51Ele foi para a Argentina
08:53com a plaquinha de Cristina Livre.
08:57Ou seja, ele sim interfere.
08:58Então, não é tão simples
09:01como ele vem dizendo.
09:03Eu acho e eu espero,
09:05como eu falei ontem,
09:06que ele tenha um mínimo de coerência.
09:08Porque, se não,
09:09nós pagaremos novamente com inflação,
09:13como já explicamos como isso acontece.
09:16Quem paga é a população,
09:17independente da classe social,
09:20paga com mais inflação.
09:21E eu acho que eles têm
09:22muito mais bala na agulha
09:23para esperar o tempo
09:25e dobrar essa aposta
09:27do que o próprio Brasil.
09:28Até mesmo,
09:29estrategicamente,
09:30para o Lula.
09:31Porque inflação
09:32é o que normalmente
09:34elege
09:35ou tira presidente.
09:37E o Brasil já está
09:38com a inflação
09:39oficial
09:40de 5,5%.
09:41Na rua,
09:42a gente sente isso
09:43muito mais.
09:44E se a inflação
09:46subir mais
09:47por aplicação de tarifas
09:48próxima à eleição,
09:50é bem provável
09:51que vai corroer
09:51a popularidade do Lula
09:53que já está
09:53bem escassa.

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