- anteontem
O Partido dos Trabalhadores (PT) lançou uma campanha de mobilização nacional contra o tarifaço imposto pelo presidente dos EUA, Donald Trump, sob o lema “Defenda o Brasil”. A iniciativa busca engajar a militância em crítica à decisão dos EUA.
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NotíciasTranscrição
00:00A gente fala agora do PT que lançou campanha para
00:03campanha Defenda o Brasil em resposta ao anúncio da tarifa de 50%
00:08de Trump sobre os produtos brasileiros. André Anelli chegando mais uma vez
00:12aqui no 3 em 1, explica pra gente Anelli. Temos o Anelli com a gente?
00:157 e 8. Temos o Anelli com a gente. Fala com a gente Anelli sobre essa campanha
00:20anunciada pelo PT. A propaganda chama a atenção por quais motivos
00:24Anelli. Por diversos motivos, viu Kobayashi, há uma campanha do
00:31Partido dos Trabalhadores, o PT, que geralmente usa aquela estrela
00:35vermelha, também cores vermelhas em relação à sua identidade visual, mas
00:40essa campanha usa as cores que são predominantes na bandeira
00:45brasileira, o verde e o amarelo. Essas cores, então, é que fazem
00:49parte dessa campanha em torno de combater o que o Partido dos
00:55Trabalhadores chama como falsos patriotas que se apropriam das
00:59imagens do Brasil, como, por exemplo, da própria bandeira, mas que não
01:03perdem a oportunidade de atacar o país e até mesmo apoiar medidas como
01:08a do presidente americano Donald Trump, que prejudicam não apenas o
01:12próprio país dele, os Estados Unidos, mas também, principalmente, o
01:16Brasil nas exportações que são taxadas. Eu vou ler aqui um trecho
01:21dessa, de uma dessas campanhas do Partido dos Trabalhadores, que diz o
01:25seguinte, abre aspas, patriotas batem continência para outra bandeira,
01:30bajulam Trump 50% de imposto na importação brasileira, silêncio
01:35covarde dos falsos patriotas, usaram nossa bandeira como fantasia para
01:40esconder traição, mentira, submissão. Essa bandeira não é adereço, não é
01:45figurino de traidor, é símbolo de um país que trabalha, nossa bandeira é para
01:50ser defendida, defenda o Brasil, fecha aspas. Essa é, então, uma das
01:56campanhas do Partido dos Trabalhadores, usando principalmente as redes sociais,
02:00a internet, no sentido de fazer com que a taxação que foi anunciada por
02:07Donald Trump seja combatida e que também não haja apoio a discursos que
02:13levam em consideração o fato do julgamento do ex-presidente Bolsonaro no
02:18Supremo Tribunal Federal ser um dos responsáveis por essa atitude tomada
02:22pelos Estados Unidos. A gente relembra ainda, para finalizar, Kobayashi, você que
02:27está aqui assistindo ao 3 em 1, que o presidente Lula deve tomar a decisão
02:31sobre uma possível retaliação ou não daquela ação dos Estados Unidos, a
02:36partir do dia 1º de agosto, que é justamente a data quando as tarifas
02:40entram em vigor ou não, a depender justamente da política americana.
02:46Kobayashi.
02:46Eu quero chamar o Bruno Musa, o PT lançando uma campanha, defenda o Brasil,
02:51chamando, inclusive, a militância contra Donald Trump, falando, inclusive, em
02:56traidores da pátria, em muitos outros que estão apoiando mais os Estados Unidos
03:01do que o Brasil. Como é que você vê esse movimento político do PT em relação a
03:07esse tema, hein, Bruno Musa?
03:10Bom, sem novidade, né, Kobayashi? A gente falou aqui no dia do anúncio das tarifas,
03:16a gente estava, inclusive, no ar aqui, né, que você trouxe em primeira mão aí, os
03:2150%, e nós falamos que, a partir daquele momento, se tornaria uma guerra de
03:26narrativas, em que a gente teria que buscar o máximo dos dois lados pra filtrar e
03:32podermos tirar uma conclusão e uma, e termos uma opinião, digamos, mais sóbria
03:36sobre o tema, do que, de fato, seria ou será melhor para o Brasil como um todo em
03:42termos de economia, né? Então, me parece bem normal, a gente, eu acho que não tinha
03:48outro caminho, a não ser aquele que nós mencionamos, onde o governo entraria
03:52culpando a oposição por estar mais próxima a Trump e que essas tarifas teriam sido o
03:59resultado disso, e a oposição falando que isso aconteceu graças às ações de Lula,
04:09batendo nas ideias do Trump, o chamado de fascista, indo contra o dólar, enfim.
04:15Então, eu acho que faz muito parte do jogo de narrativas. De novo, eu acho que a gente
04:20precisa ter uma sobriedade bastante grande agora, tentar olhar de cima, o que não é
04:25fácil, é impossível dizer que sem viés, todos nós temos nossos próprios vieses
04:30individuais, mas eu acho que a gente está num momento onde a gente precisa analisar
04:35friamente pra buscar, de novo, como eu falo, com coerência e serenidade, o que de fato
04:41será melhor para o Brasil. E para o Brasil aqui, eu não gosto de coletivizar o que é melhor
04:46para um ou para outro, eu acho que isso é muito mais individual. Mas, de qualquer
04:50maneira, a verdade é que uma inflação é ruim para todo mundo, né? Taxação, prejudicar
04:56a indústria nacional, ela acaba sendo pior para todos os lados. Então, nesse sentido que
05:01eu falo, melhor para o Brasil. Mas, de novo, a publicidade, ela vai em linha com o que era
05:07o único caminho que cada um dos lados já está fazendo.
05:10Vamos lá, senhor Fábio Piperno, você que já acompanhou, cobriu tantas campanhas
05:14políticas aí, vamos falar de estratégia de marketing político. Como é que você
05:18está vendo a ação do PT, campanha Defenda o Brasil?
05:22Bom, veja bem, a gente sempre criticou muitas das inações, principalmente, do governo e
05:29consequentemente do PT também, que tem notórias dificuldades de comunicação. Esse realmente
05:36tem sido um ponto muito criticado e não é de hoje. De qualquer forma, agora a bola
05:42ficou pingando e me parece que a reação veio mais rápida e até aqui, do ponto de vista
05:49político, com uma estratégia, eu diria, mais eficiente. Veja, o outro lado, não faz muito
05:57tempo, se orgulhava, por exemplo, de usar o bonezinho vermelho do Maga, o governador
06:02Tarcísio, a família Bolsonaro e outros políticos. Ora, o que faz o PT agora, no momento em que
06:09o presidente Trump anuncia um pacote de medidas agressivo contra o Brasil? Vai exatamente na
06:15contramão disso, é como se estivesse dizendo. Aliás, a Odessa Porto falava disso já há
06:20muitos meses, né? Ou seja, está apontando o dedo exatamente para o outro lado, viu só?
06:26Agora vocês têm que ir lá cobrar da turma que usava o bonezinho Maga. O que que eles vão
06:30poder fazer pelo país? Até porque isso já se adianta a uma outra consequência dessa
06:38crise que o Bruno tocou e é algo realmente muito relevante. Isso provavelmente vai gerar
06:45um processo inflacionário. Então, daqui a pouco, é óbvio que o governo federal, seja
06:52ele culpado ou não, ele vai acar com boa parte dessa culpa também. Ora, o cara que está
06:58comprando produtos na padaria, enfim, no supermercado, ele não quer saber se foi o
07:03João ou se foi a Maria que provocaram a inflação. O que ele vai lamentar é que ele vai ter que
07:08pagar mais, né? Então, é uma forma também de já se adiantar em relação a esse tipo
07:15de cobrança.
07:15Agora, eu quero entender o seguinte, o senhor Alangani. Será que a grande população
07:21brasileira tem essa consciência politizada das ligações políticas todas, dos interesses
07:28políticos todos, de todos os atores envolvidos? Estou falando do Lula, do Bolsonaro, do Trump?
07:33Ou quando ele chegar no mercado e ver a reação disso tudo, que é inflação, ele não vai
07:38novamente, como sempre, botar a culpa no governo? As coisas estão caras por culpa do governo.
07:43E aí? Quero saber do povão, o Alangani. Quem vota? Antes de você falar, agora 17 horas,
07:4828 minutos, um rápido intervalo pra quem tá na rádio.
07:51Ô, Cova, você sabe que enquanto o Piperno ia falando, eu ia elaborando a minha resposta?
07:57E a sua pergunta é basicamente o que eu ia falar, que é o seguinte, para o povão não
08:04importa. Na hora que ele chega lá na padaria, no supermercado, ele não quer saber se é
08:10o Trump, se é o Bolsonaro, se é o Lula. Ele fica insatisfeito porque o preço tá mais
08:16caro. Ele fica insatisfeito porque ele perdeu o emprego dele, caso seja ligado ao setor
08:22exportador. Eu vejo que a estratégia política do PT faz sentido, né? De tentar colocar a
08:33culpa num inimigo externo, colocar a culpa em Trump. Mas eu acho que é muito difícil
08:41colar isso para a população. Porque, geralmente, a reação natural da população é colocar
08:48a culpa, é acreditar a culpa no governo de turno. Seja ele responsável ou não.
08:54Tem uma questãozinha, ô Bruno Moussa, que é o seguinte, o cara, ele pode nunca ter tido
08:58uma aula sobre ciência política, constituição, nada disso. Se tiver buraco na rua, é culpa
09:03do prefeito. Se tiver faltando policial, é culpa do governador. E se as coisas estiverem
09:07em cara, é culpa do presidente. Você acha que tem chance, tem potencial do discurso
09:14petista alcançar a grande população? Explica aí.
09:19Olha, sempre tem. A questão é em qual, sobre qual abrangência, né? Eu tava comentando
09:25agora há pouco aqui que eu tô com, hoje eu tô em casa, tô com um prestador de serviço
09:29aqui arrumando o deck aqui de casa e a gente tava conversando. E nesses três dias que eles
09:34estão trabalhando aqui, grande parte nós conversamos sobre política. Isso acontece,
09:38por exemplo, com a moça que trabalha aqui em casa, que a gente toma café da manhã todos
09:41os dias juntos e falamos sobre isso também. E esses dias eu fui num bar aqui do lado
09:47de casa, num sábado, eu tava com a minha família, minha mulher, meus filhos e tinham
09:51duas pessoas que chegaram, que pareciam ser uma pessoa, digamos, de classe média
09:55baixa e tal e estavam falando disso também. Então eu acho que isso tomou conta do bate-papo
10:02de bar, da mesa do brasileiro, o que eu acho que é extremamente saudável. Pode ser que
10:07estejamos ainda num nível raso de discussão, mas há 15 anos atrás, há 10, 15 anos atrás
10:13era inimaginável isso. Então eu acho que faz parte do processo de amadurecimento para
10:17conhecer a política. Só que isso também traz consequências. No momento em que as pessoas
10:23conhecem mais, você vai ficando cada vez mais críticos e tem acesso a informações
10:28de fora e você vai montando o seu próprio juízo de valor e a sua própria crítica com
10:34relação ao que está acontecendo. Então eu acho que sim, que ela pode chegar no povão,
10:39mas lembre-se que hoje há concorrência na informação. Você vai receber informações
10:44de todos os lados e vai formar a sua própria opinião, né? E de novo, eu acho que isso é
10:49extremamente positivo. A gente só cresce com o contraditório. A gente só cresce quando
10:53alguém me coloca um ponto contrário ao que eu penso e a gente chega e fala,
10:58olha, conheci essa causa, por isso eu sou contra. Esse livro que vocês estão vendo
11:02aqui atrás, chama Antimarx, ele tem 1.500 páginas. Metade dele é debruçar na tese
11:08de Marx. E eu li esse livro, então eu conheci essa tese, para depois eu chegar e falar sobre
11:13o meu ponto de vista, eu a refuto. Mas você precisa conhecer. Então as pessoas, os brasileiros,
11:18na média, estão começando a ter acesso a esse tipo de informação e começar a questionar.
11:24Dito isso, para responder a tua pergunta, eu acho que sim vai chegar, mas eu concordo
11:29com o Piperno. A inflação, ela está sim na boca, especialmente das pessoas mais pobres,
11:36e corroendo um percentual importante da renda da classe mais baixa. E isso não é fácil
11:42de mudar, principalmente quando o teu discurso ficou parado no tempo, continua sendo o mesmo
11:48e não mais responde aos novos anseios e às demandas de uma sociedade muito mais atualizada.
11:53Agora eu quero falar com vocês do outro lado, porque parece que a notícia do anúncio do
11:58Trump em relação a essa taxação caiu muito como uma surpresa mesmo na oposição aqui
12:04no Brasil. E cada um foi meio que já fazendo o seu próprio discurso, sem um alinhamento
12:10profissional, inclusive, de especialistas de comunicação, como isso deveria ser comunicado.
12:16E não é de agora, né, Gani? A gente já viu uma resistência do próprio ex-presidente
12:19Jair Bolsonaro de lidar com marqueteiro, com assessor, enfim. Ele ganha muito na autenticidade,
12:25isso cria pontos de identidade com muita gente que gosta dele justamente por conta disso,
12:29mas perde também, às vezes, a oportunidade de trabalhar e construir melhor um discurso político
12:35alinhado com os seus correligionários ali. Como é que você vê a estratégia do marketing
12:41político da oposição em relação a isso?
12:44Ruim, muito ruim.
12:45Por exemplo, ontem, aquela reação do Congresso Nacional, até tomei um susto aqui, porque
12:51fui pego de surpresa, o Piperno aqui comentando, de comemorar esse tipo de coisa.
12:57O Sosteres, não foi isso, Piperno?
12:58O Sosteres foi mais ou menos meia hora, uma hora antes do presidente Trump divulgar lá
13:04as medidas. Ele pediu para que a Comissão de Relações Exteriores votasse uma moção
13:11de louvor ao presidente Trump.
13:13Porque, veja só, né, quando se coloca uma tarifa protecionista contra o Brasil, isso
13:19você está prejudicando alguns setores aqui. Então, você está prejudicando a vida real
13:26das pessoas. O Sosteres Cavalcante, lá, com todo o respeito ao deputado, ele não vai
13:32sofrer essas consequências. Quem é que vai sofrer essa consequência? É quem trabalha
13:36no setor exportador. É quem tem alguma empresa que venda para uma grande empresa do setor
13:44exportador, uma empresa menor, que vai acabar sofrendo com isso. São os operários do setor.
13:50É a população, caso o dólar suba, caso tenha uma escalada na guerra comercial, e aí
13:57o Brasil retalhe também, gera inflação aqui. É a população que paga essa conta.
14:03O burocrato político de Brasília não paga essa conta. Então, esse discurso é muito
14:09ruim, porque é um presente para a base do governo explorar politicamente, falando o seguinte,
14:16olha lá, o pessoal estava comemorando uma tarifa que prejudica a própria população
14:22brasileira. E veja, eu sou um liberal, um conservador, mas a estratégia foi muito ruim.
14:28Quero te ouvir também, Bruno Musa, sobre isso.
14:31Concordo 100% com o Alan Ghani. Eu acho que, como eu falei há pouco, a gente está entrando
14:37numa guerra em que há muitos ruídos e pouca coisa na prática. Números não são olhados,
14:44não nos debruçamos efetivamente em resultados práticos, para colhermos frutos positivos
14:50como um todo. Me parece que sejam os três poderes, a oposição, a situação, praticamente
14:57a base de todos os partidos. Nós vemos, de novo, muito barulho, muita procura por hegemonia
15:04deles. E pouco se importando com o que é melhor para o conjunto da população como um todo.
15:11De novo, eu volto naquilo que eu falei. Eu não consigo definir, não sou a favor de
15:15coletivizar o que é melhor para um ou para outro. Mas é claro que todo mundo quer um
15:19nível de segurança melhor, todo mundo quer uma moeda mais estável, todo mundo quer um
15:24ambiente de trabalho melhor, todo mundo quer um ambiente menos hostil para o empreendedor,
15:31porque tudo isso traz produtividade, traz incremento na renda e traz uma melhor qualidade de vida para
15:36todos nós. E me parece que isso é deixado de lado em função de um ruído político que passa a ser muito
15:45mais alto. E nós aqui da população, cidadãos, ficamos absolutamente reféns da oposição e da situação
15:53sem querer, sem conseguir fazer nada e pior. Temos que financiar isso de maneira coercitiva.
15:59Então eu concordo com o Alan, realmente me parece uma tragédia de todos os lados. Eu acho que o Brasil
16:04precisa parar, revisitar todos os seus termos e voltar a entrar, se é que já estivemos em algum
16:12momento, entrar realmente no trilho. O mundo está passando, o tempo está passando, o mundo está
16:17desenvolvendo e em muitas coisas nós continuamos parados no tempo. Estamos entrando na era da
16:22inteligência artificial e a nossa produtividade em números, em termos reais, está estagnada há 25
16:28anos. Ou seja, nós precisamos parar e olhar para frente. Caso contrário, o tempo vai continuar nos
16:34comendo e ficaremos a refém da situação, da oposição, que ora troca um, ora troca outro e nós
16:40temos que assistir aqui. Infelizmente, nem de camarote é. Pediu o Gani, falei. Perfeito, Bruno. Além do que,
16:48Kobar, você tem uma certa ingenuidade, porque tem um discurso assim, ah, mas é um preço a se
16:54pagar, porque isso vai liberar Jair Bolsonaro, né? Vai, não vai condenar Jair Bolsonaro porque
17:02vai colocar uma pressão na justiça. É de uma ingenuidade isso, acreditando, ah, ok, vamos
17:10pagar um preço lá com menos exportação, mas por outro lado, Jair Bolsonaro está livre. Vocês
17:16realmente acreditam, vocês realmente acreditam que o poder judiciário vai mudar a sua decisão
17:23por conta de uma pressão dos Estados Unidos, por conta de uma ameaça tarifária? Pelo
17:29contrário, vai bater no peito e dobrar a aposta. Até porque o presidente Lula disputa a eleição,
17:34mas o ministro, ele é vitalício. Isso. Então, mantendo, não mantendo, ele tem o cargo até o resto
17:39da vida também. Agora, o Piperno, rapidinho aqui, vamos fazer um exercício sem clubismo, fosse
17:44você o contratado para ser o marqueteiro da oposição. Vai lá. Essa foi boa. Fábio
17:49Piperno, faça aqui para a gente uma estratégia de comunicação, como é que a gente lida com
17:54esta crise, qual discurso você emplacaria aí na oposição? Vamos lá, Fábio Piperno.
17:59Bom, primeiro que eu estava olhando aqui atentamente as nossas tajas rotativas e para quem não
18:04sabe, essa taja que passa rodando aí no pé do monitor na base, na base do monitor.
18:10Exatamente, né? Com várias notícias. Aí tem uma que diz o seguinte, CNA, Confederação
18:17Nacional da Agricultura, condena lá tarifas de Trump e tal, não sei o que. Olha só que
18:23coisa interessante.
18:24Que inclusive está passando agora aqui de baixo.
18:26Que está passando agora. CNA critica tarifas dos Estados Unidos e seus produtos brasileiros
18:30e diz que medida não se justifica muito bem. Essa pequena linha, ela diz muito. Você
18:37sabe por quê? Essa pequena linha trata exatamente de um público, de um segmento do empresariado
18:44brasileiro, por sinal, um setor muito próspero e muito ligado à oposição ao atual governo.
18:53A gente está falando do agronegócio. E o agronegócio é quem está tomando parte da
19:00frente nessas críticas às tarifas. E por que eu estou dizendo isso, Nelson, com base
19:05da tua pergunta? É porque não é de hoje. Há muitos meses nesse programa, eu repito o
19:12seguinte, olha, se o governo federal, se o PT, se não sei quem fosse minimamente eficientes
19:18em comunicação, eles já estariam criticando a turma que usou o bonezinho vermelho em defesa
19:25do Trump, porque hoje o Trump está ameaçando tantos países e tal, não sei o que. E o governo,
19:31a situação, o PT, tem que lembrar o seguinte, medida tarifária, esse tipo de tarifa vai impactar
19:40exatamente o agronegócio. Ora, o agronegócio é um público cativo de quem? De que lado
19:47político? Do lado ligado ao presidente Bolsonaro. Então, agora, exatamente o lado ligado ao presidente
19:54Bolsonaro, que se manifesta contra isso, porque é óbvio, ele tem muito a perder. Mas
19:59o governo, enfim, o atual governo, PT e tal, nesses meses todos, eles não foram capazes
20:05de se lembrar disso.
20:06Bom, o Alangão está me fazendo um sinal aqui que ficou claro, né, Gani? Explica aí.
20:09Não respondeu.
20:10Não respondeu.
20:10Não respondeu.
20:11Não respondeu, fugiu.
20:11O senhor fugiu.
20:12O senhor era para ser um marqueteiro da oposição.
20:15Isso aí.
20:15O senhor não respondeu.
20:16Realmente.
20:16Aí, eu vou, então, eu pego uma carona.
20:19Rapidinho, vai lá.
20:20Isso aí, o governador Zema. O governador Zema, diferente de todos, ele foi lá e criticou
20:25as medidas. Eu, se fosse o marqueteiro da oposição, eu sairia de imediato criticando
20:31e dando o nome do Trump. Por quê? Porque é óbvio.
20:35Falando não tem nada a ver com a gente, é isso?
20:37O presidente Trump está se tornando uma figura cada vez mais impopular. Então, a oposição
20:42tem que se descolar do Trump nesse momento.
20:45Se eu fosse marqueteiro da oposição, não ia fazer aquela festa no Congresso, aquilo
20:50lá foi horroroso do ponto de vista estratégico, cafona também, horrível aquilo que fizeram.
20:56O que eu faria? Olha, essa reação do Trump nos prejudica, mas é por conta do que o governo
21:03falou na cúpula dos BRICS. Se não fizesse um discurso ideológico e fizesse um discurso
21:10pragmático, nada disso teria acontecido. Essa é a minha sugestão.
21:14Se eu fosse marqueteiro da oposição, posso, meus analistas, dar o meu pitaco também?
21:18Se eu fosse marqueteiro da oposição, eu ia fazer um vídeo com todas as vezes, desde
21:23o primeiro dia desse Lula 3, que o presidente Lula critica o Trump, ameaça fazer moeda única
21:29com não sei quem, parar de usar dólar, criticar a política geopolítica do Donald Trump,
21:35falar este é o motivo pelo qual está sendo taxado o Brasil. Não tem nada a ver com o Bolsonaro,
21:41que está sendo utilizado, usado por Donald Trump.
21:45Perfeito.
21:45Eu faria isso. Não sei qual seria o resultado, só não faria a moção de aplausos lá que
21:50nos trouxe aqui ontem o Fábio Piper.