- ontem
A bancada do 3 em 1 debate se o governo federal vai retaliar ou negociar as tarifas de 50% impostas pelo presidente dos EUA, Donald Trump. Os especialistas avaliam as possibilidades e possíveis medidas para o Brasil se proteger comercialmente.
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NotíciasTranscrição
00:00Muito obrigado, André Anelli. Daqui a pouco você volta com mais informações.
00:03Por aqui eu já quero chamar o nosso time de analistas, a Langane.
00:06Uma das possibilidades avaliadas pelo presidente Lula e por seus principais ministros,
00:12pelo primeiro escalão do governo, ontem teve uma reunião com o ministro Haddad,
00:15com o ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira, com o vice-presidente Geraldo Alckmin,
00:20que é do Ministério de Desenvolvimento, Indústria e Comércio,
00:23e colocou-se na mesa ali a possibilidade de, em vez de taxar em devolução, em retaliação,
00:28quebrar as patentes americanas em relação a alguns produtos.
00:33O que isso significa na prática e qual seria o impacto disso?
00:36Significa o seguinte, quando você tem uma patente, você tem a propriedade intelectual
00:41e você pode vender aquele produto sem ter uma concorrência.
00:46Ou se tiver algum tipo de concorrência, isso depende do tipo de contrato que é feito,
00:51você acaba ganhando um royalties. Por quê? Porque você foi pioneiro.
00:55Então, isso estimula, por exemplo, a pesquisa e desenvolvimento em muitas áreas.
01:00E aí o Brasil flerta com essa possibilidade.
01:03Não acho que seja um bom caminho, Cobá.
01:06Bruno Musa, até porque na carta assinada por Donald Trump em direção,
01:11endereçada ao presidente Lula, há ali um recado já bem dado.
01:15Se vocês retaliarem, a porcentagem que vocês colocarem aí contra os nossos produtos americanos,
01:22a gente vai devolver e acrescentar sobre esses 50%.
01:25Então, isso tem feito com que o governo brasileiro evite a possibilidade de retaliar com taxação,
01:30porque isso faria um escalamento dessa crise aí diplomática comercial entre os dois países.
01:36Como é que você vê as possibilidades agora que estão na mão do presidente Lula?
01:41Bom, vamos lá. Se isso realmente se concretizar, afinal de contas, ao que temos de informação hoje,
01:47as tarifas passariam a ser cobradas, se assim mantiver, a partir de 1º de agosto.
01:53Então, até lá, tem aí pelo menos 20 dias para entrar nessa negociação,
01:56que eu acredito que será o caminho.
01:58De qualquer maneira, se elas realmente se concretizarem, mantiverem nesses níveis,
02:05ou se o Brasil retaliar, digamos como o Lula falou hoje, que retalia em 50%,
02:10significa que as tarifas para os produtos brasileiros nos Estados Unidos,
02:13segundo a carta do Trump, iriam para 100%.
02:1650% que já existe atualmente, mais os 50% de retaliação do Brasil.
02:21E aí, basicamente, os 50% já é um nível proibitivo de comércio, os 100% mais ainda.
02:29E eu acho que o Brasil tem todo o direito, se quiser, retaliar.
02:33Mas eu sou da linha que nós não somos pários para brigar com os Estados Unidos.
02:37Ou seja, eu quero dizer que nós sairíamos perdendo, e muito, se isso escalasse,
02:43e nós teríamos muito mais a perder do que o governo americano.
02:47Vale lembrar que, desde o começo dos anos 2000, nós exportávamos por volta de 25% para os Estados Unidos,
02:55da nossa pauta exportadora.
02:56Hoje está mais ou menos em 12%.
02:58É uma queda significativa.
03:00Mas em valores nominais, os Estados Unidos é o nosso segundo maior parceiro.
03:04E os Estados Unidos, o que eles importam é por volta de 1% vêm do Brasil.
03:10Produtos importantes, ok?
03:11Mas são mais facilmente substituídos, à exceção de algum,
03:15tanto é que a Embraer acabou mais sentindo hoje.
03:18Então, eu acho que o caminho sensato do Brasil, independente de concordar ou não com tarifas,
03:26o caminho sensato no Brasil, uma vez que elas são um fato, as tarifas, se assim concretizar,
03:32o caminho mais sensato, para mim, é a negociação.
03:35E a gente entender que, numa negociação, às vezes você está numa desvantagem.
03:40E grande parte dos países do mundo, eu acredito que todos,
03:44entram numa negociação já com uma situação de desvantagem contra os Estados Unidos.
03:50Afinal de contas, é a maior economia do planeta Terra,
03:53e no nosso caso, o segundo maior parceiro comercial.
03:56Então, eu acho que o caminho sensato e coerente é o caminho da negociação.
04:01Mas, infelizmente, não acho que esse governo tenha nem sensatez, nem coerência.
04:05Daqui a pouco, a gente vai conversar, inclusive, com um dos representantes da indústria aqui no Brasil,
04:10sobre como o setor encarou a notícia de ontem desse anúncio feito pelo presidente americano,
04:17Donald Trump, e o que esperam do governo brasileiro também.
04:19Zé Maria, essa quinta-feira está agitada em Brasília, né?
04:22Conta pra gente como que está a repercussão por aí no mundo da política.
04:27Muita repercussão se tornou o assunto principal dos debates aqui em Brasília,
04:31dividiu ali a oposição, a base do governo todo, e ficou com o presidente Lula.
04:36Conversei, inclusive, com alguns deputados de oposição,
04:39e entendi que há uma divisão, só os mais ligados ao ex-presidente Jair Bolsonaro,
04:45que saíram em defesa absoluta do governo norte-americano e do presidente Donald Trump.
04:51Soube também que o presidente Lula tem ligado para vários líderes,
04:57presidentes de partidos políticos e, principalmente, busca apoio no Congresso
05:01e no Supremo Tribunal Federal e vai, durante essa semana,
05:05conversar com os setores que serão atingidos por esse tarifácio.
05:10Ele foi aconselhado a não dar nenhuma declaração imediata
05:14ou decisão de governo imediata, porque, afinal, não é uma vigência imediata,
05:19e sim verificar se, no futuro, como é que isso vai ser.
05:23Em alguns casos, o Donald Trump recua.
05:26Então, o governo deve esperar, brasileiro, deve esperar o que vai acontecer
05:31e, lá na frente, tomar uma decisão, já com base nessas conversas internas.
05:37Então, o presidente Lula vai falar com representantes dos partidos,
05:42presidentes da Câmara, Senado, Supremo Tribunal Federal
05:45e, principalmente, com os setores.
05:47O setor de siderurgia, que está fortemente atingido,
05:51o setor de petróleo, de exportação de petróleo bruto,
05:55que é o que nós exportamos,
05:57e também os setores de aeronaves, peças e tal,
06:02que fazem parte da compra.
06:04Então, o Brasil exporta, basicamente, existem outras,
06:09mas, basicamente, exporta o petróleo bruto
06:11e importa óleo e derivados.
06:14exporta, o Brasil exporta o café, não torrado,
06:19e exporta também carne, é uma quantidade menor,
06:23mas importa peças, medicamentos, enfim, é uma troca bastante intensa.
06:28Haverá uma conversa e, depois disso, é que o governo vai decidir.
06:32Mas o interessante é que o secretário de imprensa,
06:36o ministro-chefe da Secretaria de Imprensa, o Sidonio,
06:39diz que o presidente Lula não pensa em ligar para o presidente norte-americano,
06:43o Donald Trump, não.
06:44Seria o caso.
06:46E, pessoalmente, Kobayashi,
06:48ninguém pensa na possibilidade do Lula sentar ali,
06:52em frente ao presidente norte-americano,
06:55porque a gente já sabe ali
06:56como é que ele deixou os outros presidentes em saia justa, né,
07:00nessas conversas e troca de acusações.
07:03O Salão Oval está se tornando uma arapuca, né?
07:05A gente lembra aí dos elenques,
07:07alguns outros que estiveram ali com o Donald Trump.
07:09Agora, o Piperno,
07:10está a promessa de que os anúncios do governo brasileiro
07:13poderão acontecer aí dentro de 20 dias,
07:15até porque está na própria carta
07:17que só vale, só passa a valer os 50% de taxação
07:21a partir do 1º de agosto,
07:23mas no debate político da militância, dos partidários aí,
07:28o negócio já está pegando fogo,
07:30já tem gente que já tem a condenação, o trânsito julgado,
07:34a culpa de quem é essa crise toda.
07:38Como é que você está vendo o debate político sobre isso, hein?
07:41Fábio Piperno.
07:42Bom, primeiro que o presidente Trump
07:44deu ao presidente Lula
07:46um presentaço do ponto de vista político.
07:51Veja, nessas próximas três semanas,
07:53de fato, cabe muito pouco ao governo brasileiro.
07:56Primeiro, porque as tais sanções,
08:00elas ainda não entraram em vigor.
08:03Segundo, do ponto de vista econômico,
08:07isso é muito importante que as pessoas entendam,
08:09o Brasil não tomou nenhuma atitude hostil aos Estados Unidos.
08:15O Brasil não fez rigorosamente nada.
08:17O Brasil está jogando parado
08:19e acaba acontecendo isso muito
08:22em função da retaliação pretendida pelo Trump
08:25em razão desses episódios envolvendo o Bolsonaro.
08:28Terceiro, se fosse, por exemplo, uma condenação
08:31por conta da ação do Brasil
08:34no âmbito dos BRICS, muito bem.
08:37O presidente da Índia estava aqui no final de semana
08:39e a Índia é uma parceira até maior dos Estados Unidos.
08:44Tem uma economia hoje
08:45que é equivalente a praticamente o dobro da economia brasileira.
08:48E, ao que me consta,
08:51a Índia não foi sancionada em absolutamente nada.
08:55Então, é óbvio que isso tem um viés político
08:58e, sim, uma intromissão no caso da soberania brasileira.
09:01Por quê?
09:02Porque, veja, se existe uma única virtude
09:06desse documento ontem divulgado pelo presidente Trump
09:09é o fato de que, na primeira linha, ele já conta as razões.
09:13Ele dá nome e sobrenome
09:15daquilo que foi a sua motivação.
09:20Então, por que eu disse que é um presente para o presidente Lula?
09:23Porque hoje, desde ontem, vários setores já se insurgiram contra isso
09:29e alguns flagrantemente antipetistas.
09:33Olha, hoje, por exemplo, se pega os editoriais dos principais jornais do Brasil
09:37Folha, o Estado, o Estadão, inclusive, foi o mais agressivo de todos.
09:42O título é Coisa de Mafiosos.
09:45Até vou ler um trecho aqui porque ele é realmente bastante duro
09:49com esse pacote de medidas aí do, enfim, do presidente Trump
09:54e vejam só o efeito disso na Austrália e no Canadá
09:58países com quem também o presidente Trump
10:01unilateralmente acabou provocando ameaças
10:06e qual foi o resultado eleitoral disso?
10:10Partidos conservadores que tinham suas vitórias praticamente encaminhadas
10:13sofreram revés eleitorais em cima da hora.
10:17Ou seja, como é que um Tarcísio de Freitas, um Ronaldo Caiado, Romeu Zema
10:22governadores pró-Bolsonaro, mas de estados que exportam bastante lá para os Estados Unidos
10:29vão se justificar agora, não só apenas para os seus eleitores
10:34mas também para empresários que são seus apoiadores
10:38gente do agronegócio, gente de mineração
10:41qual o recado que eles vão dar para esse público?
10:45Ou seja, eu acho que o que o governo brasileiro tem que fazer
10:50nessas próximas três semanas é jogar parado.
10:53Fala aí, Gani, pediu?
10:54Pedi, pedi sim.
10:56Tem uma outra leitura em relação a isso
10:58que dá para responsabilizar, sim, o governo.
11:01Não é de hoje que o Trump se incomoda
11:05com a possibilidade de substituição do dólar
11:09antes mesmo de ser eleito
11:11numa entrevista que foi emblemática na Fox News
11:15no dia 8 de novembro de 2024
11:18ele fala, inclusive vai um vídeo meu aí daqui a pouco
11:22nas redes sociais da Jovem Pan
11:23trazendo essa entrevista
11:25dizendo o seguinte
11:26a China quer formar um novo padrão monetário
11:31estamos perdendo o Brasil
11:34e isso para a gente é como se fosse
11:36uma segunda guerra mundial
11:38isso geraria um empobrecimento nos Estados Unidos
11:42seria um país de segunda linha
11:43ele externaliza essa preocupação
11:46o que ocorre de lá para cá?
11:49Tem a cúpula dos BRICS
11:50o problema é que tem uma declaração
11:53do presidente brasileiro
11:54dizendo que buscam alternativas
11:58em relação ao dólar
12:00e isso é um caminho sem volta
12:02evidentemente que isso enfureceu o Trump
12:05e não estou entrando aqui
12:06no mérito se é bom ou não
12:08só estou mostrando a causa e a consequência
12:11portanto, você tem também alas aqui
12:14como o próprio Tarcísio Piperno
12:16dizendo o seguinte
12:17essas declarações do atual presidente brasileiro
12:21o Koba
12:22levaram a uma escalada da guerra tarifária
12:26porque veja só
12:27até o dia 2 de abril
12:30no Liberation Day
12:31o Brasil tinha sido taxado em 10%
12:34por que que mudou de 10% para 50%?
12:37o que que aconteceu
12:38neste período?
12:40a cúpula dos BRICS
12:41e na cúpula dos BRICS
12:43houve uma declaração
12:44que incomodou muito o Trump
12:46que era uma declaração contra o dólar
12:49que lá atrás ele já tinha externalizado essa preocupação
12:52primeiro que a cúpula dos BRICS
12:54que inclusive tem a participação da Índia
12:58que não foi taxada
13:00a cúpula dos BRICS
13:02ela tem soberania
13:04e ela
13:06o que a cúpula dos BRICS manifesta
13:08é que um dia
13:09vamos procurar um caminho
13:10não vai
13:11ninguém está dizendo que isso vai acontecer amanhã
13:13segundo
13:14a cúpula dos BRICS
13:16ela tem todo ano
13:17e ele
13:17e essa história de se buscar uma nova moeda
13:20de se tentar
13:21um outro mecanismo
13:24para facilitar as trocas
13:25entre os integrantes do grupo
13:28isso não é novo
13:28mas veja
13:29é uma coisa muito antiga
13:30tudo bem
13:31mas o ponto é
13:32é o que ele fala
13:34na cúpula dos BRICS
13:36é claro que os BRICS existem há muito tempo
13:37é claro que tem cúpula todo ano
13:39mas é a declaração
13:41não é novo
13:42contra o dólar
13:43mas de uma maneira muito
13:44mas não é novo
13:46mas é novo o Trump
13:48na presidência dos EUA
13:49nós no ano passado
13:49isso que é diferente
13:50nós discutimos aqui
13:52o fato de que houve um dia
13:53em que o mercado brasileiro
13:55ficou em alvoroço
13:55porque lá atrás
13:56o Sergei Lavrov
13:58falou que estudavam
13:59a possibilidade de criar
14:00uma nova moeda
14:02e teria sido uma ideia
14:03mas no Trump não era presidente
14:05eu sei
14:05mas não é uma conversa nova
14:07a gente vai continuar debatendo isso
14:08esse é o assunto aqui
14:09que está borbulhando
14:10não só no Brasil
14:10no mundo inteiro
14:11mas se não é novo
14:12isso no BRICS
14:13significa que é inclusive
14:14uma reincidência
14:15nas manifestações
14:16não é isso Alan Gani?
14:17com certeza
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