Pour Eric Woerth, dire que l'islamo-gauchisme «n'existe pas», est du «déni»

Europe 1

10/07/2025

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00:00Europe 1 soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.

00:04Avec mes camarades de la première heure, bonsoir Sébastien Ligné.

00:06Bonsoir Pierre.

00:07Chef du service politique de Valeurs Actuelles, bonsoir Nathan Devers, écrivain et philosophe.

00:12Et bonsoir à vous Eric Wirt.

00:13Bonsoir.

00:14Merci d'être avec nous député EPR de l'Oise, ancien ministre du budget.

00:17Avant de parler budget, très concrètement, parlons islamo-gauchisme dans les universités.

00:22Parce que pour le ministre de l'enseignement supérieur, cette notion n'existe pas en France.

00:26Il l'a dit lundi sur la chaîne LCP, il l'a confirmé dans le Figaro.

00:29Et il l'a encore redit cet après-midi à Versailles, c'était lors d'un déplacement.

00:33Ce terme-là n'existe pas en tant que terme universitaire, il n'est même pas bien défini.

00:38Donc cette notion n'existe pas.

00:40Donc j'ai envie de dire, autant oui, il y a des abus et il faut être extrêmement vigilant.

00:44Autant se dire qu'il y a un mouvement qui est conçu pour prendre le pouvoir au sein des universités.

00:50Un mouvement islamo-gauchiste qui serait là en train de vouloir prendre le pouvoir au sein de telle ou telle université.

00:56Non, je ne crois pas que ce soit la réalité.

00:57On est très vigilant.

00:58Il peut évidemment avoir des cas, je n'ai aucun doute là-dessus.

01:02Et je pense que ces cas-là, évidemment, il faut être extrêmement ferme là-dessus.

01:05Mais à côté de ça, moi, le travail, c'est aussi d'avoir une vraie liberté d'expression au sein des universités.

01:10Éric Wörth, est-ce que le ministre fait preuve d'aveuglement ?

01:15Alors il y a peut-être du déni, je ne sais pas pourquoi il dit ça.

01:18C'est évident que ça existe.

01:20D'abord, il y a une définition de tout cela.

01:23Ce n'est pas vrai que ce n'est pas défini.

01:25En même temps, on voit bien que des universités sont parfois dans des courants de cette nature.

01:30Ce qui s'est passé à Gaza, et on peut en discuter pendant longtemps.

01:33Mais en même temps, on voit qu'il y a eu des blocages universitaires dans ce cadre-là.

01:36Alors, ce n'est sans doute pas un courant majoritaire.

01:39Ce n'est pas un courant non plus structurant pour les universités.

01:42Mais ça existe.

01:42Quelle est la situation à Créé, par exemple ?

01:44Vous qui connaissez la situation là-bas.

01:46C'est une ville compliquée, parce que c'est une ville qui est d'abord tenue par une forme de communautarisme.

01:54Il y a beaucoup de communautés différentes.

01:56Islamiste, on pourrait dire ?

01:57Oui, pas que.

01:58Mais il y a beaucoup de personnes.

02:01Moi, ça me dérange, parce qu'au fond, moi j'ai une haute opinion de la religion musulmane.

02:07Je n'ai pas de problème avec la religion musulmane.

02:09Mais tous ici, autour de cette table, je vous rassure, Éric Wörth.

02:11Je le pense aussi.

02:13Je crois que, simplement, toute religion a ses dévoiements.

02:17Et qu'il y a un dévoiement politique, dont on voit bien à quels extrêmes ça peut pousser.

02:22Ce qui est arrivé pour Samuel Paty, sont évidemment tout à fait épouvantables.

02:30Donc il faut le dénoncer, et il ne faut surtout pas le nier.

02:33D'ailleurs, Jean-Michel Blanquer lui-même avait évoqué cela.

02:37Frédéric Vidal, qui était là, le ministre actuel travaillait avec Frédéric Vidal, l'avait également dénoncé.

02:44Ce qui s'était passé aussi à Lyon avec Fabrice Balanche a été étonnant.

02:50Et ça ne vous donne pas envie de prendre votre téléphone en disant, attendez, monsieur Baptiste, c'est quand même inouï ce que vous dites ?

02:57Oui, je peux le faire. On sera nombreux sans doute à le faire.

03:02Chiche ?

03:02Oui, oui, oui, chiche. Ce n'est pas très difficile. Ce n'est pas non plus très courageux comme action.

03:08Je ne sais pas pourquoi ce ne serait pas courageux.

03:10Pourquoi ça n'a pas été fait ?

03:12D'abord parce que l'actualité va de plus en plus vite et que c'est une actualité d'aujourd'hui.

03:18En tout cas, on en a connaissance aujourd'hui de ses propos.

03:23En tout cas, on ne peut pas régler un problème si on nie ce problème.

03:26Et si ce problème existe, c'est de mettre des mots en face de fait.

03:33C'est très très important.

03:34Et la France doit être tout sauf naïve.

03:36D'être de vert.

03:37Oui, j'aurais une question à vous poser.

03:39C'est que sur cette question, l'argument du ministre, c'est de dire, en effet, il existe au sein de la gauche.

03:46D'ailleurs, il l'a redit aujourd'hui.

03:48Une partie de la gauche qui est complaisante vis-à-vis de l'islamisme,

03:50voire qui peut soutenir le terrorisme en disant que c'est des actes de résistance,

03:56enfin soutenir au moins moralement.

03:57Ce qu'il dit, c'est que d'un point de vue universitaire, d'un point de vue académique,

04:01le mot d'islamo-gauchisme n'a pas de reconnaissance scientifique.

04:04Qu'il n'est pas validé, que c'est un mot qui n'existe pas en sciences sociales, etc.

04:08Et que donc, dire que des universitaires seraient dans cette logique,

04:12c'est passer à côté de la manière dont le métier d'universitaire fonctionne.

04:16Qu'est-ce que vous répondriez de fait à cet argument ?

04:19C'est que c'est beaucoup trop compliqué.

04:20Il faut regarder la vérité.

04:22On n'est pas en train de définir, on n'est pas en train de faire une thèse

04:24sur l'islamo-gauchisme remonté aux années 2000,

04:27à ceux qui ont inventé ce thème.

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