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00:00Et on enchaîne donc avec la table ronde, la première table ronde Anthony, avec je l'ai dit justement le beau thème qui va nous intéresser, tourisme, loisirs, culture et handicap.
00:11Et là on a une table ronde fournie avec des invités nombreux. Je vais commencer par Marie Gonzato-Yayel, responsable accessibilité du groupe Keolis.
00:19Et Agnès Chevalier, cofondatrice de Tactile Studio.
00:24Dr Muriel Laroui, chargé de mission mobilité, information voyageurs, la délégation ministérielle à l'accessibilité.
00:31Sandra Bossard, que j'ai oublié de citer tout à l'heure, en partenaire avec l'association des professionnels de l'accessibilité aux personnes non handicapées, l'AFPAP.
00:39Et Christian Pansard, directeur mission handicap du groupe Accor.
00:43Eh bien voilà, ça fait du monde.
00:44Vous pouvez prendre place dans les canapés, voilà, bien confortable.
00:49Installez-vous.
00:50Les bienvenus. Christian Pansard, où est-il parti ?
00:54Bon, en tout cas, il est le bienvenu pour cette table ronde.
00:56Anthony, c'est toi qui seras le maître de cérémonie, justement, pour évoquer ce beau sujet.
01:02Alors, tourisme, loisirs, culture et handicap, un thème plus que d'actualité,
01:08puisqu'il est vrai que les politiques publiques ont tendance à nous dire,
01:12eh bien il faut trouver du bolo aux personnes en situation de handicap.
01:14On est passé d'un chômage à 19% puis à 12%.
01:17Peut-être que cette année, ce dernier taux va augmenter.
01:23Ça paraîtrait assez logique quand on regarde la progression de la courbe du chômage pour les personnes dites valides.
01:30Mais c'est bien beau de travailler.
01:33Et si on gagne de l'argent et qu'on ne peut pas le dépenser pour se faire plaisir, à quoi bon, me direz-vous ?
01:38Donc, nous avons choisi de parler du sujet du tourisme, du loisir et de la culture quand on est en situation de handicap,
01:46puisque c'est finalement ce à quoi nous aspirons, à voyager, à nous divertir et à nous cultiver.
01:52Autour de la table, peut-être, vous direz-vous, les profils sont surprenants.
01:59Peut-être, je pense notamment à Marie-Gonzato-Yayel.
02:03Qu'est-ce que Keolis fait sur une table ronde comme celle-ci ?
02:07Eh bien, la réponse, elle est simple.
02:09Quand on veut envisager le tourisme, il faut envisager le cheminement, l'accompagnement de la personne.
02:14Finalement, tous les jours, on prend nos transports et tous les jours, ça rentre dans un geste du quotidien.
02:23Et pareil, quand on voyage.
02:24Et donc, il paraissait essentiel qu'un acteur comme Keolis, qui oeuvre beaucoup,
02:29et Marie, tu nous le raconteras tout à l'heure, soit autour de la table pour raconter comment le tourisme est plus qu'un enjeu chez vous.
02:37C'est quelque chose presque qui rentre dans votre ADN.
02:39Et puis, évidemment, il y a une notion réglementaire.
02:44Il y a aussi comment les professionnels de l'accessibilité travaillent sur ces questions
02:47et accompagnent les professionnels du secteur.
02:51Et puis, la notion de l'accueil de la personne en lieu et place du groupe Accor, c'est évident.
02:57Si on arrive à retrouver Christian Pansard...
03:00Ah oui, mais moi, je ne le vois pas, là.
03:03Même de près.
03:04Bon, alors, les amis, je suis évidemment très heureux que vous ayez accepté l'invitation
03:10de participer à cette première table ronde, qui est quand même très importante.
03:13On aurait pu commencer par celle des Jeux olympiques et paralympiques,
03:17mais Amélie a quand même mis déjà une belle tartine.
03:19Donc, on va commencer, du coup, par parler justement du cheminement, Marie.
03:29Je crois que mon chien veut dire quelque chose.
03:30Le cheminement, l'information aux voyageurs, comment on gère ça en amont pour qu'une personne
03:40en situation de handicap puisse se dire, je vais pouvoir aller sur un site ou je vais pouvoir
03:46aller sur un lieu de vigili... aidez-moi...
03:49Ville et chassure, pardon.
03:51Comment, Kéoulis, à votre niveau, vous accompagnez à la fois les organisateurs d'événements,
03:59à la fois les professionnels du tourisme et du loisir ?
04:04Alors, vaste sujet...
04:06Commence par là où t'envies.
04:08Premier sujet, c'est vrai que ce n'est pas forcément évident de se dire qu'un opérateur
04:13transport, on est dans le secteur du tourisme, mais pourtant, on est quand même tous,
04:17quand on travaille dans les transports en commun, facilitateurs des voyages.
04:21Il n'y aurait pas de tourisme sans vous, hein ?
04:22Ben, en tout cas, on ne pourrait pas bouger.
04:24Ça serait difficile.
04:24Ça serait un peu difficile.
04:26Évidemment, on n'est pas le seul acteur de ce secteur-là.
04:29Non, mais vous, c'était un vous général, hein ?
04:31Oui, merci.
04:33Il y a une première chose qui est quand même un rappel, c'est que Kéoulis, notre
04:37cœur de métier historique, c'est les autocars.
04:41Il y a maintenant, genre, il y a de très nombreuses années, et on a notamment une filiale
04:45qui s'appelle Kéoulis Voyages, où on transporte, on a une offre d'autocars, donc plutôt
04:50qui est importante, avec 62 filiales en France, qui couvrent à peu près 39 départements.
04:57Donc là, on a vraiment une cible touristique occasionnelle importante.
05:01Et puis après, on a évidemment l'offre urbaine régulière, et de nombreux réseaux de Kéoulis
05:07sont implantés dans des zones touristiques, comme Bordeaux, comme Menton, comme Sofia Antipolis.
05:13Et donc là, on a deux axes, on va dire, sur lesquels on peut intervenir.
05:18Donc souvent, on va venir, par exemple, renforcer, pendant les saisons touristiques, l'offre.
05:23Je pense notamment à des réseaux comme Asset, où vous allez avoir des navettes, par exemple,
05:27vers les plages.
05:29Et puis après, vous avez des réseaux urbains qui sont nativement touristiques.
05:33Quand vous prenez le réseau de Bordeaux, par exemple, je pense que vous connaissez tous
05:37le vin de Bordeaux.
05:39Donc voilà, forcément, c'est des réseaux de transport en commun qui attirent énormément
05:43de touristes, énormément d'occasionnels.
05:45Et donc pour nous, l'enjeu, là, ça va être de faciliter le parcours comme on ferait
05:50pour, en fait, nos clients du quotidien.
05:53Donc c'est tout ce qui relève de l'information voyageur.
05:56Donc là, effectivement, il y a un très gros enjeu d'insuffler dans l'information voyageur
06:02les grands principes d'accessibilité, que ça soit pour les supports d'information voyageur
06:07digitaux physiques, donc des plans simples, épurés, compréhensibles par tous.
06:12Je pense notamment aussi à tout le volet autour des mobilités actives, autour des
06:18vélos, par exemple, de la marge.
06:19Donc voilà, c'est des choses qu'on va venir implémenter sur nos supports d'information
06:23voyageur.
06:24Et puis évidemment, les langues.
06:26C'est sûr que c'est toujours mieux de proposer des plans en français, en espagnol
06:29ou en allemand.
06:30Et de fait, le choix des langues, ça va être un peu différent entre Strasbourg
06:33ou Bordeaux, selon la fréquentation touristique qu'on accueille.
06:39La formation du personnel, ça, c'est essentiel.
06:42Ce n'est pas que pour les touristes, c'est tout le temps, partout, quand on parle d'accessibilité.
06:47Mais il y a notamment un renfort qui est particulièrement fait chez Keolis lors des grands événements.
06:51Je pense notamment aux 24 heures du Mans, à la Braderie-Lille, au Main Square Festival
06:57d'Arras.
06:57Donc voilà, c'est des événements sur lesquels on est partenaire, pour lesquels on met en place
07:02des desserts particulières.
07:04Et du coup, il y a des refreshs de formations qui sont faits très régulièrement, en plus,
07:10on va dire, de toute la formation au long cours qu'on peut mener dans nos réseaux.
07:15Et le dernier volet, on ne travaille pas tout seul, donc c'est comment aussi on va être
07:20en lien avec les acteurs du territoire.
07:22Je pense particulièrement aux offices de tourisme, aux organisateurs aussi de congrès,
07:27salons.
07:29Et puis, comment on va pouvoir mettre en place, par exemple, des offres packagées, tarifaires.
07:34J'ai un exemple en tête qui est le Besançon Passe Tourisme, où vous avez dans un package
07:39à la fois un tarif spécifique pour une journée, deux journées ou trois journées et l'entrée
07:44à des lieux culturels, qui par ailleurs sont labellisés Tourisme et Handicap.
07:48Comment vous faites pour rassurer et informer le public en amont et pendant le trajet ?
07:54Alors, le gros enjeu, évidemment, c'est aujourd'hui l'aspect digital, alors pas que.
08:00Il y a aussi, je vous le rappelle, dans la très grande majorité des réseaux de transports
08:04en commun en France et à l'étranger, on a des agences commerciales.
08:08Donc, vous pouvez venir vous renseigner, le personnel est formé, je pense qu'on en
08:14reparlera même un petit peu plus tard au Trophée.
08:17Et évidemment, il y a un très, très gros enjeu qui est nos outils digitaux, donc site
08:22et app.
08:23Et je pense, je voulais vous partager un projet qu'on a mis en place il y a deux ans sur
08:30le réseau TCL à Lyon, du temps où Keolis gérait tout le réseau.
08:35On était partenaire de la Fête des Lumières.
08:38Vous connaissez, donc c'est un événement très connu pour les Lyonnais dans la salle.
08:42Très visuel.
08:43Voilà, effectivement.
08:45En tout cas, c'est le postulat.
08:47Moi, c'est ce que je pensais.
08:49Et en fait, donc, on est venu en partenariat avec une entreprise qui s'appelle Andiamo,
08:53on est venu implémenter dans notre calculateur d'itinéraire, en plus des données transports
08:57que nous, on a, c'est-à-dire où sont les ascenseurs, quelle sortie du métro prendre
09:00pour que ça soit accessible, on est venu en plus implémenter des données d'accessibilité
09:04de la voirie. Donc, je pense que Muriel vous en parlera encore plus tout à l'heure.
09:09Donc, ce qui permettait de faire un parcours un peu sans couture, à la fois côté TC
09:12et côté voirie.
09:14Évidemment, par contre, au sein du périmètre de la Fête des Lumières.
09:18Moi, j'ai envie de maintenant, merci Marie, de me tourner vers Muriel Laroui,
09:21qui est chargé de mission à la délégation ministère de l'accessibilité et côté accès libre et mobilité,
09:27si je ne dis pas de bêtises. Tu m'arrêtes si, évidemment, je fais erreur.
09:32Comment un acteur comme Keolis ou d'autres sur le territoire, sur les territoires,
09:37on peut parler des SNCF ou encore un RATP, par exemple, qui sont partenaires aujourd'hui,
09:42vous faites pour leur donner, leur faciliter l'interopérabilité avec les collectivités.
09:48Il y a des référentiels qui existent en la matière ?
09:52Oui. Alors, la base de toute mobilité, de tout tourisme, de tout déplacement,
09:58c'est de pouvoir accéder à l'information.
10:00Il faut que cette information, elle soit homogène sur le territoire.
10:03Et donc, le rôle de l'État, c'est d'imposer des standards,
10:08mais des standards qui vont être co-construits avec les différents acteurs,
10:11les différents partenaires, de manière à ce qu'on dispose d'une seule et unique langue,
10:15d'un seul et unique dictionnaire pour décrire l'accessibilité,
10:19que l'on soit dans les transports, en voirie ou dans le cadre bâti.
10:22Donc, ma collègue Julia Zuckert, que vous entendrez tout à l'heure,
10:26gère la base, la plateforme nationale qui s'appelle Accès Libre,
10:29qui permet à tout acteur de venir ajouter son information sur l'accessibilité
10:36et surtout à tout acteur de venir piocher cette information pour la restituer aux usagers.
10:41Tu m'arrêtes si je me trompe ? Je crois qu'aujourd'hui, c'est quasiment 900 000 lieux référencés sur Accès Libre.
10:47Alors, je ne suis pas allée regarder hier, mais oui, on est avec des très beaux chiffres
10:51et surtout des chiffres de réutilisation qui augmentent avec des acteurs du loisir,
10:57des acteurs du tourisme qui viennent chercher l'information sur Accès Libre
11:01pour pouvoir la mettre à disposition des clients avec The Fork, avec Allociné,
11:06avec des acteurs collectivités territoriales qui vont venir aussi chercher l'information
11:12pour pouvoir la mettre à disposition dans les offices de tourisme.
11:17Donc, c'est vraiment une plateforme collaborative.
11:19On y dépose de l'information et on vient y chercher de l'information.
11:22Ça, c'est pour l'aspect cadre bâti.
11:24Dans l'aspect mobilité, on a aussi imposé aux collectivités territoriales,
11:30qu'elles soient autorités organisatrices des transports ou gestionnaires de voirie,
11:35de créer ces bases de données parce que pour pouvoir partager de l'info,
11:37il faut déjà la créer.
11:39Il faut la créer de manière harmonisée.
11:41Et là, on a Accès Libre Mobilité qui vient en complément de Accès Libre
11:45pour l'aspect voirie et déplacement.
11:48Et ça permet aux acteurs de pouvoir collecter cette donnée.
11:51On n'a pas oublié d'harmoniser aussi l'information sur le tourisme et le handicap.
11:56Les labels qui sont historiques,
11:58tourisme et handicap, destination pour tous,
12:01maintenant, les nouveaux entrants doivent décrire leur accessibilité
12:04selon les modèles qui sont imposés dans le cadre bâti,
12:08en voirie et en transport.
12:10Et ces informations, on peut les utiliser
12:12quand on est à l'initiative d'une solution quelle qu'elle soit
12:16et qu'on peut récupérer toutes ces données librement ?
12:19Voilà. Donc, toutes les données mobilité,
12:20elles sont à verser sur le point d'accès national.
12:23C'est la règle européenne.
12:24Il y a une bibliothèque nationale.
12:26Pour la partie cadre bâti, c'est Accès Libre qui fait office de cet espace bibliothèque.
12:32On n'a pas oublié les espaces naturels.
12:34On est bien dans une table ronde de tourisme et loisirs.
12:38Ma collègue Marie, qui aimerait tant être parmi nous aujourd'hui
12:42et qui n'a pas pu se joindre à nous...
12:44Et on pense fort à elle.
12:46Oui, on pense fort à elle.
12:47On lui envoie plein de pensées positives.
12:49Elle, elle est en train de créer un référentiel
12:51pour décrire le cheminement accessible dans un espace naturel.
12:55De manière à ce que tout organisme, toute collectivité,
12:59tout acteur privé qui gère un espace naturel
13:01puisse décrire l'accessibilité de la même façon
13:05en tout point du territoire.
13:06de manière à ce que la personne handicapée
13:09soit en mesure de pouvoir utiliser l'espace et l'information
13:13sans avoir besoin de se faire des nœuds au cerveau.
13:16Alors, si on me parle à Brest d'accessibilité,
13:19est-ce qu'il faut que j'utilise un traducteur par rapport à Marseille ?
13:22Mais non, on va avoir des référentiels uniques.
13:25Et c'est véritablement indispensable.
13:27Vous savez comment...
13:28C'est quoi un traducteur pour Marseille ?
13:31Vous savez comment les langues peuvent être des véritables frontières.
13:36Dans l'accessibilité, l'idée est d'avoir la même manière
13:40de décrire l'accessibilité en tout point du territoire.
13:43Christian Pansard, de ton côté, chez Groupe Accor,
13:46comment tu accompagnes les hôtels avec les dispositifs,
13:49notamment d'accès libre,
13:50et puis les différents labels que Muriel vient d'évoquer,
13:53tourisme handicap, la labellisation,
13:55je présume que c'est un enjeu pour un hôtelier
13:57s'il veut attirer de la clientèle chez lui.
14:00Est-ce que c'est quelque chose que l'on met en avant
14:02sur son site internet, dans son processus de réservation ?
14:05Est-ce qu'on annonce...
14:06Je te mets plein de questions, tu te riras après.
14:08Est-ce qu'on annonce les chambres PMR ?
14:12Globalement, il y a tellement de sujets sur l'hôtellerie
14:18que je me demande par quel bout vous prenez le sujet.
14:23C'est une très bonne question, Anthony.
14:25Merci, il y en avait dix.
14:27Alors, comme je le disais tout à l'heure,
14:30on commence déjà par la sensibilisation des équipes,
14:32c'est important, et ce qui est important aussi,
14:35c'est de solliciter les personnes concernées.
14:39Et dans le groupe de travail qu'on a mis en place
14:41pour concevoir un e-learning sur l'accueil des clients
14:43en situation de handicap,
14:45nous avions des collaborateurs en situation de handicap.
14:47On verra tout à l'heure, Aki Mareski,
14:49Rose Penel, qui travaillait également dans mon équipe,
14:52et pour la déficience visuelle,
14:53a pu nous aider à faire des vidéos formidables.
14:58Un certain Mickaël Jérémias aussi,
15:00qui a pu faire son parcours client dans un hôtel,
15:04et vraiment de façon concrète, de façon opérationnelle,
15:06a pu dire, là, tel terme, tel réflexe à avoir,
15:10tel comportement à avoir,
15:11ou telle solution qui n'est pas à la bonne hauteur, etc.
15:14Donc vraiment d'avoir son regard,
15:16et les opérationnels, au travers de ces vidéos,
15:18ça parle beaucoup,
15:19et ça permet d'aller sur les étapes suivantes.
15:22Et les étapes suivantes, c'est la labellisation
15:23tourisme et handicap,
15:25qui est très importante pour nous.
15:27Déjà pour faire un état des lieux,
15:29avec l'auto-évaluation de l'hôtel.
15:30Là, on sait exactement où on en est
15:32pour toutes les situations de handicap,
15:34le handicap moteur, visuel, auditif et mental.
15:37Et à partir de là, on peut progresser.
15:39Et parce qu'on a des solutions en place
15:41depuis longtemps dans les hôtels,
15:43mais cette labellisation, cette auto-évaluation,
15:45permet de savoir exactement
15:47qu'on a des solutions dans l'hôtel,
15:49qu'on ne savait pas que c'était fait
15:50pour différentes situations de handicap.
15:53et à partir de là, on peut progresser
15:56et aller vers la certification
15:57et la labellisation tourisme et handicap des hôtels.
16:01Et c'est quelque chose que tu sens qui fonctionne ?
16:04Ça se déploie beaucoup ?
16:06C'est quoi aujourd'hui la proportion
16:08sur le territoire français ?
16:10Alors, en France, on a 1700 hôtels,
16:13on a 500 hôtels qui sont entrés dans la démarche.
16:16Peut-être qu'il nous en manque un petit peu
16:18des retours de certains.
16:19C'est près d'entière, c'est pas mal.
16:21Oui, c'est pas mal.
16:22On voit que cette dynamique a pris
16:23et que ça parle, parce que c'est le cœur de notre métier,
16:27et ça parle beaucoup aux hôteliers.
16:29Alors, des fois, certains attendent,
16:30parce qu'on a d'autres certifications aussi,
16:32environnementales, avec clé verte
16:34ou d'autres solutions.
16:36Donc, ils attendent aussi de pouvoir terminer la première
16:39avant d'entamer la seconde.
16:40Mais c'est quelque chose qui prend bien.
16:43Pour les Jeux olympiques et paralympiques,
16:44c'est le process qui a le mieux pris,
16:50que ce soit en termes de formation,
16:51que ce soit en termes de labellisation.
16:53Vraiment, les hôtels se sont engagés
16:56dans cette démarche et dans cette dynamique.
16:58Aujourd'hui, à Cor, vous êtes propriétaire
16:59de tous vos hôtels ou pas du tout ?
17:02Alors, c'est une question où je connais la réponse, mais...
17:04Oui, non, non.
17:06On a un modèle d'opération,
17:07enfin, d'opérer les hôtels en franchise
17:09et en management des hôtels.
17:11Donc, nous ne sommes pas propriétaires des hôtels.
17:13D'où la complexité pour vous.
17:14Alors, c'est une certaine complicité.
17:16Il faut pouvoir convaincre aussi
17:19les propriétaires des hôtels,
17:20les franchisés,
17:21donc de pouvoir s'engager dans la démarche.
17:24Mais des fois, c'est eux qui nous poussent aussi,
17:26qui nous sollicitent,
17:28voilà, pour mettre des actions en place
17:29parce qu'ils sont très demandeurs aussi.
17:31Mais est-ce qu'aujourd'hui,
17:32c'est contractuel l'accessibilité dans vos hôtels ?
17:35Indépendamment du cadre normatif,
17:37j'entends, mais de la démarche,
17:38tourisme handicap, la labellisation,
17:40est-ce que c'est contractualisé pour vos hôtels ?
17:44Ou pour l'instant, c'est plutôt quelque chose de...
17:46Non, ce n'est pas quelque chose qui est contractualisé.
17:48Peut-être que ça devra venir un petit peu,
17:51donc s'installer maintenant
17:52dans ce qu'on doit exiger aussi,
17:55d'un hôtel qui soit bien sûr accessible.
17:57Mais depuis de nombreuses années,
17:58et ça, je m'en aperçois,
18:00c'est qu'on a des experts techniques
18:02de l'accessibilité au sein des équipes
18:04et que ce soit en France et partout dans le monde.
18:07Et dans la façon dont s'est déployé, créé le groupe,
18:10on voit que sur ce même modèle
18:11de la réglementation française,
18:12les hôtels ont pu se déployer dans le monde.
18:15Et c'est aussi apprécié par,
18:17des fois, les groupes sportifs,
18:19donc de parasport, etc.,
18:20qui préfèrent aller dans ces hôtels
18:22parce qu'ils ont leurs repères
18:23et ils savent exactement
18:25ce qu'ils vont pouvoir trouver dans les hôtels.
18:27Les amis, on va continuer le tour de table.
18:30Je vous dis, à la fin,
18:31vous aurez un temps de parole,
18:33de temps de questions-réponses
18:35avec les invités sur scène.
18:36Donc vous pouvez déjà préparer vos questions.
18:39On essaiera d'en prendre le plus possible.
18:41Sandra Bossard, je le disais,
18:44tu es présidente de l'Association des professionnels
18:47de l'accessibilité pour les personnes handicapées.
18:51Tu es une experte aussi de ce sujet.
18:53Comment tu accompagnes, toi,
18:55et comment les professionnels de l'AFPAP
18:57accompagnent les clients ?
19:00Par quel biais ?
19:01Est-ce que c'est systématiquement
19:02le cadre normatif
19:03qui est pour toi le truc
19:05que tu brandis prioritairement ?
19:07Ou est-ce que tu essayes
19:10d'avoir une démarche
19:11plus axée sur le retour sur investissement ?
19:15Parce que je le disais tout à l'heure,
19:17si on fait une information en amont,
19:19et Marie le rappelait,
19:20Muriel également,
19:21sur les dispositifs d'accessibilité
19:25qui existent chez un client,
19:29quel qu'il soit.
19:30A priori, il fait venir une population,
19:33peut-être pour certains considérée
19:35comme étant une niche, supplémentaire.
19:39Alors en effet, pour convaincre souvent,
19:41lorsqu'on commence à parler
19:42de retour sur investissement,
19:44on constate qu'il y a un vrai levier.
19:46Moi, j'ai tendance à vouloir davantage
19:47parler de qualité,
19:48qualité d'usage, qualité d'expérience.
19:51Alors voilà, oui, juste trois mots
19:52sur Scale of PAP,
19:54l'unique association de professionnels
19:57de l'accessibilité en France
19:58qui fédère, depuis 2005,
20:02et qui fédère maintenant
20:03un peu plus de 70 structures engagées
20:05qui couvrent l'ensemble
20:07de la filière accessibilité.
20:09Je pense qu'on peut parler de filière
20:10avec des concepteurs, fabricants, installateurs,
20:14des bureaux d'études spécialisés
20:15en conception universelle,
20:18des structures de formation,
20:19ainsi que des experts numériques accessibles.
20:24Et compte tenu de notre nombre,
20:26ainsi que de la diversité et pluralité
20:29des compétences représentées
20:30au sein de l'association,
20:31nous sommes structurés, organisés
20:33d'une façon telle que, du coup,
20:35nous pouvons intervenir aussi bien
20:37auprès des institutions publiques
20:38qui nous sollicitent parfois
20:39pour compléter une approche,
20:41pour rédiger quelques notes,
20:43pour des bilans, bien sûr,
20:44mais surtout, finalement,
20:45pour les accompagner
20:45dans la concrétisation des actions
20:48et la réalité de l'accessibilité
20:51dans le quotidien des personnes concernées.
20:53Et pour le coup,
20:54nous avons, je pense,
20:56un collectif d'assistants à maîtrise
20:57d'ouvrages qui oeuvrent
20:59avec des ergothérapeutes
21:01dans le dispositif MAPRIMADAPT.
21:02Il y a ce groupement
21:05qui oeuvre également
21:06pour mettre en valeur
21:07ce qui se fait de mieux
21:08sur le territoire
21:08en matière d'accessibilité
21:10avec la mise en ligne
21:11avec le CEREMA
21:12de l'Observatoire
21:14des solutions innovantes
21:15qui, éprouvées dans le temps
21:17par les usagers,
21:17ont apporté la preuve
21:19de leur efficacité.
21:20Et puis, nous intervenons également,
21:21et là, tu en parlais tout à l'heure,
21:23Anthony,
21:24auprès de l'AFNOR
21:25pour participer
21:26à la co-rédaction des normes,
21:29alors applicables en France, certes,
21:30mais pas seulement.
21:31Je pense, justement,
21:32à la norme ISO,
21:33donc applicable
21:34sur le plan international
21:35du tourisme accessible,
21:37c'est-à-dire plus particulièrement
21:39du patrimoine culturel,
21:41historique et donc touristique,
21:43si complexe parfois
21:45à mettre en accessibilité.
21:47Et j'ai eu ce privilège
21:48de participer aux échanges
21:49de co-rédaction.
21:50Vous savez que,
21:51pour éliser une norme,
21:52il y a un chantier
21:54de 3-4 ans, souvent,
21:56et là, pour le coup,
21:57sont réunis en tour d'écran
21:59jusqu'à une cinquantaine d'experts
22:01des cinq continents
22:03qui viennent tous apporter
22:06leurs enseignements
22:07et unir leur savoir
22:10pour véritablement concevoir
22:13pour tous les corps,
22:16pour tous les usages,
22:17pour toutes les vies.
22:19Et alors, pour le coup,
22:20ce qui était un petit peu regrettable,
22:22c'est vrai que la France
22:23n'était peut-être pas,
22:24comment dire,
22:25assez musclée
22:25en termes de représentation
22:27dans ce groupe.
22:29En tout cas,
22:29j'ai eu en toute humilité
22:31le plaisir de participer
22:33pendant ces trois ans
22:34aux travaux
22:35qui nous ont permis
22:36de mettre en valeur
22:37ce qui se fait de mieux
22:37dans tous ces pays.
22:40Et voilà,
22:42on a des pays
22:43qui nous font,
22:44qui sont dits
22:45peut-être moins développés
22:46et qui nous donnent
22:47de belles leçons
22:48sur la façon
22:50de prendre en compte
22:51des besoins
22:52de chacun
22:53et donc de tous
22:54dans la conception.
22:55Je pense au Brésil,
22:56je pense aux pays scandinaves
22:58dans lesquels
22:59l'accessibilité
23:00est une norme culturelle
23:02et pas une contrainte
23:03réglementaire.
23:04Comme au Japon.
23:04Je pense, voilà,
23:05et au Japon absolument
23:06où là,
23:07la qualité
23:07dans le moindre détail
23:09est pensée
23:09pour une fluidité
23:10d'expérience.
23:11Là où en France,
23:12on débat encore
23:12de savoir
23:13si c'est intéressant
23:14de mettre un plan incliné.
23:15C'est ça.
23:16Et peut-être qu'on va
23:16d'ailleurs demander
23:17une dérogation.
23:18Non mais,
23:19pardon,
23:19mais c'est vrai que...
23:21Non mais on peut en parler
23:22librement
23:22le sujet des dérogations.
23:25Alors que la France
23:26a pu montrer,
23:27justement,
23:27on en parlait tout à l'heure
23:28avec Amélie Oudéa-Castera,
23:30quand la France veut,
23:31elle peut.
23:32On a pu constater
23:33que dès lors
23:34qu'on a institué
23:35l'accessibilité
23:37de façon transversale
23:39et non pas allotie,
23:42eh bien,
23:42ça fonctionne.
23:45Agnès Chevalier,
23:47cofondatrice
23:47de l'agence Tactile Studio.
23:51Tactile Studio
23:52déjà,
23:53est-ce que tu peux
23:54juste revenir
23:55déjà sur ce que c'est,
23:57sur ce qu'elle fait
23:58et puis,
23:59comment vous vous intégrer
24:02dans un parcours de visite
24:04à destination des personnes
24:06en situation de handicap ?
24:07Moi, j'ai en souvenir
24:08une maquette incroyable
24:10que vous aviez réalisée
24:11à la Villette.
24:14Peut-être que tu peux
24:14nous redire un mot.
24:15bonjour,
24:17bonjour à tous,
24:17je suis Agnès Chevalier,
24:19je représente
24:20Tactile Studio.
24:22Aujourd'hui,
24:22on est entreprise
24:24du patrimoine vivant,
24:26on est agence
24:27de design inclusif
24:28et atelier de fabrication,
24:30donc on a
24:30les deux composantes
24:32et notre mission,
24:35c'est de rendre
24:36l'art et la culture
24:38accessibles à tous,
24:40alors en termes physiques,
24:42mais aussi en termes sensibles,
24:45en termes cognitifs,
24:47en termes émotionnels.
24:48On a envie de parler
24:49à votre corps,
24:52à votre cœur
24:53et puis peut-être à la fin
24:54à votre esprit.
24:55En tout cas,
24:57on travaille aujourd'hui
24:59avec des musées,
25:01avec des institutions,
25:03avec des mairies,
25:04avec des salles de spectacle.
25:07On est aujourd'hui
25:08une PME,
25:10mais qui est déjà
25:10sur trois continents,
25:12on espère plus
25:13encore demain.
25:15Pourquoi ?
25:15Parce qu'on a développé
25:16un savoir-faire
25:17qui est français,
25:20pour le coup,
25:21ce n'est pas impossible.
25:23Loin de là.
25:24est vraiment
25:26qu'il y a cette approche,
25:27une approche
25:27assez décomplexée
25:29finalement de l'art.
25:31Au début,
25:32aujourd'hui,
25:33en fait,
25:34on installe des dispositifs
25:35en plein milieu
25:37des galeries du Louvre.
25:39Il y a 15 ans,
25:41c'était l'attaque cardiaque
25:43des conservateurs.
25:44Et aujourd'hui,
25:45on nous copie
25:47le Victoria et Albert Museum
25:49à Londres,
25:50va installer des tables
25:52de médiation
25:53accessibles,
25:55sensorielles,
25:56en plein milieu
25:57de ces galeries historiques.
26:00Donc,
26:00en fait,
26:01ce que nous,
26:02on veut dire,
26:03c'est que
26:04quand on travaille
26:06à rendre les choses
26:07accessibles à tous,
26:09ceux qui ne voient pas,
26:11ceux qui ne ressentent pas,
26:12ceux qui ont une charge
26:13cognitive limitée,
26:15on travaille pour tout le monde.
26:16et donc,
26:19on crée,
26:20Sandra,
26:21de la qualité
26:22d'expérience.
26:23On crée
26:23une nouvelle expérience
26:25plus simple.
26:28Souvent,
26:28dans les musées,
26:28on a peur.
26:29D'abord,
26:30tout est derrière
26:30une vitre pas touchée.
26:32Ensuite,
26:32on lit le cartel.
26:34Il y a beaucoup
26:34de latin
26:35et voilà,
26:36et on est perdu.
26:37Nous,
26:38on travaille
26:38à rendre tout ça
26:40compréhensible
26:41et puis surtout,
26:42déjà,
26:43vous donnez envie
26:44de toucher,
26:46activer
26:47et puis,
26:47par ce simple engagement,
26:50que vous rentriez
26:51dans le message,
26:52que vous rentriez
26:53dans ce qu'on a envie
26:55de vous faire passer.
26:56Une œuvre d'art,
26:57vous seriez passé devant,
26:59finalement,
26:59on va vous arrêter
27:00avec une illustration tactile.
27:04Donc,
27:04aujourd'hui,
27:06et merci beaucoup
27:07Christian Pansard
27:08et Accor,
27:10on a un magnifique exemple
27:11de ce qu'on peut faire.
27:13J'espère que vous avez pu voir
27:15et toucher
27:16dans la salle
27:18derrière l'auditorium
27:20où on vous présente
27:22une partie
27:24de l'exposition
27:26World Unseen
27:27réalisée avec Canon
27:29et en partenariat
27:30avec la Fédération
27:31des aveugles
27:32et ambiobles de France
27:33et c'est une exposition
27:35qui donne à voir
27:36l'invisible
27:37et notamment
27:39aux personnes aveugles
27:40puisqu'on leur donne
27:41à toucher
27:42des photos
27:42des plus grands maîtres
27:43contemporains
27:44et non seulement
27:45on donne à toucher
27:46mais on donne aussi,
27:50on ajoute de l'audio,
27:52du braille
27:53et on sensibilise
27:54à différents types
27:55de malvoyance.
27:57Ce qui est génial
27:57avec cette exposition,
27:58c'est qu'on a commencé,
28:00c'était un partenariat
28:01avec Canon,
28:02elle a été disposée
28:04au grand public
28:05pendant quatre jours
28:06à la Villette,
28:07c'était un grand succès,
28:08on a vu venir plein de monde,
28:10c'est une première aussi
28:11en France
28:12des photographies tactiles,
28:14vous allez voir,
28:14vous n'avez jamais vu
28:15ni senti,
28:16donc à tout à l'heure
28:18et c'est aussi
28:22une première
28:24dans le sens
28:24où en fait
28:25tous ceux
28:25qui se sont associés
28:26autour de ce projet,
28:27il y a eu un tel enthousiasme
28:29qu'en fait on veut
28:31et là je fais un appel
28:32aux personnes de la salle,
28:34on veut que cette exposition
28:37tourne,
28:38qu'elle touche
28:39le plus grand monde
28:40possible,
28:42que ce soit...
28:42Donc l'invitation
28:42c'est de venir
28:43l'accueillant chez vous ?
28:44Tout à fait.
28:45D'accord,
28:46bon ben le message est passé.
28:47Voilà.
28:48Christian,
28:48cette exposition
28:50elle va durer un mois
28:51auprès du siège à corps ?
28:53C'est ça,
28:54un mois,
28:55donc au départ
28:56il y a une partie
28:57de l'exposition
28:57qui est dans le foyer
28:58ici de l'auditorium
28:59et une autre partie
29:00qui est dans la cafétéria
29:01où il y a le plus de monde
29:02à parcourir cet endroit
29:04et après l'ensemble
29:06de l'exposition
29:06sera pendant un mois
29:07dans notre cafétéria
29:09et après on va poursuivre
29:11à Évry
29:11parce qu'on a un autre siège
29:12à Évry
29:13et on mettra
29:14l'exposition là-bas.
29:17Écoutez,
29:18en tout cas c'est un bel héritage
29:19de cette journée
29:20et on vous en remercie.
29:22J'aimerais juste
29:22qu'on fasse un petit truc
29:23amusant les amis.
29:26Imaginons que je suis
29:28en situation de handicap
29:29mais en fait je le suis.
29:32Bon,
29:32imaginons que je cherche
29:34à aller en vacances
29:35admettons à Besançon.
29:38Vous,
29:39respectivement,
29:41vous opérez
29:41sur
29:42un bout de la chaîne
29:44et j'aimerais comprendre
29:46à quel endroit
29:47je vais pouvoir retrouver
29:49les informations
29:50qui me sont utiles.
29:51Donc,
29:51dans ma situation,
29:54je suis en couple,
29:55j'ai un enfant,
29:56j'ai un chien guide,
29:58j'ai aussi des valises,
30:00j'ai envie
30:01de venir chez vous
30:03par le train
30:04parce que je viens
30:05de Paris par exemple,
30:07comment là,
30:08vous,
30:09vous intervenez
30:09déjà auprès de moi
30:10mais aussi auprès
30:11des professionnels
30:13du tourisme
30:14ou des gens
30:16qui sont susceptibles
30:18d'interagir avec moi
30:18dans mon parcours.
30:19Marie,
30:20déjà,
30:20avec Keolis
30:21par exemple,
30:24sur toute l'information
30:25voyageur.
30:26Alors,
30:27l'information voyageur,
30:28elle va d'abord
30:28se retrouver
30:29sur le site internet
30:30du réseau de transport
30:31qui s'appelle
30:32Ginko
30:33à Besançon.
30:34Elle est relayée
30:35par l'office de tourisme
30:36et puis,
30:38après,
30:39évidemment,
30:39il y a aussi
30:40des partenariats,
30:42je pense,
30:42notamment avec la SNCF
30:43pour la gare
30:45de Besançon
30:46mais essentiellement
30:47et sur accès libre
30:48aussi de mémoire
30:49à l'agence commerciale
30:50de Besançon
30:50et référencée
30:51sur Accélie Mobilité.
30:53Accélie tout court.
30:55Mais en tout cas,
30:56sur le site internet
30:57de Ginko,
30:58vous trouverez
30:59une rubrique
31:01dédiée
31:02aux occasionnels.
31:03C'est ce qu'on appelle
31:04dans le jargon
31:04chez nous,
31:05les touristes.
31:06Et puis,
31:07évidemment,
31:07une offre tarifaire
31:09adaptée,
31:10un site internet
31:11qui est en plusieurs langues
31:12et si vous arrivez
31:13à Besançon,
31:14vous pouvez aller
31:14à l'agence commerciale
31:15et vous serez
31:16super bien accueillis
31:16par mes collègues.
31:17Ok.
31:18Muriel,
31:19à ton niveau
31:20chez Accès Libre,
31:21justement,
31:21les acteurs
31:22dans ce parcours.
31:24Alors,
31:24ça peut être Accès Libre
31:25mais sinon,
31:26je peux vous donner
31:26un bel autre exemple.
31:28À l'Orient...
31:28On va à l'Orient.
31:29On va à l'Orient.
31:31On va à l'Orient.
31:32Alors,
31:32à l'Orient,
31:33c'est une collectivité
31:34qui depuis plus de 15 ans
31:36travaille de manière transversale.
31:39On a entendu le mot
31:40de transversalité
31:41dans la politique
31:42et permettent maintenant
31:44à tout un chacun
31:45de pouvoir,
31:47aussi bien en tant qu'habitant
31:48qu'en tant que visiteur,
31:49obtenir toutes les informations
31:51nécessaires.
31:52Ils ont même ouvert
31:53un joli site
31:54qui s'appelle
31:54Les Accessibles
31:55qui permet de savoir
31:57dans quel gymnase
31:58aller pratiquer
31:59telle activité.
32:01Est-ce que la poterie
32:02va être accessible
32:04à qui,
32:05dans quel endroit ?
32:07Toute l'information
32:07sur l'accessibilité
32:09de tout ce qui peut importer,
32:12l'école,
32:14le travail,
32:15mais également le transport.
32:17Ils ont le premier calculateur
32:19d'itinéraire
32:19qui mange de la donnée accessible,
32:22aussi bien la donnée normée
32:24de la voirie
32:25que la donnée normée
32:26du cadre bâti
32:27ou des transports.
32:29Et tout ça se retrouve
32:29sur un site internet
32:31qui s'appelle
32:31Itinéraire
32:32avec un H
32:33pour Handicap
32:34en tant que territoire
32:35d'innovation.
32:38Christian,
32:39est-ce que je vais trouver
32:40un autre accord
32:41qui s'inscrit
32:42dans la démarche
32:43Tourisme Handicap
32:44à Lorient ?
32:45Oui, tout à fait.
32:47Je sais que c'est une ville
32:48qui va vers la labellisation
32:50aussi destination
32:51pour tous
32:52et qui nous ont sollicité
32:53puisque ce travail transversal,
32:56il faut que les hôtels
32:56soient labellisés aussi
32:57Tourisme et Handicap
32:58pour favoriser
33:00la labellisation
33:01destination pour tous.
33:02Alors,
33:02pour porter à la connaissance
33:04des clients
33:05le niveau d'accessibilité
33:06ou de la labellisation
33:07Tourisme et Handicap,
33:08on fait évoluer
33:08notre site de réservation.
33:10C'est une grosse machine aussi.
33:11On travaille dessus
33:12pour faire apparaître
33:14les hôtels
33:14qui sont labellisés
33:15et également
33:16les solutions existantes
33:18dans les hôtels.
33:21Il y a accès libre aussi.
33:22nous, on a choisi
33:23de porter sur accès libre
33:25les hôtels
33:25une fois qu'ils étaient
33:26labellisés
33:26Tourisme et Handicap
33:27de pouvoir s'inscrire
33:29sur accès libre.
33:31Et autrement,
33:31il y a le site
33:32Tourisme et Handicap
33:32aussi qui permet
33:33d'avoir toutes les informations
33:34sur tous les hôtels
33:36et établissements
33:37recevant du public
33:38labellisés.
33:40Agnès Chevalier,
33:41à ton niveau,
33:42que ce soit à Lorient
33:43ou à Besançon,
33:44si tu t'inscris
33:45dans un programme culturel
33:46ou un programme artistique,
33:48comment tu accompagnes
33:50toi,
33:52déjà comment tu m'accompagnes
33:53à ton oeuvre
33:55et comment tu accompagnes
33:56la personne
33:58qui a envie de faire
33:58de l'intermédiation
33:59culturelle,
34:00de la médiation culturelle plutôt.
34:02Alors, nous aussi,
34:03en fait,
34:03on accompagne
34:04nombre de nos clients
34:07vers l'obtention
34:08du label
34:09Tourisme et Handicap.
34:11Donc, voilà,
34:12on est visible
34:14et tactile comme ça.
34:15et nous,
34:17ce qu'on vise,
34:19c'est même au-delà,
34:21je reviens là-dessus,
34:24du label Tourisme et Handicap,
34:25c'est qu'en fait,
34:26ce soit une généralisation totale
34:28qu'il n'y ait plus
34:28aucun lieu culturel,
34:31artistique,
34:32qui n'ait sa médiation
34:34inclusive,
34:36qui est vraiment
34:36une dimension inclusive.
34:38On vient dans un lieu
34:40culturel et artistique.
34:41J'ai assisté encore
34:42à une restitution d'études.
34:44on vient pour partager.
34:47On ne vient pas
34:48au musée
34:49ou à la galerie
34:51tout seul.
34:52On vient partager.
34:54Si vous empêchez
34:55la personne
34:58de profiter de l'art,
35:00vous empêchez le partage.
35:02Donc,
35:04nouvel appel.
35:06Rendons nos lieux
35:08d'art et de culture
35:09accessibles,
35:11inclusifs.
35:12Il y a plein de façons
35:13de faire.
35:13Il y a vraiment du petit
35:15au très vaste.
35:17Le message, je crois,
35:18est passé.
35:18Sandra,
35:19toi, à ton niveau,
35:20avec les professionnels
35:21de l'accessibilité,
35:23sur mon parcours
35:24de transport,
35:25d'hébergement.
35:26Je souhaite
35:26comme destination Lorient,
35:28parce que pour le coup,
35:28pour en arriver là
35:29et devenir autonome
35:30dans son souhait
35:31et son engagement
35:33à porter la marque
35:35Destination pour tous
35:37ou Tourisme et Handicap,
35:38pour en arriver à ce stade-là,
35:40c'est qu'ils auront été
35:40bien conseillés.
35:41C'est-à-dire qu'en fait,
35:42sur ce territoire particulièrement,
35:44il y a de nombreux
35:45établissements hôteliers,
35:46pas que à Corps,
35:48qui ont fait appel
35:49à des assistants
35:51de maîtrise d'ouvrage
35:52qui les ont conseillés.
35:53Et nous,
35:53ce qu'on cible
35:54dès les premiers moments,
35:56c'est rendre,
35:57comment dire,
35:58autonome dans sa démarche,
35:59l'exploitant
36:00ou le gestionnaire
36:01d'établissement
36:01pour qu'il comprenne bien
36:02tous les enjeux.
36:04Et on commence toujours
36:04par la première étape
36:05de la chaîne du déplacement,
36:06c'est-à-dire
36:07comment valoriser
36:08tout ce qui aura été réalisé
36:09et mis en oeuvre
36:10dans son établissement.
36:11Certes,
36:12il sera passé par la case
36:13conformité réglementaire,
36:15donc les travaux
36:16auront été réalisés.
36:18Et maintenant,
36:18il a besoin
36:19de faire connaître
36:20toutes les dispositions,
36:22qu'elles soient constructives
36:23ou opérationnelles,
36:25qui sont bien en place
36:25pour l'accueillir au mieux,
36:27quels que soient ses besoins,
36:28son client.
36:28Et donc,
36:29on va lui recommander,
36:30certes,
36:32il y a une grande pluralité
36:33de plateformes
36:34qui recensent
36:34le niveau d'accessibilité.
36:36Oui,
36:36accès libre,
36:37c'est incontournable.
36:39Tout est ce handicap également,
36:41mais on va lui recommander
36:42d'aller sur
36:42ce qui est le plus visible,
36:45ce qui est sa vitrine,
36:46je dirais,
36:48commerciale,
36:48ça va être son site internet
36:49le plus souvent,
36:50ou sa page Google,
36:51en tout cas,
36:52lorsqu'on recherche un lieu,
36:53le plus souvent,
36:53c'est quand même
36:54le premier réflexe.
36:54Et donc,
36:55l'accessibilité numérique
36:56est là,
36:57plus que jamais,
36:58au cœur
36:58des préoccupations
37:00lorsqu'on doit réserver
37:03ou lorsqu'un professionnel
37:04doit penser
37:06son information
37:07préalable aux voyageurs.
37:08Merci beaucoup
37:09pour votre participation,
37:11je pense qu'on peut déjà
37:11vous applaudir
37:12pour cette richesse.
37:17Et mon ami Anthony,
37:18tu es dans la fosse,
37:20la fosse au Lyon,
37:21je ne sais pas,
37:22attention,
37:22il y a des Lyons partout.
37:23Oui,
37:23c'est ça.
37:23Alors,
37:24si vous avez des questions
37:24que vous voulez,
37:25eh bien,
37:26transmettre à nos amis
37:28sur scène,
37:28allez-y,
37:29sentez-vous libre.
37:30Je ne vous demanderai pas,
37:31et question d'efficacité de temps
37:32parce qu'Amélie est certes
37:34très sympathique,
37:34mais elle est bavarde.
37:37Du coup,
37:37on a pris un peu de retard.
37:39Ah oui, d'accord.
37:40Toi,
37:40t'es comme ça.
37:41Moi,
37:41je balance.
37:41Elle n'est pas là.
37:43Je crois,
37:43on m'a dit qu'elle était partie.
37:44Non,
37:44elle est partie.
37:46Oh,
37:46mais c'est enregistré,
37:47t'as oublié ça.
37:48On coupera.
37:51Je vous demanderai vraiment
37:5230 secondes
37:52de poser votre question.
37:55Anthony va venir à vous
37:56pour vous apporter le micro
37:58et puis,
37:58si on peut faire un cours
37:59aussi sur les réponses,
38:00c'est super.
38:01On va essayer d'être efficace.
38:03Alors,
38:03première petite question.
38:04Je vois des mains levées.
38:05Non,
38:06ce n'est pas vrai.
38:06Non,
38:06c'est vrai.
38:07Je ne vois rien du tout.
38:07Alors,
38:08en France,
38:10c'est en cours,
38:10mais à l'international
38:11ou dans les dom-toms,
38:12où est-ce que ça en est ?
38:13C'est Cédric,
38:14c'est ça ?
38:15Question de Cédric,
38:17Anthony.
38:17En France ou à l'international,
38:19où est-ce qu'on en est ?
38:20Dans les dom-toms.
38:25Qui veut se lancer ?
38:26Il y a eu des jolies sésames
38:28de l'accessibilité
38:29il y a maintenant
38:29quatre ans
38:31dans les dom-toms
38:32pour mettre en avant
38:33un certain nombre
38:34de démarches
38:35qui étaient portées
38:36soit par les collectivités,
38:37soit par des associations,
38:38soit par des acteurs privés.
38:41Et il y avait,
38:41par exemple,
38:42du travail
38:42qui était proposé,
38:44un service qui était proposé
38:45en Guadeloupe
38:46et en Martinique
38:47pour préparer
38:48le séjour
38:49des personnes handicapées
38:50sur place,
38:51c'est-à-dire réserver
38:52l'infirmière,
38:53le lit paramédical,
38:55l'accessibilité
38:56à l'oxygène
38:57de manière
38:58à pouvoir venir
38:59par avion
39:00sans avoir besoin
39:01de déménager sa maison
39:02avec un cargo
39:03en plus.
39:06Moi,
39:06je peux juste ajouter
39:07que,
39:07donc,
39:08Tactile Studio,
39:09on travaille sur des projets
39:10en Guadeloupe
39:11et bientôt à La Réunion.
39:13Donc, voilà,
39:13il se fait des choses
39:14en extérieur,
39:15il se fait donc
39:15des grands,
39:16des parcours
39:16dans la forêt
39:17accessibles,
39:19il y a des maisons
39:20de découverte
39:21accessibles,
39:22donc,
39:22il se passe des choses.
39:24Ok.
39:24Une autre question.
39:25Peut-être, Anthony,
39:27la question.
39:27Merci, Cédric,
39:28d'avoir posé cette question.
39:30Je vais me déplacer
39:30moi-même en Polynésie
39:31pour aller évaluer
39:32les hôtels.
39:33Ah non,
39:33c'était une blague.
39:35Je crois que tu as
39:36une touche avec Marie
39:37qui veut bien venir avec toi.
39:38Mais,
39:39ce qui nous manque,
39:40c'est que je disais,
39:41on déploie la bonne pratique
39:42à l'international
39:43et on s'aperçoit
39:44qu'on n'a pas
39:44de label international.
39:45je pense que le label
39:47Tourisme et Handicap
39:48est le label français
39:49et la bonne pratique
39:50qu'on ne retrouve pas
39:52dans d'autres pays.
39:53On est en train
39:53d'évaluer à ce moment-là
39:54sur les mêmes critères
39:55des pays
39:56dans toutes les régions
39:58du monde
39:58pour voir ce que ça donne.
40:00Et puis,
40:00on est plutôt bien positionné
40:02en France
40:02d'après ce que je peux
40:03pour faire rayonner du coup.
40:05Une autre question,
40:06peut-être ?
40:06Merci en tout cas
40:07pour cette question.
40:08Merci,
40:08Cédric.
40:09Oui,
40:09allez,
40:09je cours.
40:10J'accour,
40:11merci Elodie.
40:12Attention Lyon !
40:13Ah non,
40:13non,
40:14non,
40:14non,
40:14je suis,
40:16comment dire,
40:18multi-potentiel.
40:19Allez,
40:19bonjour.
40:20Oui,
40:21bonjour,
40:21je m'appelle Florian Foulquet,
40:22je suis du centre d'expertise
40:24sport handicap
40:26pour le ministère des Sports.
40:28J'étais en charge
40:29d'équipes paralympiques,
40:30notamment le volet assis
40:32pour avoir été manager
40:33de l'équipe masculine
40:34et j'ai créé l'équipe féminine
40:36et été en charge
40:37de cette équipe-là.
40:37Et je voudrais une question
40:39pour M. Christian Pansard
40:40qui, justement,
40:41j'ai été obligé
40:42d'arpenter la France
40:44et d'utiliser les hôtels.
40:46Et c'est vrai
40:46que quand on est un groupe,
40:48alors quand on est
40:48à l'échelle individuelle,
40:49aller prendre des douches
40:51dans des hôtels
40:52qui sont normalement accessibles,
40:55quand on est un groupe,
40:55on n'a pas accès
40:56à toutes les possibilités
40:57d'avoir des chambres,
40:58des douches accessibles,
41:00notamment.
41:00On ne peut pas avoir
41:0118 chambres PMR.
41:02Oui, par exemple,
41:03mon club de volet,
41:04on va recevoir
41:05quelque chose d'international
41:08et avoir 24 chambres
41:09où tout est un hôtel accessible.
41:11En fait,
41:11on se retrouve
41:12avec des situations
41:12où des athlètes
41:13se douchent par terre
41:14ou prennent des fauteuils.
41:15Et la question de ça,
41:17comment vous faites
41:18pour pouvoir gérer
41:19justement cet afflux ?
41:20Et on espère
41:21que les sportifs
41:23de plus en plus
41:23pourront aller dans les hôtels,
41:25et prendre des douches,
41:26justement.
41:27Merci.
41:29Merci beaucoup
41:29pour la question.
41:31Alors,
41:32effectivement,
41:32dans les hôtels,
41:33de par la réglementation,
41:35il y a un certain nombre
41:35de chambres
41:36qui doivent être adaptées,
41:37les chambres que l'on appelle
41:38personnes à mobilité réduite.
41:40Ce que l'on fait
41:40dans certains hôtels,
41:41c'est qu'on accueille
41:42des groupes de parasports,
41:44rugby, fauteuil
41:45ou d'autres sports.
41:47Et il n'y a pas grand-chose
41:48des fois dans certains hôtels
41:50pour les rendre
41:50d'autres chambres accessibles.
41:52Des fois,
41:52on tire les par-douches,
41:54etc.
41:54C'est ce qu'ils font
41:54dans certains hôtels
41:56pour justement
41:57pouvoir accueillir
41:58plus de personnes.
41:59Maintenant,
42:00ce qu'il faut faire,
42:01c'est travailler en amont
42:02lors des constructions d'hôtels,
42:03lors des rénovations d'hôtels,
42:05pour prévoir
42:06que tout,
42:07enfin,
42:07un maximum de chambres
42:08puisse être accessible.
42:10Et là,
42:10c'est les designers.
42:11Des fois,
42:11on se demande
42:12s'ils font exprès
42:14de dire
42:14comment je vais embêter
42:15une personne
42:15en fauteuil roulant
42:16parce qu'on met
42:17des seuils,
42:18etc.
42:18Alors que ça pourrait
42:19très bien fonctionner sans.
42:21Il y a les espaces
42:21des fois dans certaines chambres
42:23et il ne manque pas grand-chose
42:24justement pour rendre
42:25toutes les chambres accessibles.
42:27Et c'est ça
42:27vers où il faut aller.
42:31Merci, Christian.
42:32On prend encore deux questions
42:33et après,
42:34on passera à la suite.
42:35Exactement.
42:36Je suis à côté
42:36de l'autre personne.
42:38Bonjour,
42:39Sigrid Catlin.
42:40Je voulais
42:41plutôt faire
42:42une sensibilisation.
42:44On a parlé
42:45de beaucoup
42:45de handicap.
42:47Savez-vous
42:47quel est le handicap
42:48le plus représenté
42:49dans la population
42:50que vous risquez
42:52tous d'avoir
42:52un jour
42:53et qui est invisible ?
42:55C'est le handicap
42:56auditif léger.
42:58C'est-à-dire
42:58que vous n'êtes pas
42:59né sourd,
43:00vous ne pratiquez
43:01pas la langue des signes.
43:02Alors là,
43:03il y a une accessibilité
43:04par écrit,
43:05c'est super.
43:06Mais les malentendants,
43:07ce qu'ils veulent,
43:08c'est pouvoir entendre
43:09dans leur appareil
43:10auditif
43:11et notamment
43:12quand il y a
43:12des sonos,
43:13le son des haut-parleurs
43:15est brouillé.
43:15Donc il existe
43:16des équipements
43:17pour ça,
43:18pour leur envoyer
43:19le son de la sono
43:20dans l'appareil auditif.
43:22C'est ce que fait
43:22ma société Axo Audio
43:24et on est très peu
43:24en France
43:25et ce n'est pas très connu.
43:27Donc pensez-y.
43:28Mais on y a pensé
43:29puisque aujourd'hui
43:30vous avez une boucle magnétique,
43:31madame.
43:32Ah, elle ne fonctionne pas ?
43:33Alors c'est très bien
43:34de nous le dire.
43:34Vous avez entendu
43:35la régie ?
43:35Voilà, Christian,
43:36il va falloir oeuvrer.
43:37Non, en plus,
43:39je viens de demander
43:40vérification
43:40si on avait bien
43:41une boucle magnétique
43:41on m'a dit oui.
43:43Alors maintenant,
43:43on en a parlé tout à l'heure,
43:45Christian,
43:45alors on veut des explications.
43:47Mais désolé pour ça, madame.
43:48Ce qui se passe, pardon,
43:48là je vais me permettre
43:48d'intervenir,
43:49c'est que souvent,
43:50voilà, en effet,
43:51l'installation a été réalisée
43:52mais qui, régulièrement,
43:55vérifie son bon fonctionnement.
43:57Et ça, attention
43:58au sujet de la maintenance.
44:00Merci, Muriel.
44:01Je crois que Christian,
44:02tu voulais ajouter quelque chose.
44:03Le pauvre Christian.
44:04On l'avait testé
44:05avec des collaboratrices
44:06en situation de handicap,
44:07déficiante.
44:08Alors ça fonctionnait
44:09dans différents endroits,
44:10etc.
44:10Et là, j'attends
44:12à l'avance.
44:13Oui.
44:14Bon, c'est un très bon sujet
44:15que vous levez là
44:16et puis on va regarder
44:18ce qui se passe
44:18pour que l'après-midi
44:19soit plus confortable.
44:20Oui, ça s'est écho
44:21au sens de l'emploi
44:22la semaine dernière,
44:23justement,
44:24qui avait eu lieu.
44:24Dorine Bourneton,
44:26bonjour.
44:26Ah, Dorine.
44:27Oui, moi, j'ai une question.
44:29Il m'est arrivé
44:30de vouloir réserver
44:32une chambre d'hôtel
44:33et en fait,
44:34les seules chambres PMR
44:36étaient des chambres
44:37de catégorie plus.
44:39Et ce qui voulait dire
44:40que j'étais obligée
44:41du fait de mon handicap
44:43de payer une chambre
44:44plus chère
44:44parce que les chambres
44:46dites simples
44:48n'étaient pas standards.
44:49Voilà, merci.
44:50N'étaient pas accessibles.
44:52Qu'est-ce qu'on peut faire
44:53quand on se retrouve
44:54dans ce cas de figure ?
44:55Alors, qui va répondre ?
45:00Je veux bien déjà commencer
45:00par dire que dans
45:01une précédente vie,
45:02lorsque je travaillais
45:03dans une destination touristique
45:05très sensible au sujet,
45:07il y a une politique commerciale
45:08qui s'applique pour le coup
45:10et qui permet justement,
45:11finalement,
45:12dans tous les cas,
45:13d'adapter le tarif
45:15de sorte que le tarif
45:17de la chambre standard
45:18soit appliqué à la chambre
45:19qui correspond aux besoins
45:19de la personne
45:20qui en manifeste le besoin.
45:21Bon, maintenant,
45:22Christian, peut-être
45:23je te laisse l'inquiéter.
45:24Alors, on n'a vraiment
45:25plus le temps,
45:25mais déjà, je voudrais
45:26vous remercier toutes et tous
45:27pour vos questions.
45:28Je voudrais saluer Dorine
45:29parce que je suis très content
45:30que tu sois là.
45:31Je voudrais qu'on salue aussi
45:32Aki Mareski,
45:33mesdames et messieurs,
45:34qui nous a rejoint,
45:35champion paralympique
45:36de C6 foot.
45:38On avait dit
45:39qu'on en parlerait,
45:40effectivement,
45:40et il y a même
45:41un président tout à l'heure,
45:42président de la FFH
45:43qui sera là avec nous
45:44et qui aussi
45:44était dans une équipe.
45:45J'ai vu la régie au téléphone
45:48à l'instant.
45:49Non, apparemment,
45:50il y a un petit problème
45:51d'antenne
45:52sur le dispositif
45:53de boucle magnétique
45:54et donc,
45:55près de la régie,
45:56ça fonctionne
45:56beaucoup mieux.
45:58Donc, si vous voulez
45:58changer de place,
45:59vous pouvez,
46:00je suis vraiment désolé
46:01pour ce désagrément,
46:02mais apparemment,
46:02la boucle magnétique
46:03fonctionne bien
46:04pour les personnes
46:04qui en auraient besoin.
46:07C'est beaucoup plus haut
46:07dans l'auditorium.
46:09La régie est tout en haut.
46:10Voilà, vraiment,
46:11mille excuses pour ça.
46:12Anthony, une dernière question.
46:14Est-ce qu'on peut,
46:15on a conclu
46:15sur la réponse à Dorine ?
46:17Est-ce que...
46:18Oui, une dernière,
46:19mais alors vraiment
46:19très, très rapide.
46:20Je sais.
46:21Oui, alors,
46:22il ne doit pas y avoir
46:23de surcoût,
46:24effectivement,
46:25dans un hôtel
46:25du fait d'une situation
46:27de handicap.
46:28On se trouve souvent
46:29confronté à ces situations
46:30parce que des fois,
46:31les chambres dites
46:32personnes à mobilité réduite
46:33sont dans certains hôtels
46:34côté mer
46:35et pas côté parking,
46:36donc des fois,
46:38plus chers aussi
46:38et on peut se voir
46:40reprocher l'inverse
46:41s'il n'y a des chambres
46:42que côté parking
46:43et pas côté mer,
46:44donc il y a différentes choses
46:47et on s'en aperçoit
46:47maintenant avec ce plan
46:48de labellisation
46:49que l'on fait
46:49de ces situations
46:51qui peuvent arriver
46:52et c'est quelque chose
46:54sur lesquelles
46:54on doit travailler
46:55en communiquant
46:56là-dessus,
46:57justement,
46:58ce que doivent savoir
46:59par rapport à ça
47:00les hôtels
47:00et appliquer la rémunération
47:01et le bon tarif
47:03et pas de surcoût
47:04obligatoire
47:05pour une personne,
47:06justement,
47:07qui n'aurait pas
47:07le choix de la chambre.
47:08Marie Gonzato,
47:10IAL,
47:10responsable accessibilité
47:11groupe Teolis,
47:12Sandra Beaux-Arts,
47:13présidente de l'association
47:14des professionnels
47:15de l'accessibilité
47:16pour les personnes handicapées,
47:18Agnès Chevalier,
47:19confondantrice
47:20de Tactile Studio,
47:22Muriel Laroui,
47:23charge d'admission
47:24à la délégation
47:24ministérielle
47:25à l'accessibilité,
47:25Christian Pensard,
47:26notre hôte de ce jour
47:27chez Accor,
47:29merci à vous
47:30d'avoir,
47:31eh bien,
47:32partagé
47:33ce moment avec nous.
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