Coalition “contre la haine en ligne” : faut-il supprimer l’anonymat sur les réseaux sociaux ?

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Transcript

00:00Le coup de projecteur des vraies voix.

00:02Contenu haineux en ligne, le gouvernement lance une coalition d'associations avec le soutien de l'État

00:07et en lien avec l'ARCOM, avec des associations comme le CRIF, la LICRA, SOS Homophobie, EOS et le Féminisme et d'autres.

00:13L'objectif est d'améliorer le signalement des contenus haineux en collaboration directe avec l'ARCOM

00:17qui est, vous le savez, l'autorisation de régulation, l'autorité de régulation des médias.

00:21La ministre Aurore Berger rappelle que les plateformes numériques ont une responsabilité majeure

00:26et que l'État n'hésitera pas à engager des sanctions avec l'Union Européenne

00:30si elle ne respecte pas leurs obligations.

00:33Meta, X et compagnie, hyper puissants, autorisent tout sur leur plateforme pour s'enrichir.

00:38Résultat, ce sont les relations humaines qui s'appauvrissent.

00:42Très souvent sous un pseudonyme, les plus violents déversent leur violence verbale

00:47au risque de détruire une personne et une entité éventuellement.

00:51Réunion N en ligne, faut-il supprimer l'anonymat sur les réseaux sociaux ?

00:56Vous êtes nombreux à réagir sur ce sujet, sur le compte X de Sud Radio.

01:02Pour l'instant, ça a été réactualisé, je vais vous le donner.

01:07Mais la tendance, c'est non à autour de 60%.

01:11Non, vous n'êtes pas pour l'obligation d'être reconnu finalement.

01:16Vous préférez garder cet anonymat.

01:18Alors Thierry Léandre Le Fur, je rappelle que vous êtes expert en comportement numérique addictif

01:24et que vous êtes avec nous ce soir.

01:26Qu'est-ce que vous en pensez de la réaction de nos auditeurs justement

01:28qui eux veulent garder leur anonymat ?

01:30C'est un vrai sujet quand même.

01:32Qu'est-ce qu'on fait ? On protège en l'enlevant ?

01:34Ou on attaque les libertés individuelles finalement ?

01:37C'est toujours le dilemme.

01:40La problématique du numérique, c'est que toujours on commence par faire des choses

01:43qui nous semblent jouables.

01:45Parfois on va un peu trop loin et parfois on va beaucoup plus loin.

01:48Alors tant qu'on n'a pas été trop loin, on se dit finalement on n'a pas besoin de créer des lois

01:52pour nous réguler et nous protéger.

01:55Et puis le jour où on commence à aller beaucoup trop loin,

01:58s'il n'y a pas eu de prévention, s'il n'y a pas eu de régulation,

02:01s'il n'y a pas eu de responsabilisation en amont,

02:04on est dans une mécanique addictive.

02:06C'est-à-dire revenir en arrière, ça va être très compliqué.

02:08Et donc avoir le plaisir de s'exprimer, mais avec cette adrénaline supplémentaire

02:13qui est un peu trop forte liée à l'agression, on peut le dire, à l'agressivité,

02:17elle est très très dure ensuite à réguler.

02:20Bon, alors c'est bien sûr qu'une consultation, mais quand même 64% qui disent

02:24non, il ne faut pas supprimer l'anonymat.

02:27Pourquoi Noraine Rousseau l'anonymat ?

02:30Pourquoi l'anonymat ou pourquoi pas ?

02:32Non, non, c'est vraiment ma question, je vous mets mal à l'aise, mais allez-y.

02:36Pourquoi ces gens veulent l'anonymat ?

02:38Ce que je me dis déjà, c'est que sur les réseaux sociaux, il n'y a pas d'anonymat,

02:42vraiment, il y a du pseudonymat.

02:44Ça dépend.

02:45Mais en fait, quand on s'inscrit, on a forcément rentré son nom,

02:49maintenant on doit même vérifier l'identité externe.

02:52Comment ça, ça dépend ?

02:52Il y a des hackers et il y a ce qu'on appelle, vous savez, les bots, les robots.

02:57En fait, qui balancent à fond de divers comptes qui sont en fait des fakes,

03:02qu'on appelle des trolls.

03:04Voilà, j'ai retrouvé le terme.

03:05Mais est-ce que l'idée, ce n'est pas plutôt d'essayer de développer des techniques

03:09pour retrouver qui sont, parce qu'il y en a plusieurs,

03:13derrière ces comptes, ces bots, ce hacking ?

03:16En fait, je ne vois pas trop l'intérêt de cet anonymat.

03:19Ça peut être une solution, mais je pense que ça ne change pas grand-chose.

03:23Vous êtes pour, vous dites, oui, on peut garder l'anonymat.

03:26Et au moins, on peut garder le pseudonymat, comme ils l'appellent.

03:29Je vous remercie, Aelle 72.

03:31Je pense que, juridiquement, en fait, on retrouve les gens d'une certaine manière

03:35et c'est ça qu'il faut développer, surtout.

03:36Oui, alors la question se pose tout de même, Rosy Bordet,

03:39quand on a en face de soi des trolls ou des robots

03:42qui balancent comme ça de l'insulte à forcerie,

03:45qui ne sont pas forcément en plus des vraies personnes derrière.

03:48Où est-ce qu'il y a de l'anonymat ? Où est-ce qu'il n'y en a pas ?

03:50Comment on fait pour retrouver, justement, dans ces cas-là,

03:53les grosses machines qui balancent ?

03:54Ce n'est pas si simple que ça.

03:56Je ne suis pas du tout pour l'anonymat.

03:57Au contraire, je pense qu'il faut vraiment,

03:59où on assume ce qu'on dit, ce qu'on fait.

04:02Donc, dans ces cas-là, pas d'anonymat.

04:04Et puis, surtout, on voit aujourd'hui, sur les réseaux,

04:08c'est surtout la haine, c'est la discrimination, l'agressivité.

04:11Donc, je pense qu'il faut commencer par éduquer nos enfants,

04:16les parents déjà, pour les sensibiliser encore plus

04:19à ce qui se passe sur les réseaux.

04:21Et puis, surtout, vraiment punir ceux qui prônent

04:25des messages de haine sur les réseaux.

04:29Donc, moi, je trouve ça trop...

04:31C'est trop facile et c'est bien trop lâche, au fait.

04:34Donc, je ne vais pas dire que 64% des personnes

04:37qui ont répondu sont des lâches.

04:39Mais, en même temps, il faut quand même

04:41assumer ce qu'on dit.

04:43Donc, c'est trop facile de se cacher derrière un pseudo

04:45ou les trolls ou ce que je ne sais quoi encore.

04:48Il faut, voilà, assumer.

04:51Alors, quelques chiffres.

04:52Sur 6 réseaux sociaux, il y a 2,5,

04:54plus 2,5 millions de messages antisémites

04:57dans 11 langues différentes.

04:59Et puis, des contenus anti-Roms,

05:01des contenus anti-LGBT, anti-Musulmans.

05:03Bref, ça ne s'arrête pas.

05:04Thierry Léandre Le Fur.

05:05Je rappelle, vous êtes expert en comportement numérique et addictif.

05:08Qui, aujourd'hui, prend un pseudo et qui n'en prend pas ?

05:12Est-ce qu'on a une espèce de portrait ?

05:14Alors, on n'a pas vraiment de portrait.

05:17Mais on a quand même, dans l'esprit, des personnes...

05:20Alors, il y a deux catégories, ici.

05:21Il y a ceux qui ont véritablement des idées politiques

05:25ou qui visent des communautés

05:27et qui, là, savent très bien qu'au niveau de la loi,

05:30il y aura une puissance qui leur répondra,

05:32qui risque d'être beaucoup plus forte.

05:33Donc, je dirais, ils sont plus prudents.

05:35Mais vous avez un peu M. Tout-le-Monde

05:37qui a envie de se lâcher.

05:38Oui, c'est ça.

05:39Oui, oui.

05:40C'est bien, parce qu'en tant que 64%,

05:43ça correspond un peu au...

05:44Il y a un tiers de personnes qui peuvent le faire,

05:46c'est pas grave.

05:46Un tiers qui le font un peu trop,

05:48mais qui sauront revenir en arrière.

05:50Et le tiers dernier, celui-là,

05:51il pose problème.

05:53Donc, il y a deux tiers de personnes qui se disent

05:55« Ah, moi, c'est pas grave. »

05:57Quand c'est cumulé, il faut bien se rappeler une chose.

06:00C'est que si vous êtes tout seul à dire

06:02deux, trois de méchanceté, c'est pas terrible.

06:04Mais si vous êtes subitement un millier

06:05sur la même personne, c'est catastrophique.

06:07C'est là qu'est le problème.

06:08Bon, vaste sujet.

06:10Merci, en tout cas, d'avoir réagi.

06:12C'est éminemment philosophique, Judith.

06:15Merci Thierry Léandre Le Furin.

06:16Je rappelle que vous êtes expert

06:17en comportement numérique et addictif.

06:19Merci d'avoir participé à ce débat.

06:21Puis, merci à nos deux vraies voix du jour.

06:23Deux vraies voix éclairées

06:25qui nous ont bien animés

06:28avec rythme, n'est-ce pas ?

06:30Anne-Lauren Rousseau, vous êtes journaliste

06:31pour Valeurs Actuelles.

06:32Merci, à très bientôt.

06:33Merci à vous deux.

06:34Et puis, vous aussi, à bientôt,

06:35Rosy Bordet.

06:36Je rappelle que vous êtes fondatrice

06:37et directrice de l'agence

06:38en communication Herbé et associée

06:39et adjointe au maire à Saint-Georges

06:41de Rétambeau, en Ile-et-Rin-Tambeau.

06:44Il le dit mieux que moi, Frédéric.

06:44Allez, le FC Saint-Georges de Rétambeau.

06:47Voilà.

06:47C'est en Ile-et-Vilaine.

06:49Merci pour votre invitation.

06:50Merci à tous et à toutes.

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