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Transcripción
00:00El presidente Donald Trump tiene previsto promulgar su ley de recortes fiscales y de
00:06gastos en una ceremonia en la Casa Blanca esta tarde. El paquete, rechazado unánimemente
00:11por los demócratas por su alto costo y por la pérdida de beneficios para la ciudadanía
00:16de a pie, llegará a la sanción presidencial este 4 de julio, justo como lo prometió el
00:21mandatario. ¿A dónde irá el dinero y a quiénes impactará? Bueno, ese será mi tema
00:26de conversación con Sergio Ocampo Díaz. Él es profesor adjunto de economía de la Universidad
00:30de Western Ontario y doctor en economía por la Universidad de Minnesota. Gracias, Sergio,
00:35por estar en France 24. Muchas gracias y yo encantado de estar acá.
00:42Pues bien, el texto de esta ley es largo, tiene 940 páginas. ¿Cuáles son los puntos claves
00:48y estas grandes líneas que nos entregará? Pues sí, es realmente mucho que abordar y
00:55yo diría que hay tres partes principales para poder hacer un quiebre de en qué debemos
01:01concentrarnos para entender esta legislación. La primera parte y tal vez la más grande es
01:06extender unos recortes a los impuestos corporativos y a los impuestos de personas de altos ingresos
01:12que Trump había logrado pasar como legislación en su primer cuatrenio, pero que iban a terminar,
01:19iban a ser eliminados al final de este año. Entonces, la primera parte es extender estos grandes
01:24recortes de impuestos que se hicieron hace más o menos 10 años. La segunda parte es
01:30aumentar ciertos tipos de gasto, en especial gastos militares, gastos de defensa y algunos
01:36gastos para seguridad de la frontera, como lo dice el gobierno. Y el tercer campo es el
01:43recorte de cierto tipo de gastos estatales, más que todo gastos en seguridad social, en
01:49salud, en subsidios de alimentación para los más necesitados. Entonces, son como los tres
01:56grandes componentes de esta legislación.
02:00Bueno, los recortes fiscales serán positivos para la población más enriquecida. Eso lo
02:04tenemos claro. ¿Por qué y cómo lo justifica la Casa Blanca?
02:08Pues, muy bien. Los recortes, digamos más que todos unos recortes de impuestos que ya se habían
02:15ejecutado hace 10 años. La justificación que se dio en ese momento, y que no es muy distinta a la
02:21que se da ahora, es que al eliminar la carga fiscal para grandes corporaciones y para personas de altos
02:27ingresos, se puede aumentar en potencia la inversión y después se pueden aumentar los ingresos de las
02:33personas. Sin embargo, ya han pasado 10 años y hay bastante investigación de economistas de Estados
02:39Unidos y otras partes del mundo donde tratan de ver cuál fue en efecto lo que pasó en términos de
02:45inversión, en términos de la disminución en las rentas fiscales, en el recaudo de impuestos y lo que
02:52pasó en términos de los ingresos, cuánto más dinero tienen en el bolsillo las personas. Y lo que han
02:58encontrado son básicamente tres cosas. La primera, que la inversión sí aumentó, que no se espera que
03:06siga aumentando porque ya el efecto de estos recortes ocurrió y son unos aumentos de inversión
03:11entre el 8 y el 14 por ciento. Y entonces esto sucedió hace 10 años. Los recortes en términos del costo
03:19presupuestal fueron mucho más altos de lo previstos y básicamente redujeron en 40 por ciento la cantidad de
03:26impuestos que se pueden recaudar en Estados Unidos, de corporaciones y de este tipo de ingresos a los
03:32dividendos. Entonces hay un costo fiscal más alto de lo que se esperaba. Y el efecto sobre el ingreso
03:39de las personas, cuánto cuánta gente a los asalariados les está llegando, fue positivo, pero el efecto real
03:45después de 10 años fue menos del 10 por ciento del aumento que se esperaba. En el momento en que fue
03:50pasada esta legislación hace 10 años, se esperaban unos aumentos más o menos de 9 mil dólares al año
03:56para los trabajadores. Los aumentos que se le pueden atribuir a esta legislación son de menos de 750
04:03dólares al año según las últimas investigaciones económicas. Esta es más o menos la justificación que
04:08se daba y lo que se ha visto que ha sucedido en términos de los datos en estos 10 años. Lo que se trata
04:13de hacer ahora es mantener este recorte de impuestos, más que todo manteniendo parte de una promesa de
04:20campaña de mantener impuestos más bajos. Lo que no podemos negar es que esta es una gran, gran victoria
04:28para Donald Trump. ¿Cuáles serán los efectos entonces para la economía de Estados Unidos?
04:34Es verdad que políticamente esta es una gran, gran triunfo para el presidente, para su agenda. En términos de
04:42qué le va a pasar a la economía, como siempre es muy difícil uno predecir y pasan demasiadas cosas al
04:47tiempo, pero hay un efecto innegable sobre la cantidad de deuda que necesita el gobierno de
04:54Estados Unidos para poder operar, dado que ahora van a poder prolongar estos recortes de impuestos.
04:59Eso es menor recaudo fiscal. Entonces hay un efecto sobre la cantidad de deuda. Al aumentar la
05:04cantidad de deuda también se genera un costo fiscal más alto por parte de los intereses que tiene que
05:09pagar el gobierno. Y la parte que más preocupa en términos de si esto podría tener un efecto
05:15negativo sobre la economía norteamericana es si estos intereses que se pagan por la deuda comienzan
05:21a aumentar. Entonces sería como la tercera cosa que podría preocupar. Si los intereses que paga la
05:26deuda pública de Estados Unidos aumentan, eso va a percolar sobre la economía. Entonces cuando las
05:32personas necesitan pedir una nueva hipoteca para comprar vivienda o quieren comprar un automóvil y
05:36necesitan un crédito de automóviles o quieren empezar un nuevo negocio y necesitan un crédito
05:41para poder apalancar su negocio, las tasas de intereses de todos estos tipos de créditos en el
05:46sistema financiero están de cierta forma atadas a la tasa que paga el gobierno de Estados Unidos por
05:52su deuda. Entonces cuando esta tasa aumenta, se generan mayores costos para la población. Ese sería
05:58como uno de los efectos, digamos, que más preocuparían. Y en efecto, lo que hemos visto en los últimos meses
06:04es que el costo de deuda de los Estados Unidos ha ido aumentando levemente. Entonces esto es algo
06:10que obviamente preocupa.
06:13Bueno, entre otras cosas, esta ley ayudará a financiar también la ofensiva migratoria de
06:18Donald Trump. Y aquí yo te pregunto, ¿será suficiente para cumplir su promesa de deportar a millones de
06:23migrantes, como ha dicho muchísimas veces, especialmente en campaña?
06:26Yo digamos que no, no sería quien para saber si las provisiones específicas van a poder permitirle
06:36al gobierno llevar a cabo las promesas que ha hecho en términos de deportaciones. Sabemos que
06:41logísticamente el costo de estas deportaciones a la escala que el gobierno ha prometido es bastante
06:48alto y realmente me parece pues incierto. No estoy diciendo si sí o si no, sino que es de verdad muy
06:54incierto saber si las provisiones en esta ley serían suficientes para poder llevar a cabo
06:59las deportaciones que el gobierno espera lograr. Es verdad también que sabemos por otros estudios
07:06que de llevarse a cabo deportaciones en la escala que el gobierno desea, esto generaría unas fricciones
07:12laborales bastante importantes en múltiples sectores de la economía y esto puede ser algo que también
07:17dificulte la implementación de estas políticas.
07:20Por contra, millones de estadounidenses se van a quedar sin seguro médico y centros especializados
07:25van a verse desfinanciados, pero la propaganda de la ley se ha concentrado mucho y hay publicaciones
07:31incluso desde los canales oficiales de la Casa Blanca en eliminar los impuestos a las propinas
07:36y en otras medidas, digamos, que podrían verse al menos superficialmente menos relevantes.
07:41¿Qué tanto gana o pierde la ciudadanía?
07:43Estas son provisiones que son bastante atractivas en el papel. Tú nombrabas, por ejemplo, los impuestos
07:54a las propinas. También se rebajan o eliminan en algunos casos los impuestos a lo que uno gana
08:00en extratiempo. Entonces, digamos que tú tienes un salario de 100 dólares la hora, un muy buen salario,
08:05pero si te quedas en extratiempo son 150 dólares la hora. Esos 50 dólares adicionales tendrían
08:11un menor impuesto bajo esta ley, de la misma forma que las propinas. Estas son cosas que son
08:17de cierta forma atractivas para trabajadores en sectores muy específicos, más que todo lo que se llama
08:23el sector de la hospitalidad. Estamos pensando hoteles, restaurantes, resorts, casinos. Este tipo de
08:31trabajadores reciben bastante ingreso por parte de propinas, pero para el trabajador promedio
08:39las propinas son o no existentes o una parte muy pequeña del ingreso que tengan. Entonces,
08:45estos son, sí, ayudan, son recortes de impuestos que para ciertas personas van a ser bastante relevantes,
08:51pero son solo algunas personas. Algo similar pasa con el extratiempo. Solo algunas profesiones
08:57tienen acceso a extratiempo del tamaño suficiente para que estos recortes
09:03sean relevantes. Y de cierta forma lo que se abren son posibilidades para un cierto abuso,
09:08donde si uno es un alto ejecutivo, exactamente cuánto es una propina o un bono, exactamente cuánto
09:15es un extratiempo, es algo debatible. Entonces, estas cosas son provisiones de la ley que sí van a ayudar
09:22a algunas personas, pero son bastante específicas, bastante limitadas. Al lado de cosas de pronto un poco
09:27más amplias como lo que nombrabas en términos de la facilidad del acceso a cierto tipo de subsidios,
09:34en especial subsidios de alimentación que se dan para familias, en especial familias con niños pequeños
09:39en estados vulnerables y subsidios de atención de salud. También que están más que todo concentrados
09:47en personas mayores en estado vulnerable o en familias que tienen niños pequeños en estado vulnerable.
09:52Lo que se hace en estas provisiones es que se exige una cantidad de papeleo y básicamente hay que demostrarle
10:02al gobierno que la persona que quiere estos aportes está también manteniendo un trabajo estable al tiempo
10:09que le dan estos aportes. Eso para muchas personas es una carga burocrática adicional que puede hacer que pierdan
10:16este tipo de subsidios, no necesariamente porque no tengan un trabajo, sino porque lograr demostrar que tienen este trabajo
10:23y que lo están manteniendo es difícil. Piensa en una persona que tiene trabajos ocasionales
10:28o que trabaja solo por horas en algún momento. Demostrar para esta persona que ha trabajado suficientes horas
10:34durante el mes para poder tener acceso a estos subsidios puede ser muy complejo o puede ser imposible.
10:39Estas personas entonces podrían perder estos subsidios y eso pone en peligro la salud y el desarrollo de niños,
10:48pero también de personas mayores que pueden estar en una posición vulnerable.

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