Dirceu ainda está aqui

O Antagonista

José Dirceu fez uma confissão a respeito dos mensaleiros do PT.  O ex-ministro, que foi condenado pelo esquema de compra parlamentar, se pronunciou sobre o tema durante reunião do partido, ao falar da candidatura de Edinho Silva à presidência da sigla.  Ao comentar críticas sobre a “volta dos mensaleiros”, Dirceu disse, finalmente, uma verdade: os mensaleiros nunca saíram.  Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha. 2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:    papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual. Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00A gente fala sobre a confissão de José Dirceu a respeito dos mensaleiros do PT.

00:05O ex-ministro, que foi condenado pelo esquema de compra parlamentar, se pronunciou sobre o tema

00:09em reunião do partido ao falar da candidatura de Adinho Silva à presidência da sigla.

00:14Ao comentar críticas sobre a volta dos mensaleiros, Disseu disse, finalmente, uma verdade.

00:19Os mensaleiros nunca saíram. E ele se coloca ali como um deles.

00:25Então vamos acompanhar a declaração.

00:27Posso dizer, alguns dos nossos críticos da candidatura de Adinho, que os mensaleiros querem voltar.

00:32Primeiro, eu nunca saí, né? Eu nunca saí. Nem o Delugo, nem o Vacari, nem o Leopoldo.

00:40Eu nunca saí.

00:43O PT, de fato, sempre manteve, até exaltou como guerreiros do povo brasileiro os mensaleiros petistas

00:49envolvidos no esquema de suborno de parlamentares, no primeiro mandato do Lula,

00:54o seu maior beneficiário político.

00:57Já que se pagava propina para que o parlamentar votasse a favor dos projetos do governo do presidente Lula.

01:05E Disseu, que foi preso no Mensalão, quando saiu com o indulto de Natal concedido por Dilma Rousseff,

01:10e depois voltou a ser preso duas vezes no Petrolão,

01:13quando saiu por votos na segunda turma do STF,

01:16do seu ex-subordinado na Casa Civil de Estófilo, de Ricardo Lewandowski e de Dilma Rousseff.

01:20Repito, o Dirceu sabe que a prisão é território histórico do petismo.

01:25Entrar na cadeia, sobretudo em silêncio, caladinho, de bico fechado, nunca é sair do partido.

01:32Duda Teixeira é curioso.

01:34Como o Dirceu fala, os críticos vão falar que os mensaleiros querem voltar.

01:37Eu nunca saí, o Vacari nunca saiu, João Paulo Cunha, nunca saiu.

01:43Ainda coloca o Vacari lá no escândalo do Mensalão,

01:47porque o Vacari ficou mais conhecido pelo escândalo do Petrolão.

01:49Mas quando ele estava sendo investigado pelo Petrolão,

01:53se voltou a apontar, a partir de uma colaboração premiada,

01:58fechada pelo Lúcio Bolonha Funaro, o envolvimento do Vacari no Mensalão.

02:02O Funaro, naquela época, inclusive, falou a respeito do envolvimento do Valdemar da Costa Neto.

02:09Teve matéria da Verde, naquela ocasião, sobre essa colaboração premiada.

02:14E vieram várias notícias nesse sentido.

02:17Então, o Dirceu está mostrando, Duda Teixeira, que estava todo mundo lá e que nunca saiu.

02:21Nunca saiu.

02:23E essa é uma discussão antiga, né?

02:26Dos primeiros mandatos do Lula e do mandato da Dilma também,

02:31que, às vezes, um petista era acusado de corrupção ou de um crime qualquer.

02:38O sujeito, às vezes, ainda estava no ministério.

02:40E aí todo mundo perguntava, puxa, mas ele não vai ser expulso, né?

02:44Ele não vai ser exonerado do governo, vai ser expulso do PT.

02:49E a gente sempre acompanhava que não, né?

02:52Isso só aconteceu, acho, o Felipe, com o Antônio Palocci,

02:57que foi o cara que realmente entrou ali e fez uma delação, né?

03:01E acabou meio que virando um traidor,

03:03ainda que até ultimamente o Palocci tenha reaparecido em algumas reuniões do PT.

03:10Mas é isso.

03:11No fim, mesmo quando eles dão uma afastada,

03:16ou até quando são presos,

03:17eles continuam manobrando dentro do partido,

03:22trabalhando ali, às vezes, como consultor políticos,

03:25e nunca foram embora, né?

03:27É um partido que preza, acima de tudo, a lealdade

03:31e que, dentro das suas fileiras,

03:33cometer crimes, fazer desvios e todo o resto que eles fizeram, né?

03:39Pagar apoio parlamentar, desviar direcionamento de licitação da Petrobras,

03:45isso daí, essas coisas nunca foram um problema.

03:48Ricardo, que é, Artesma, você que acompanhou muito tudo isso,

03:51o que você destaca?

03:53Olha, Felipe, na semana passada,

03:55ou semana retrasada, eu agora não tenho certeza,

03:58quando eu vi o ministro, o ex-ministro, né,

04:01José Dirceu, dando uma declaração

04:03de que o presidente Lula o havia convocado

04:06para disputar as eleições em 2026,

04:09eu me lembrei de uma frase, né, do Gilmar Mendes,

04:12isso lá em 2015, né, no auge da Lava Jato,

04:15antes do ministro Gilmar Mendes se tornar um anti-Lava Jatista,

04:19eu até escrevi uma coluna a esse respeito, um antagonista,

04:22e a frase, vou pedir licença aqui para abrir aspas para o Gilmar Mendes,

04:25dizia o seguinte,

04:27na verdade, o que se instalou no país nesses últimos anos,

04:30e está sendo revelado na Lava Jato,

04:32é um modelo de governança corrupta,

04:35algo que merece o nome claro de cleptogracia,

04:38fecha aspas para o Gilmar Mendes.

04:39Eu acho que todo mundo, Felipe, a nossa audiência,

04:42sabe o que significa cleptocracia,

04:44mas só para contextualizar aqui,

04:46cleptocracia vem de cleptomania,

04:49cleptomania,

04:50eu vou também trazer aqui a definição,

04:52cleptomania é um transtorno do controle,

04:55do impulso que faz com que o indivíduo

04:58apresente um desejo incontrolável e dominador

05:01de cometer furtos.

05:03Bom, se o presidente Lula se candidatar,

05:06de fato, em 2026 a reeleição,

05:09e se o José de Seu também se candidatar

05:11a uma cadeira ou na Câmara ou no Senado,

05:14e ambos forem bem-sucedidos,

05:16a gente vai ter que acompanhar para ver

05:18se o modelo que eles vão empregar,

05:20uma vez novamente juntos,

05:22no seio do poder em Brasília,

05:24vai ser o mesmo que foi visto anteriormente.

05:26Lembrando que lá em Brasília,

05:27hoje, já tem pessoas bastante influentes

05:30que foram presas já na época do Mensalão.

05:33O Valdemar Costa Neto,

05:34presidente do PL, é um deles.

05:36Ele foi preso junto com José de Seu.

05:38Tomara para o bem do país

05:39que essa cleptocracia não se organize

05:42ou que essas mesmas pessoas

05:44não refaçam ou não cometam novamente

05:46os mesmos erros do passado.

05:48E como a gente sempre lembra aqui,

05:50o Valdemar da Costa Neto

05:51saiu da cadeia junto com José de Seu

05:53quando Dilma Rousseff concedeu

05:55esse indulto de Natal,

05:57que acabou sendo legitimado

05:58no Supremo Tribunal Federal

06:00e foi motivo, inclusive,

06:02de um embate entre o Gilmar Mendes

06:03e o Luiz Roberto Barroso

06:04que a gente explicou aqui

06:06em outra ocasião

06:07em que a gente mostrou e detalhou.

06:09Olha, essa declaração do Gilmar Mendes

06:11citada pelo Ricardo Kertzmann,

06:13ela constou num artigo meu

06:14de 30 de agosto de 2019

06:16que os assinantes da Cruzoé

06:18podem ler.

06:19O título é

06:20Carmen, Gilmar e Levan.

06:22E era um apelido ali

06:24que tinha aparecido numa mensagem

06:25do Ricardo Lewandowski.

06:27E aquele artigo, repito,

06:28de agosto de 2019

06:30falava sobre

06:31a mudança

06:34de posição do Gilmar Mendes

06:36em relação à Lava Jato

06:37e que resultaria

06:38na impunidade geral.

06:40E o artigo terminava assim,

06:42muito antes

06:42das anulações

06:44de processos

06:45e condenações.

06:45O risco de sempre,

06:47porém,

06:48sobretudo se Carmen Lúcia

06:49assume o comportamento

06:51de Dias Toffoli

06:52em seu lugar

06:52na segunda turma do STF,

06:53é a mais alta corte do país

06:55preservar a blindagem

06:57de corruptos

06:58uniformizando os interesses

07:00de cada ministro

07:00em proteger

07:01seus políticos

07:02de estimação.

07:03Foi exatamente

07:05o que aconteceu

07:06em seguida.

07:07E essas palavras

07:08eu estava usando,

07:10parodiando

07:11outras palavras

07:12de declarações

07:13de decisões anteriores

07:14que estão ali

07:15no artigo.

07:16Vale a pena ver

07:17para os assinantes

07:18da Cruzoé

07:18lembrarem exatamente

07:19como tudo isso aconteceu

07:20e como a gente

07:21estava lá

07:22apontando

07:22desde a raiz.

07:23Doutor Teixeira,

07:24quer complementar?

07:25O Dirceu teve uma época

07:26já faz alguns anos

07:27que estava meio sumido,

07:29tinha sido meio abandonado,

07:30mas a verdade

07:31é que não,

07:32ele nunca foi abandonado,

07:35teve esse aniversário

07:36lotado de gente,

07:38aliás,

07:39até Hugo Mota,

07:40o Columbre também

07:41estavam por lá.

07:43Tem agora

07:44essa pré-candidatura

07:46a deputado federal

07:47apoiada pelo Lula,

07:49o Dirceu mesmo

07:51falou isso

07:52e está também

07:54dando as cartas

07:54no PT,

07:55Edinho Silva

07:56é o candidato

07:57apoiado

07:58pelo Dirceu.

08:00Então,

08:01impressionante

08:01como ele está

08:02voltando

08:02aí com força

08:03ou talvez

08:05que saia,

08:05então nunca tenha

08:06ido embora,

08:07sempre tenha ficado

08:08aí,

08:08mas sempre com

08:09alguma força

08:11junto a alguns

08:11líderes petistas

08:12aí,

08:12principalmente o Lula.

08:14Exatamente,

08:14aliás,

08:15é uma figura

08:16que boa parte

08:17da imprensa

08:18à esquerda

08:19escondeu

08:21ao longo

08:21de anos

08:22aí,

08:22principalmente

08:23durante as

08:24campanhas eleitorais

08:25e nós estávamos,

08:26eu estava no meu trabalho,

08:27já fiz até um compilado

08:28a respeito disso,

08:29de comentários

08:31para mostrar

08:31que a volta

08:32do Lula ao poder

08:32significava

08:33a volta

08:33do José Dirceu,

08:34que ele é o

08:35verdadeiro vice-presidente.

08:37Isso,

08:38se a gente não

08:38interpretar

08:39que é o contrário,

08:40que o verdadeiro

08:40presidente é o José Dirceu,

08:41o Lula é o vice.

08:42Mas o Lula

08:43é o verdadeiro vice,

08:44Geraldo Alckmin

08:44simplesmente

08:45é uma fachada

08:46para legitimar

08:48a narrativa

08:49da frente ampla,

08:50no entanto,

08:51é muito mais figurante,

08:52muito mais coadjuvante

08:53do que um estrategista

08:55petista

08:56como o Dirceu,

08:57que tem muita moral

08:59dentro do partido,

09:00moral entre aspas,

09:01a moral petista,

09:02justamente porque

09:03sabe o podre

09:04de todo mundo,

09:04então ninguém ousa

09:05se meter com o José Dirceu,

09:07aquele que já esteve

09:08na cadeia três vezes

09:09e não entregou ninguém,

09:10aquele que foi treinado

09:11em Cuba,

09:12aquele que o Lula

09:13dizia fazendo piadinha

09:15num vídeo que circulou

09:16bastante na época

09:17de que nem queria

09:18saber direito

09:19o que o Dirceu

09:20fez por lá,

09:22então essa é a figura

09:23que ainda permanece

09:24no partido

09:25porque não existe

09:26esse repúdio

09:27dentro da cultura

09:28petista

09:29a envolvimento

09:31em esquemas

09:31de suborno,

09:32isso é algo

09:33que faz parte,

09:34não é algo grave,

09:36grave

09:36é aquilo que pode

09:38ser atribuído

09:39ao outro lado

09:39como uma tentativa

09:40de golpe de Estado,

09:42etc.

09:42essa tentativa

09:44de enriquecimento

09:45ilícito

09:46e o enriquecimento

09:48mesmo

09:48isso é relativizado,

09:52você vira

09:53inclusive um herói

09:54que lutou,

09:54aliás o Lula

09:55deu uma entrevista

09:56na TV

09:56para

09:58enfim

09:59o tipo de profissional

10:01do mercado

10:02da comunicação

10:02que ele sempre dá

10:03que são pessoas simpáticas

10:04a ele

10:05que não o contestam

10:06e ele disse

10:07isso foi tema

10:08de artigo meu também

10:09que as pessoas

10:10não podem ficar pagando

10:11para sempre

10:12que era preciso

10:13o Dirceu

10:14brigar

10:14no debate público

10:15etc.

10:16Então o que importa

10:17para o Lula

10:17é a narrativa

10:18a ser emplacada

10:19não importa

10:20para ele

10:21se a pessoa

10:21esteve envolvida

10:23num esquema criminoso

10:25foi acusada por isso

10:26foi presa por isso

10:27etc.

10:28O que importa

10:28para ele é

10:29o que a gente

10:30vai fazer

10:31a sociedade

10:31acreditar

10:32no que

10:33então

10:34a mesma coisa

10:36se deu

10:37e foi essa

10:37analogia

10:39que eu fiz

10:39quando o Nicolás Maduro

10:40veio ao Brasil

10:41e o Lula

10:42soltou aquela frase

10:43que se eu não me engano

10:44é uma dessas

10:44que constam

10:45na vinheta

10:46do nosso programa

10:46de que

10:48você tem que

10:49criar uma narrativa

10:50para destruir

10:51o inimigo

10:52então o Lula

10:53sempre teve

10:54essa cabeça

10:55político-eleitoral

10:56para ele

10:57a questão é

10:58qual é a mensagem

10:59na qual a gente

11:00vai fazer o povo

11:01acreditar

11:02porque não tem

11:03essa

11:03essa rigidez

11:05moral

11:06para impedir

11:07que as condutas

11:08impróprias

11:09inadequadas

11:10imorais

11:11e eventualmente

11:12criminosas

11:13sejam

11:14praticadas

11:17então

11:18está aí o José Dirceu

11:19ilustrando

11:20o lulupetismo

11:21o lulupetismo

11:23do lulupetismo

11:24do lulupetismo

11:25do lulupetismo

11:27do lulupetismo

11:28que só

11:30Obrigado.

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