As culpas de Débora, Bolsonaro e Moraes

O Antagonista

A cabeleireira Débora dos Santos, que pintou de batom estátua do STF, negou que tenha entrado em algum dos prédios dos Três Poderes no 8 de janeiro.   Durante audiência de instrução realizada em novembro de 2024, Débora afirmou que o "calor do momento" fez com que ela agisse daquela forma na data do episódio.   A gravação foi juntada aos autos na quarta-feira, 26, quando Moraes retirou o sigilo sobre o processo.  Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha. 2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:    papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual. Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00Vamos passar para o caso da Débora dos Santos. A cabeleireira Débora dos Santos, que pintou de batom estátua do STF, negou que tenha entrado em algum dos prédios dos três poderes no 8 de janeiro.

00:10Durante a audiência de instrução realizada em novembro de 2024, Débora afirmou que o calor do momento fez com que ela agisse daquela forma nos atos de 8 de janeiro.

00:19Vamos acompanhar o que ela disse ao juiz auxiliar Rafael Henrique Tamay Rocha, que trabalha no gabinete de Moraes.

00:25Olha, prestem atenção nesse vídeo. Eu acho que esse vídeo tem uma importância histórica.

00:32Não é porque podemos concluir que a declaração dela é super autêntica, etc. Cada um vai fazer o seu juízo.

00:42O quanto que tem de performance para comover, para gerar mais argumentos para a sua defesa.

00:53O quanto que tem de verdade na postura dela.

00:57Mas eu quero que vocês pensem junto comigo sobre o que fez essa cabeleireira chegar a essa situação.

01:07Quer dizer, qual é a responsabilidade dela para ter se deixado levar a ponto de ter feito as coisas que fez.

01:15Qual é a responsabilidade de Jair Bolsonaro e qual é a responsabilidade de Alexandre de Moraes em, por outro lado, se exceder na hora da dosimetria, votando pela condenação a 14 anos de prisão e mais 30 milhões de reais de multa.

01:34Então pode soltar esse vídeo.

01:35Eu queria dizer que não foi nada premeditado.

01:41Eu sou uma cidadã do bem.

01:43Eu fui aos atos e não imaginava que iam ser tão conturbados desse jeito que foi.

01:50Mas eu fui por conta própria de ônibus.

01:55E quando eu me deparei lá em Brasília, lá no movimento, eu não fazia ideia do bem financeiro e do bem simbólico daquela estátua.

02:10Quando eu estava lá, já tinha uma pessoa fazendo a pichação.

02:14E ele faltou talvez um pouco de malícia da minha parte.

02:18Porque ele começou a escrita e ele falou assim, eu tenho a letra muito feia, moça.

02:24Você pode me ajudar a escrever?

02:26E aí eu continuei fazendo a escrita da frase dita pelo ministro Barroso.

02:36E eu, de fato, não sabia.

02:38Eu não adentrei em nenhum dos prédios da STF.

02:40Nem do congresso, nem da casa do Planalto.

02:47Em nenhum dos lugares eu só fiquei naquela praça.

02:50Eu estava tirando fotos porque eu nunca tinha ido a Brasília.

02:53E eu achei os prédios, de fato, muito bonitos.

02:58E foi por isso que eu estava lá tirando fotos.

03:01E apareceu esse indivíduo que eu nunca vi na vida.

03:04E falando isso para mim.

03:06E eu caí nessas falas dele.

03:10Mas eu nunca fiz nada de ilícito na minha vida.

03:14Então eu queria pedir, assim, de todo o coração, que se compadecesse de mim.

03:20Porque eu sou uma mãe que eu nunca me afastei dos meus filhos.

03:23E essa separação tem feito eles sofrerem demais.

03:26E eu só queria que soubesse disso, Excelência.

03:30Porque isso tem feito minha família sofrer demais.

03:37Me desculpa pela...

03:38Não, fica à vontade.

03:40Essa gravação foi juntada aos autos na quarta-feira, 26, quando Moraes retirou o sigilo sobre o processo.

03:52Quer dizer, é uma mãe de duas crianças que foi se meter num ambiente de ataques às instituições brasileiras.

04:04Ela acabou se misturando, aquela multidão.

04:09O Moraes disse que ela estava em frente aos acampamentos antes de invadir junto com a turba.

04:16O Moraes, na sessão da primeira turma, não falou exatamente o que ela invadiu.

04:20Podia estar se referindo a simplesmente invadir a praça dos três poderes, porque ela falou aí nesse vídeo que não adentrou nenhum prédio.

04:28Ela falou, não adentrei nenhum dos prédios.

04:31Referindo aos prédios dos três poderes que ela citou, inclusive por extenso, do Supremo Tribunal Federal, do Palácio do Planalto e do Congresso Nacional.

04:39Então, assim, tem questões que são da individualização da conduta.

04:43E, no voto do Moraes, falta ali prova material correspondente de tantos crimes dos quais ela está sendo acusada.

04:55A evidência mais material que aparece ali é a fotografia, que foi tirada por uma foto jornalista da Folha de São Paulo,

05:02no momento em que ela está pintando de batom a estátua com a frase Perdeu o Mané,

05:06que foi a frase que o Barroso disse a um ativista bolsonarista que o estava pressionando a falar para a câmera dele, do celular, ali nos Estados Unidos,

05:17num encontro internacional.

05:20Então, ela se colocou nessa posição para ir protestar contra um resultado eleitoral,

05:30junto com um monte de gente que estava ali disposta a defender uma intervenção militar,

05:38porque, assim, eu não tenho gravação dela defendendo isso.

05:41Mas ela estava ali naquela turba e que foi tentar meio que fazer justiça com as próprias mãos, etc.

05:48Eu lamento que uma mãe de família tenha se colocado nessa posição.

05:53E acho que ela tem de ser responsabilizada.

05:55Não acho, repito, já fiz essa análise por escrito e audiovisual,

05:59é que ela tem de ser condenada a 14 anos de prisão.

06:02Mas ela tem uma responsabilidade, ela nunca devia ter feito isso.

06:06Pelo menos ela tem uma sinceridade no final de que ela fala abertamente,

06:08eu quero que vocês se compadeçam de mim.

06:12Então, seja performance, seja autêntico, ela fala a verdade ali, que ela quer a compaixão.

06:17Então, a gente continua falando do vídeo da Débora dos Santos.

06:20Estava falando da responsabilidade dela.

06:21Claro que é uma mãe de dois filhos, se deixou levar por um fanatismo político,

06:29se deixou levar pelas narrativas de uma bolha de rede social

06:33e foi lá se misturar a uma multidão aloprada que cometeu aqueles atos.

06:42Claro que isso não justifica uma pena de 14 anos de prisão.

06:47A gente vê assassinos não terem essa pena no Brasil, estupradores não terem essa pena no Brasil.

06:54E, no entanto, ela, a depender do Moraes, vai ter essa pena.

06:59O Luiz Fux disse que vai votar por uma pena menor.

07:04Vamos ver qual vai ser o resultado, porque ainda tem mais dois outros votos a serem colocados.

07:09Moraes e Flávio Dino votaram pela mesma pena.

07:12E o Fux acabou pedindo vista.

07:15Faltam Carmen Lúcia e Cristiano Zanin, no caso da Débora dos Santos, que também corre na primeira turma do STF.

07:23Então, assim, eu falei sobre o caso dela e sobre o caso do Jair Bolsonaro, é aquilo que eu falei no outro bloco.

07:28Jair Bolsonaro estimulou que essas pessoas se expusessem dessa maneira,

07:32porque ele gostava, ele gostava de que houvesse uma multidão querendo que ele permanecesse no poder.

07:41Que houvesse uma multidão na rua, na frente do quartel, pedindo intervenção militar,

07:46porque aquilo simbolizava que as críticas que ele estava fazendo ao poder judiciário eram verdadeiras,

07:53ou ao sistema eletrônico, que, enfim, o Bolsonaro tinha sido alvo de uma injustiça,

07:57de uma derrota eleitoral injusta.

07:59Então, ele gostava de que essas pessoas se expusessem ao risco ao qual elas se expuseram.

08:06Então, ele tem uma responsabilidade sobre essa situação deprimente,

08:11deprimente de uma mãe que está há dois anos em prisão preventiva,

08:15400 dias dos quais sem recebimento de denúncia, longe dos filhos.

08:20E o Moraes, claro, é essa figura que parece querer se vingar,

08:28porque essas pessoas estavam criticando o Supremo Tribunal Federal também,

08:31o Supremo é vítima desses atos,

08:35e ele pesa a mão dessa maneira completamente descalibrada,

08:39sem parecer zelar pela prova material correspondente à conduta individual

08:44da Ré, cabeleireira Débora Rodrigues dos Santos.

08:48Duda Teixeira.

08:49Moraes, pesou demais na mão, Flávio Dino também,

08:53porque acompanhou o Moraes pedindo ali 14 anos de prisão,

08:57ela que já pagou dois anos,

09:00e o vídeo mostra que ela está transtornada.

09:04Prisão em regime fechado, ou mesmo em regime semiaberto,

09:08tem um custo enorme para as pessoas, um custo emocional,

09:13e não só para as pessoas que têm que cumprir a prisão,

09:16mas para toda a família.

09:18Então, o juiz tem que ser muito responsável nessa hora de dosar a pena,

09:22da dosimetria.

09:24É claro que ela tem que responder,

09:26ser responsabilizada pelo que ela fez,

09:29ali ela diz alguma coisa do tipo,

09:30ah, um sujeito pediu para mim, escreve aí,

09:33é meio que terceirizando a iniciativa,

09:36agora, se ela escreveu com batom,

09:38eu imagino que o batom era dela,

09:40então eu acho, fico meio na dúvida sobre o que aconteceu de fato,

09:44ali para o sujeito pedir para ela,

09:45eu sei que tem a letra melhor, escreve para mim.

09:48Então, eu acho que tudo isso tem que ser levado em conta.

09:51Agora, achar que ela realmente,

09:53e talvez até ela quisesse uma intervenção militar,

09:56agora, punir ela por 14 anos,

10:00por tentativa de golpe de Estado,

10:02tentativa de abolição do Estado Democrático de Direito,

10:04e organização criminosa armada,

10:06mais dano qualificado,

10:08aí realmente pesou demais na mão.

10:11E sem ter sido uma liderança do movimento,

10:13sem ter sido uma financiadora do movimento.

10:16Quer dizer, é claro que as lideranças,

10:18os financiadores,

10:20eles merecem uma punição maior.

10:24Mais uma figura que foi levada

10:26por narrativas de uma bolha,

10:29sobre a qual só existe essa prova fotográfica

10:36de uma pintura ali da estátua,

10:38ela tem de ser punida pelo dano causado

10:41a um patrimônio público,

10:43há uma discussão sobre essa questão

10:45da configuração dos outros crimes,

10:48mas 14 anos fica completamente desproporcional

10:53para que essa pessoa cumpra tudo isso.

10:59Uma mãe sem um histórico criminoso

11:02em relação a tudo aquilo que a gente vê no Brasil,

11:05é claro que isso não parece ter justificativa.

11:08Diga tudo.

11:09Não, é isso.

11:10Podemos passar para o...

11:11Então, é isso.

11:12O Luiz Fux, ele disse que vai votar

11:14por uma pena menor

11:16e que ele considerou uma pena exacerbada, né?

11:19Se referindo indiretamente ali

11:21ao voto do Alexandre de Moraes

11:22e do Flávio Dino.

11:24E ele disse que...

11:26Não, era isso, né?

11:27Ele falou que tinha se deparado

11:28com penas exacerbadas, o Luiz Fux.

11:30E o Marco Aurélio Mello,

11:31ex-ministro do STF,

11:32também defendeu a revisão da pena

11:34de Débora dos Santos.

11:35Ele disse o seguinte à Folha,

11:36aspas, eu quero que...

11:38eu espero que ele, o Fux, o faça,

11:40porque sapecaram aí,

11:42o relator, o ministro Alexandre,

11:43sapecou uma pena que é exorbitante

11:45e considera vários crimes,

11:46inclusive a Associação Criminosa Armada.

11:48A arma dela foi o batom.

11:50Fecha o aspas.

11:51O Marco Aurélio Mello está dando entrevista

11:53para diversos veículos

11:54para criticar as decisões

11:57dos seus ex-coleguinhas.

11:58Certamente há muitas tretas entre eles

12:00e ele não perde uma oportunidade.

12:03Agora, nesse ponto,

12:05está apontando o exagero do Moraes

12:07que a gente já apontou aqui.

12:08Diga tudo.

12:08E essa questão da organização criminosa armada,

12:13as pessoas até falam,

12:14se você pertence a uma organização criminosa

12:16e você não tem uma arma,

12:18mas uma outra pessoa dessa organização criminosa

12:20tem a arma,

12:21então você pode ter a sua pena aumentada

12:24porque você participou de uma organização criminosa

12:27e que alguém lá tinha uma arma.

12:29Agora, é meio frágil também dizer

12:32que ela participou de uma organização criminosa.

12:34As pessoas meio que foram

12:37sem saber o que ia acontecer.

12:39O voto do Moraes e do Dino

12:41fala ali que teve uma divisão de tarefas.

12:44Exato.

12:46A gente não acha muito

12:48onde aconteceu essa divisão de tarefas.

12:51Então, tinha uma turma ali

12:52que era só para depredar patrimônio público,

12:56a outra era para segurar a faixa,

12:58a outra era que dirigia os ônibus.

13:01Onde foi a reunião de planejamento

13:03com essa distribuição de tarefas?

13:05Exato.

13:06Não tinha uma hierarquia,

13:07quem que era o chefe,

13:09quem que era o gerente,

13:10quem que era a turma que ia para o enfrentamento.

13:14Então, é meio frágil apontar esse tipo de coisa.

13:17É, apontar principalmente

13:19para uma pessoa que não é da liderança,

13:22para uma pessoa que não estava com uma arma,

13:25mesmo que não fosse uma arma de fogo,

13:28mas ela não estava nem com um...

13:32Quais foram as armas que eles apontam?

13:33Um estilingue, um machado,

13:35um capacete que foi atirado contra outra pessoa.

13:38Nem isso ela estava.

13:40Então, assim, a gente compreende perfeitamente

13:43a associação criminosa armada.

13:46Você, por exemplo, tem uma gangue de assalto a banco.

13:50Então, sei lá, você tem o sujeito

13:52que é o motorista do assalto a banco.

13:56Ele faz parte daquela associação criminosa.

13:58Ele estava no planejamento.

14:00Ele participou daquela reunião,

14:03como qualquer um que viu o filme policial,

14:05já viu.

14:06O motorista da gangue participa das reuniões.

14:08Ele sabe.

14:09Ele tem a rota de fuga, etc.

14:11Ele podia não estar com a arma na hora,

14:12porque ele estava dirigindo o carro.

14:15Mas ele faz parte daquela associação criminosa armada.

14:18Ele estava junto com o pessoal

14:19que entrou no banco com as armas.

14:22E se algum cara da gangue,

14:24em algum episódio meio diferente

14:26do que costuma acontecer,

14:27entrou no banco sem uma arma,

14:29ele também faz parte da associação criminosa armada.

14:31Se houve um planejamento daquele crime,

14:34se ele conhece aquelas pessoas,

14:35se são cúmplices dele.

14:37Agora, você configurar esse crime

14:39para todas as pessoas

14:42que estavam juntas

14:43num ato de multidão tumultuado,

14:48com uma visão a posteriori

14:52do que aquilo representou

14:53para, inclusive,

14:56redobrar e reforçar a pena dessa pessoa

14:59é injusto.

15:00Pelo menos nesse caso da Débora dos Santos.

15:03Muito bem.

15:05Quer acrescentar algo?

15:06E o fato também dela,

15:07ela fala que não cometi nenhum crime,

15:09antes.

15:11É isso.

15:11Ela também não tinha nenhum antecedente criminal.

15:14Pois é.

15:15Não entrou em nenhum dos prédios.

15:17Então, assim,

15:18podia realmente ter dado uma atenuada.

15:20Vamos ver se o Fux faz isso

15:21e os outros seguem também a linha do Fux.

15:36E o Fux faz isso.

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