Procurador-Geral da República sinalizou que pretende entregar ainda nesta semana a denúncia sobre as investigações relacionadas ao suposto golpe de Estado
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00:00O Procurador-Geral da República, Paulo Gonê, deve apresentar nesta semana a primeira leva de denúncias contra o ex-presidente Jair Bolsonaro por suposta participação nos atos de 8 de janeiro.
00:14Eu já chamo aqui o Wilson Lima, diretamente de Brasília, para falar sobre uma semana que tem tudo para ser decisiva para o Bolsonaro e para o bolsonarismo, mais ainda.
00:24Então, Inácio, boa tarde para você. Inácio, boa tarde para você que nos acompanha no canal BMC News.
00:31É, de fato, uma semana decisiva para o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:37A expectativa, Inácio, é que essa denúncia seja apresentada amanhã, na terça-feira, entre amanhã e quinta.
00:44Pelo que eu apurei hoje pela manhã, já há uma tendência.
00:48Os ministros do Supremo já foram avisados de que essa denúncia está pronta.
00:52Ela já está ali toda alinhavada, não há mais nenhum detalhe de investigação a ser incluído.
01:04Nessa fase, o Gonê, ele apenas está revisando essa denúncia para justamente ver se não tem alguma incongruência,
01:13alguma ponta solta ou algo do tipo.
01:16A tendência, a tendência, salvo alguma surpresa, é que o Procurador-Geral da República,
01:24ele peça a condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro pelos crimes como
01:30tentativa de abolição violenta do Estado Democrático de Direito, golpe de Estado e organização criminosa.
01:38O que se fala na PGR é que, juntando as penas, o ex-presidente da República poderia ser condenado a algo em torno de 30 anos de prisão.
01:49Só que isso vai depender, obviamente, de julgamento lá no Supremo Tribunal Federal.
01:54Outra coisa que também se fala sobre esse caso em específico é que os ministros do Supremo, eles já apontam,
02:04não é se vai haver uma condenação, mas o que se discute é qual seria a dosimetria para essa condenação.
02:12Então, tem uma ala de ministros que quer colocar o pé no acelerador, que são os ministros Alexandre de Moraes, Jumar Mendes,
02:23mas também tem aquela turma que recomenda o pé no freio, Cássio Nunes Marques e o André Mendoza.
02:30Então, você tem essa divisão, mas a tendência é que a maioria dos ministros do Supremo, de fato,
02:36adotem uma pena um pouco mais dura para o ex-presidente da República.
02:40Mas, de novo, para que isso aconteça, algumas etapas ainda serão necessárias.
02:45Então, a tendência é que essa denúncia seja apresentada agora em fevereiro.
02:50Fala-se que ela deve ser recebida ali no final do primeiro semestre, por volta de maio ou junho.
02:58Aí sim, ela teria condições de ser julgada ali por volta de agosto e setembro.
03:04Esse é mais ou menos o rito, tá, José Inácio?
03:06Mas, de fato, nessa primeira semana, nesse primeiro momento, é importante que a gente veja a denúncia na íntegra,
03:14para a gente ter uma ideia se o GONET vai ser tão incisivo quanto a Polícia Federal
03:20ou se ele vai ser um pouco mais conservador e buscar aí um texto,
03:27aí vai apresentar uma denúncia um pouco mais com base nos elementos mais substanciais
03:31dentro das investigações da Polícia Federal.
03:34É uma semana, de fato, decisiva para o ex-presidente,
03:36uma semana em que os próprios aliados do ex-presidente sabem que dificilmente ele vai escapar de uma denúncia,
03:41vai ser uma semana em que o ex-presidente vai ficar ali o tempo todo na agenda,
03:45mas é aquilo que você falou no início da abertura, meu caro José Inácio.
03:50Dependendo de como é que vai vir essa denúncia, você pode, de fato, ter um cenário importante para 2026.
03:55Porque, se for uma denúncia mais incisiva, aí você pode, de fato, abrir a possibilidade de discussões
04:01de outras candidaturas alternativas, porque aí você pode, de fato, ter um elemento fundamental
04:06para você tirar já o ex-presidente do jogo político, a não ser que aconteça um caso de anistia ou algo parecido.
04:13Mas, nesse primeiro momento, o cenário que você é vizinha é de uma possível condenação, sim,
04:20do ex-presidente da República e com uma pena relativamente alta.
04:24Muito bem. Então, para continuar essa conversa, eu gostaria de chamar o Rodolfo Borges,
04:31Rodolfo Borges, que está em seu estúdio.
04:35Rodolfo, como é que você vê essa semana do Bolsonaro?
04:40Você crê que as movimentações que ele vem fazendo nas últimas semanas,
04:44em prol da anistia do 8 de janeiro, que pode guindá-lo?
04:49Ah, mas eu nem fui condenado ainda, alguém pode dizer que ele pode pensar assim.
04:53Como é que você vê essa situação? Boa tarde.
04:57Boa tarde a todos.
04:59O Bolsonaro já deixou claro aí, assim, isso é uma parte da história, a denúncia.
05:07Porque já está, todos os aliados dele já estão falando há muito tempo sobre esse projeto de anistia.
05:14E, inclusive, a gente falou com o senador Hamilton Mourão, semana passada,
05:20ele disse, olha, a anistia não é só para os condenados pelo 8 de janeiro.
05:25A anistia é, alcançaria o ex-presidente Jair Bolsonaro não apenas pela inedibilidade,
05:33que foi já decretada faz alguns anos pelo TSE, como pegaria condenações futuras do Jair Bolsonaro.
05:42Então, enquanto esse jogo está sendo jogado aí pela PGR e pelo STF,
05:47tem um outro jogo sendo jogado no Congresso Nacional.
05:50E se o jogo do Congresso Nacional for efetivo, ele barra o do STF até que o STF venha analisar o que o Congresso tiver decidido sobre anistia.
06:07Porque ainda tem essa expectativa de que o STF pode e deve julgar o que o Congresso decidir sobre anistia.
06:14Então, assim, é um jogo que está sendo jogado aí, já faz um tempo.
06:18Vai ter, nessa semana, provavelmente, estamos todos esperando, um desenlace de um pedaço da história.
06:24Mas essa história vai continuar ainda por muito tempo.
06:26Duda Teixeira.
06:28É quase um jogo de gato e rato, né, Rodolfo?
06:31Desculpa te cortar, Inácio.
06:33É porque é quase um jogo de gato e rato, né?
06:34É um movimento aqui de uma casa, aí passa para outra casa, aí fica esse jogo, né?
06:39Essa questão de... esse bate-bola.
06:41Desculpa, Duda, te interromper, porque eu me lembrei disso agora.
06:44E aí tem uma hora que é o rato correndo atrás do gato, né?
06:47Porque aí você dá uma anistia antes da condenação, dizendo que os crimes anteriores são perdoados e os posteriores também, né?
06:57Eu lembro que tinha até uma faixa de tempo.
07:00E isso aí não faz sentido algum, né?
07:03Você dá uma lei que dá uma anistia para a gente que ainda vai ser condenada, né?
07:08Seria um oportunismo político, uma distorção aí de como se fazem as leis no Brasil, que ficaria... pegaria muito... ficaria muito feio para o nosso Congresso.
07:19Rodolfo, pensando sobre o aspecto de candidatos da direita ou mais à direita do espectro.
07:28A gente viu que o Tarcísio tem performado bem nas últimas pesquisas, ficando pau a pau com Lula, às vezes até um pouco melhor, dependendo da pesquisa.
07:36Se a direita e a centro-direita sentirem que o Tarcísio é um nome mais interessante do que o Bolsonaro, será que ela pode contar com o apoio dos votantes, do eleitorado cativo do Bolsonaro para migrar, por exemplo...
07:53Ui, vai o microfone junto, o microfone não vai migrar.
07:56Para migrar para a plataforma do Tarcísio ou o bolsonarismo é muito aferrado ao nome de Jair Bolsonaro e mesmo eles gostando do Tarcísio como gestor, como nome, não haveria essa migração porque eles são muito fiéis?
08:14É, tudo depende de como é que esse movimento vai ser feito.
08:17Se você me perguntar se o Tarcísio é um nome mais interessante que o Bolsonaro, ele é, hoje ele é.
08:23Isso já está consolidado e é por isso que tem muita gente torcendo para que o Tarcísio seja o candidato da direita em 2026.
08:31E eu digo candidato da direita, a presidência da república, porque ele seria naturalmente, não apenas o candidato à reeleição, como provavelmente o vencedor da disputa pela reeleição em São Paulo,
08:44é o que indicou a pesquisa Real Time Big Data que saiu no final da semana passada.
08:49O que está acontecendo agora é que o Tarcísio está bem fortalecido, o Bolsonaro continua enfraquecido por conta dessas questões jurídicas, judiciais e a torcida da direita tem se animado para o lado do Tarcísio.
09:04Agora, se o Tarcísio for com tudo para cima nessa história e passar por cima do Bolsonaro, aí a base, os eleitores do Bolsonaro vão se sentir melindrados e podem sim,
09:17como aconteceu com vários dos apoiadores e aliados do Bolsonaro que não ficaram totalmente ao lado dele nos últimos anos,
09:26pode ser que o Tarcísio se machuque politicamente nessa história.
09:30Então, o melhor para o Tarcísio no momento é jogar parado.
09:34Ele tem que esperar a questão se desenrolar e que o caminho se abra para ele naturalmente.
09:41Se isso não acontecer, ele não tem por que sair, porque ele só tem como sair como candidato da direita com, de fato, possibilidade de ganhar em 26,
09:51se for com o apoio do Bolsonaro. E aí vai ter muito caminho ainda para ser percorrido para isso acontecer.
