Jair Bolsonaro buscou apoio, mas não conseguiu

O Antagonista

No Papo Antagonista desta sexta-feira, 22, Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentaram os desdobramentos do indiciamento de Jair Bolsonaro pela Polícia Federal por envolvimento em um plano golpista.   O programa também exibiu vídeos de 2022 relacionados à trama investigada pela PF.   Assista:  Siga O Antagonista no X, nos ajude a chegar nos 2 milhões de seguidores!  https://x.com/o_antagonista  A melhor oferta do ano, confira os descontos da Black na assinatura do combo anual.  https://bit.ly/assinatura-black  Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E no programa de ontem, quinta-feira, 21 de novembro de 2024, eu mostrei uma parte da cronologia da trama

00:06de melar o resultado da eleição de 2022, que incluiu até aquele plano de ação armada e envenenamento.

00:14Para quem perdeu, o título do corte no canal de O Antagonista é

00:18Jair Bolsonaro deixou os aloprados. Aloprarem? Foi uma pergunta. Está lá, é fácil de encontrar.

00:25Agora eu vou detalhar o que aconteceu meses antes, na reunião ministerial de 5 de julho de 2022,

00:34com falas de Mário Fernandes, general Augusto Heleno e Bolsonaro.

00:39O general reformado Mário Fernandes, então secretário executivo da presidência da República,

00:44defendeu que, aspas, uma alternativa seja tomada, fecho aspas, antes da eleição de outubro,

00:50que para ele seria vencida, aspas, por quem a fraude determinar, fecho aspas.

00:56Mário Fernandes manifestou o desejo de definir se o formato do governo subsequente,

01:01portanto um governo imposto, seria o de junta militar, como em 1964.

01:07Vamos ver o que ele disse ao então presidente Bolsonaro e aos demais ministros.

01:11Pode soltar.

01:12E daqui a pouco nós estamos nas vésperas do primeiro turno.

01:17E aí, com a própria pressão internacional, a liberdade de ação do senhor e do governo vai ser bem menor.

01:23A população vai começar a acreditar que, não, então está tranquilo.

01:30O governo não tomou uma medida mais radical, está tranquilo.

01:33Então, eu acho que, realmente, nós temos um prazo para que isso aconteça e não para que eles raciocinem,

01:40que é importante avaliar essa possibilidade, mas, principalmente, para que uma alternativa seja tomada,

01:52como o senhor bem disse, antes que aconteça.

01:56E no momento que acontecer, o que vai... é 64 de novo?

02:01É uma ajuda de governo?

02:03É um governo militar?

02:04Em seguida, Mário Fernandes se referiu ao eventual governo Lula, como ficaria claro pelo modo dele de falar

02:11em outras mensagens que estão lá no relatório da PF, nas quais também se referia ao governo Lula como um atraso.

02:18Vamos assistir.

02:20É um atraso de tudo que se avançou no país e isso vai acontecer.

02:24O país vai ser todo desarticulado.

02:28E o Mário Fernandes, então, voltou a defender uma ação prévia à eleição de outubro.

02:33Vamos assistir.

02:33Então, tem que ser antes, tem que acontecer antes, como nós queremos, dentro de um estado de normalidade.

02:42Mas é muito melhor assumir um pequeno risco de concluir o país pensando assim, para que aconteça antes,

02:50do que assumir um risco muito maior na conturbação do...

02:55Quando a fotografia lá falou de quem a fraude determinar...

03:03O dia depois é o dia seguinte.

03:05Nessa mesma reunião de 5 de julho de 2022, o general Augusto Heleno, então chefe do GSI, o Gabinete de Segurança Institucional,

03:15também defendeu que, aspas, se tiver que virar a mesa, é antes das eleições.

03:22Fecho aspas.

03:22Virar a mesa, como até a Wikipédia define, é a atitude antidesportiva de quem, ao estar sendo derrotado,

03:31num jogo de cartas ou de tabuleiro, mistura propositalmente as cartas ou peças, impedindo o seu prosseguimento.

03:37E a aplicação desse termo se estendeu a qualquer mudança súbita de regras, provocada por interesses circunstanciais ou casuísticos,

03:45buscando favorecer alguém em detrimento de outrem.

03:49Heleno começou a sua fala anunciando que ele e o então diretor da Agência Brasileira de Inteligência,

03:54Vitor Feliz Mino Carneiro, iriam montar um esquema de acompanhamento dos dois lados.

04:01Mas quando manifestou temor de vazamento, Bolsonaro o interrompeu, não para repudiar a operação clandestina,

04:09mas para evitar que houvesse vazamento antecipado.

04:12O então presidente orientou Heleno a falar com ele, em particular, em outra sala, sobre esse tema.

04:18O general então pulou para o segundo ponto, alertando que depois das eleições,

04:23aspas, será muito difícil, fecho aspas, ter, aspas, nova perspectiva, fecho aspas.

04:30Heleno não usou a palavra fraude, mas disse que, aspas, eles vão fazer tão bem feito, fecho aspas,

04:36que será, aspas, fim de papo, fecho aspas.

04:40Vamos assistir.

04:42Dois pontos para tocar aqui, presidente.

04:44Primeiro, o problema da inteligência.

04:48Eu já conversei ontem com o Vitor, que é o novo diretor da BIM,

04:53nós vamos montar um esquema para acompanhar o que os dois lados estão fazendo.

04:59O problema todo disso é se vazar qualquer coisa que a gente passa a mim,

05:05o problema é uma coisa que a gente se conhece nesse meio.

05:10Se houver qualquer acusação de filtração do que a gente está aqui,

05:19ou querendo falar...

05:22O general, eu peço que o senhor não fale, por favor.

05:26O senhor não prossega mais na tua observação aqui.

05:30Eu peço a senhor que não prossega na tua observação.

05:32Se a gente começar a falar não vazar, o senhor esquece.

05:35Pode vazar, então a gente conversa particular na nossa sala sobre esse assunto.

05:39O que que foi aventura a BIM está fazendo.

05:40O senhor, por conta que o senhor está bem claro que não tem vácuo de eleição.

05:48Não vai ter a segunda chamada de eleição, não vai ter revisão do vácuo.

05:55Então, o que tiver que ser feito, tem que ser feito antes das eleições.

05:59Se tiver que dar soco na mesa, é antes das eleições.

06:02Se tiver que virar a mesa, é antes das eleições.

06:04Depois das eleições, será muito difícil que tenhamos alguma nova perspectiva.

06:12Até porque eles vão fazer tão bem feito que essa conversa do Fachin

06:18foi exatamente com os embaixadores para que elimine a possibilidade do vácuo acontecer.

06:26No dia seguinte, todo mundo reconhece e fim de par.

06:29Então, isso aí tem que ficar bem claro.

06:31Eu acho que as coisas têm que ser feitas antes das eleições.

06:36E vai chegar a um ponto que nós não vamos poder mais falar.

06:39Nós vamos ter que agir.

06:41Agir contra determinadas instituições e contra determinadas pessoas.

06:47Isso, para mim, é muito claro.

06:49Vejam que o Mário Fernandes e o general Augusto Heleno estavam bem alinhados.

06:54Agora, vamos resumir um pouco do que veio depois,

06:57que é aquilo que nós exibimos na parte da cronologia exibida no...

07:01Que nós exibimos ontem, no Papo Antagonista.

07:04Mais de três meses depois dessa reunião, em outubro de 2022,

07:08o Bolsonaro perdeu a eleição para o Lula.

07:10Em nove de novembro daquele ano,

07:13o Mário Fernandes então criou o planejamento punhal verde-amarelo.

07:17Imprimiu no Palácio do Planalto e levou a versão impressa até o Palácio da Alvorada,

07:21residência do então presidente.

07:22O documento, como a gente mostrou, detalha planos de ação coletiva armada

07:27contra Alexandre de Moraes, Lula e Geraldo Alckmin,

07:29com possibilidade de envenenamento dos dois primeiros.

07:33E aí, em 12 de novembro, foi a reunião na casa do Walter Braga Neto,

07:40vice na chapa à presidência do Bolsonaro em 2022.

07:45Participaram ali outros tenentes coronéis.

07:48E segundo a Polícia Federal,

07:49o Planejamento Operacional para a Atuação dos Kids Pretos,

07:52que são esses militares das Forças Especiais,

07:54foi apresentado e aprovado nessa reunião.

07:58Em 7 de dezembro,

08:00o Bolsonaro se reuniu com os chefes das Forças Armadas

08:02na biblioteca do Palácio da Alvorada

08:04e apresentou uma minuta de decreto,

08:07como a gente estava falando no começo do programa,

08:09aparentemente para consumar um golpe de Estado

08:11com ares de legitimidade.

08:13O Marco Antônio Freire Gomes,

08:15comandante do Exército na época da reunião,

08:17confirmou em depoimento que Bolsonaro

08:19apresentou hipóteses de utilização de institutos jurídicos

08:24como o GLO, Garantia da Lei e da Ordem,

08:27Estado de Defesa e Estado de Sítio.

08:30Fecho aspas.

08:31Mas o general deixou claro ao então presidente

08:33que, aspas para ele,

08:35o Exército não participaria da implementação

08:37desses institutos jurídicos

08:39visando reverter o processo eleitoral.

08:42Fecho aspas.

08:43Em 15 de dezembro,

08:45o comandante da Marinha, Almir Garnier,

08:48que havia topado,

08:49segundo os relatos e a investigação,

08:51colocar as tropas à disposição do presidente,

08:54fez um discurso com voz embargada,

08:56lamentando nem sempre conseguirem fazer o que querem,

08:59mas dizendo que, aspas,

09:01a manobra de tempestade guinará novamente o barco

09:04em direção ao Porto Seguro que queremos

09:06e lá chegaremos.

09:08Pode demorar um pouco mais,

09:10mas chegaremos.

09:11Fecho aspas.

09:12Vamos assistir.

09:13Mas todos nós queremos líderes justos,

09:17líderes coerentes.

09:19Nós não queremos líderes frouxos,

09:21não queremos líderes bonzinhos,

09:25não queremos líderes tiranos.

09:27Nem sempre conseguimos fazer tudo o que queremos.

09:31Muitas vezes queremos navegar em direção

09:33ao Porto Seguro em linha reta,

09:36mas a tempestade nos impede

09:37e nós temos que navegar de acordo

09:40com o que aprendemos a navegar para contornar furacões,

09:44a fim de não perder o nosso barco,

09:47de não colocar em risco a nossa tripulação.

09:50Mas saibam, senhores,

09:52que a manobra de tempestade

09:55guinará novamente o barco em direção ao Porto Seguro que queremos

09:59e lá chegaremos.

10:02Pode demorar um pouco mais,

10:04mas chegaremos.

10:07Voz embargada de quem estava triste com as circunstâncias.

10:12Dua Teixeira, no próximo bloco,

10:13eu vou mostrar o trecho da live de despedida

10:16de Jair Bolsonaro

10:17antes de pegar o seu avião para a Flórida,

10:21nos Estados Unidos,

10:22quando fica muito claro

10:24de que ele não conseguiu apoio

10:26para aquilo que se planejava.

10:29O que você destaca?

10:31Essa fala do Mário Fernandes

10:34na reunião de julho

10:36me impressionou aqui.

10:38Eu já tinha esquecido essa história.

10:41Ele fala ali claramente

10:42de como é que vai ser,

10:45se vai ser uma junta militar,

10:46se vai ser...

10:48Então, realmente,

10:49ele está pensando na fase pós-golpe.

10:51E aí, estamos falando de um autogolpe,

10:53porque o presidente era o Jair Bolsonaro,

10:56que, aparentemente,

10:57ele estava tentando evitar

10:59entregar o poder

11:01para o caso do Lula vencer a eleição.

11:03Então, autogolpe é quando o próprio presidente

11:06dá o golpe nele mesmo

11:07e vira um ditador.

11:09E a gente viu isso acontecer várias vezes

11:12ou tentativas parecidas

11:14aqui na América Latina.

11:15O Fujimori, no Peru,

11:18foi um caso desse.

11:20Inclusive, com o apoio das Forças Armadas.

11:23Mas não foi para a frente.

11:25Interessante também,

11:26o Mário Fernandes fala ali

11:27da pressão internacional

11:29que vai aumentar.

11:31E faz uma comparação também com o 64.

11:34E aí tem uma diferença interessante,

11:36porque em 64 havia até um certo apoio

11:40com um golpe militar.

11:42Mas em 2022, pegando os Estados Unidos,

11:46foram sucessivas declarações do Biden

11:48pela preservação da democracia.

11:50Em 30 de dezembro de 2022,

11:52em sua live de despedida do Brasil,

11:55antes de embarcar para a Flórida,

11:56nos Estados Unidos,

11:57o ainda presidente,

11:58Bolsonaro,

11:59citou a posse de Lula

12:00que ocorreria dois dias depois,

12:02afirmando que buscou,

12:03aspas,

12:04uma saída,

12:06fecho aspas,

12:07pretensamente legal,

12:09aspas,

12:09para isso aí,

12:11se tinha uma alternativa para isso,

12:13fecho aspas,

12:14mas que para,

12:15aspas,

12:16certa medida,

12:17fecho aspas,

12:19aspas,

12:19tem que ter apoio do parlamento,

12:21de alguns do Supremo,

12:23de outros órgãos,

12:24de outras instituições,

12:26fecho aspas.

12:27Eu considero esse trecho emblemático.

12:31Esse trecho precisa ser destacado

12:34na história recente brasileira.

12:36É uma confissão de Jair Bolsonaro

12:38de que ele não conseguiu apoio

12:40de outras instituições.

12:42E como a gente sabe,

12:43pela linha do tempo,

12:45pelos relatos,

12:45inclusive do então comandante do Exército,

12:48Freire Gomes,

12:49ele não conseguiu o apoio

12:51da cúpula das Forças Armadas.

12:53Vamos assistir.

12:55Hoje são 30,

12:56de novembro,

12:58de dezembro,

13:00está prevista a posse agora de

13:01primeiro de dezembro,

13:04primeiro de janeiro.

13:08Eu busquei,

13:10dentro das quatro linhas,

13:12dentro das leis,

13:13respeitando a Constituição,

13:15saída para isso aí.

13:16Se tinha uma alternativa para isso,

13:18se a gente podia questionar alguma coisa

13:20ou não questionar alguma coisa,

13:22tudo dentro das quatro linhas.

13:24e sei que tem muita gente que me critica

13:26quando eu falo quatro linhas,

13:27mas eu não saí ao longo de quatro

13:30mandatos leu das quatro linhas.

13:32Porque ou vivemos a democracia

13:34ou não vivemos.

13:36Ninguém quer uma aventura.

13:40Agora, muitas vezes,

13:41dentro, até das quatro linhas,

13:44você tem que ter apoio.

13:45alguns acham que é o

13:46pega a bique, assine,

13:49faça isso, faça aquilo.

13:51Está tudo resolvido.

13:55E repito,

13:56em nenhum momento

13:57eu fui procurado

13:58para fazer nada de errado,

14:00violentando,

14:01seja o que for.

14:04Eu entendo que eu fiz

14:06a minha parte.

14:07Estou fazendo até hoje

14:08a minha parte.

14:10Hoje são 30 de dezembro.

14:11até hoje eu fiz a minha parte

14:13dentro das quatro linhas.

14:18Agora,

14:20certa medida,

14:20tem que ter apoio do Parlamento,

14:22de alguns do Supremo,

14:25de outros órgãos,

14:26de outras instituições.

14:29A gente não pode acusar apenas

14:30um lado.

14:32ou acusar a mim.

14:35Você que quer resolver

14:36o assunto,

14:37por vezes,

14:38você pode até ter razão,

14:40mas o caminho

14:41não é fácil.

14:44Duda Teixeira,

14:45eu até ri aqui

14:46quando ele falou assim,

14:47eu não fui procurado

14:48para fazer nada de errado.

14:49A gente acabou de ver

14:50o que o general Augusto Heleno,

14:52o que o Mário Fernandes

14:53diziam na própria

14:54reunião ministerial.

14:56Então,

14:57ele sempre faz o discurso

14:59com aquela retórica

15:00democrática.

15:01só que,

15:03na prática,

15:03a gente sabe

15:04que não funciona assim.

15:05Outra coisa,

15:05é presidente da República.

15:07Os chefes das Forças Armadas

15:09não são pessoas

15:11com as quais você se reúne

15:12numa mesa de bar

15:13para aventar hipóteses, etc.

15:16Quando um presidente consulta

15:17os chefes das Forças Armadas

15:19sobre Estado de Defesa,

15:21Estado de Sítio

15:22e outros disfarces

15:26para a consumação

15:27de um golpe de Estado,

15:28isso é grave.

15:29Isso é bastante grave.

15:30Então,

15:31Bolsonaro,

15:32nos discursos públicos,

15:33ele tenta disfarçar.

15:34Mas o que ele está fazendo aí

15:35é dar uma satisfação

15:37para aqueles seus apoiadores

15:38mais radicais

15:39que queriam que ele

15:40fizesse alguma coisa.

15:42E é ainda

15:43o mesmo tom,

15:44na mesma linha

15:45daquele discurso

15:46que ele fez

15:47em 9 de dezembro

15:48na frente do Palácio da Alvorada

15:49que eu mostrei

15:50para vocês ontem.

15:51Quando ele disse que

15:53quando as decisões

15:54dependem de outros setores

15:55da sociedade,

15:57são mais difíceis

15:58e devem ser trabalhadas.

16:01O que aconteceu?

16:02Ele trabalhou para isso.

16:04Ele articulou.

16:05Chegou lá na frente,

16:06não conseguiu apoio,

16:08estava ali quase que pedindo

16:10desculpa para os apoiadores

16:11mais radicais.

16:13Olha,

16:14precisa de apoio

16:15de outras instituições.

16:16Ele não conseguiu,

16:17mas tentou.

16:18Eu estou falando

16:19sobre os fatos,

16:20análise em cima dos fatos.

16:22Não é ainda

16:22questão penal,

16:23motivo de indiciamento,

16:25de denúncia,

16:25de condenação.

16:27Os fatos são bastante claros,

16:28Duda.

16:29Bolsonaro fala ali,

16:30eu não fui procurado

16:31para fazer nada de errado,

16:32mas aquela reunião

16:35mostra que ele convocou

16:36aquela reunião.

16:37Então, a pergunta é,

16:38o senhor procurou os outros

16:40para fazer alguma coisa

16:41de errado?

16:42Porque aquela reunião

16:43parece que é isso,

16:44as pessoas estão dando

16:45satisfação ao Bolsonaro

16:47numa reunião

16:47que foi convocada ali

16:49com objetivo.

16:50E as pessoas estão falando

16:52para ele,

16:52bom,

16:52a gente pode fazer isso,

16:54temos que fazer correndo,

16:55porque senão vai ter pressão

16:56internacional,

16:58para virar mesa é agora,

16:59mas aquilo ali partiu

17:01de uma iniciativa

17:02do Bolsonaro.

17:03Então,

17:04e quando ele fala ali também,

17:06ninguém quer uma aventura,

17:09tem o ninguém que inclui ele,

17:11o ninguém que exclui ele,

17:13parece que ele convidou

17:15todo mundo para uma aventura,

17:16mas ninguém quis.

17:17Ele fala,

17:17puxa,

17:17ninguém quer uma aventura,

17:18tem uma outra maneira também

17:19de interpretar o que ele falou.

17:21É,

17:21ele sempre,

17:24nas declarações públicas,

17:25em algum momento,

17:26ele tenta tirar o corpo fora,

17:28mas a gente viu

17:29tudo que ele fez,

17:32tudo aquilo que ele falou

17:33e está aí,

17:35é um quadro mais completo.

17:37Agora,

17:37o meu ponto de destaque,

17:39Duda,

17:39depois de mostrar isso tudo,

17:41é o seguinte,

17:42o que é a atitude correta,

17:45a atitude de um presidente

17:46da República

17:47diante de ministros

17:49secretários e secretários

17:51e chefes

17:53de órgãos como o GSI,

17:56que vem propor

17:57uma ação para melar

17:58o resultado eleitoral,

17:59uma ação para impedir

18:00o fluxo normal

18:01de uma eleição democrática.

18:04Diante daquelas falas

18:05do Mário Fernandes

18:06e do general Augusto Heleno,

18:07o que é que deveria fazer

18:09um presidente democrático,

18:11republicano,

18:12com uma moral elevada?

18:13ele deveria,

18:15no mínimo,

18:16no mínimo,

18:17falar,

18:17pode parar por aí

18:19porque eu não quero

18:20que ninguém faça nada

18:22nesse sentido,

18:25eu vou aqui competir,

18:26vou disputar a eleição,

18:28se perder,

18:28vai todo mundo para casa

18:30e não tem cogitação aqui

18:32de reversão de resultado eleitoral

18:35por maneira alguma.

18:36O povo vai avaliar

18:38se eu fiz um bom governo,

18:39se eu não fiz

18:39e a gente tem que lutar

18:40nesses dias que restam,

18:41nesses meses que restam

18:42para fazer,

18:43se não fez ainda.

18:45Então esse tem que ser

18:45o nosso foco.

18:47Quem quer dar golpe de Estado,

18:49quem quer fazer outra coisa,

18:50sai dessa sala

18:51ou qualquer coisa

18:53nesse sentido,

18:53se não,

18:54levar para a autoridade

18:55que tem gente aqui

18:56que está propondo isso.

18:59Então assim,

18:59tem atitudes

19:00que precisam ser feitas

19:01por um presidente da República,

19:03por qualquer pessoa

19:04que tenha um cargo de poder

19:06diante de propostas

19:07tão absurdas,

19:11tão brutas,

19:13tão imorais,

19:15para dizer o mínimo,

19:17para não chegar

19:17no quesito da ilegalidade.

19:20E o que a gente vê

19:21o Bolsonaro fazer

19:22naquela reunião

19:23de 5 de julho de 2022

19:25é rigorosamente nada.

19:26Pelo contrário,

19:27pelo contrário,

19:28ele ainda fala

19:29para o Heleno,

19:30que está ali

19:30falando de acompanhamento

19:32clandestino

19:33com a equipe da Abin,

19:35ele ainda fala,

19:36não fala isso agora não,

19:37conversa comigo ali

19:38na salinha paralela

19:39e tal,

19:40em particular,

19:41ele não repudia.

19:42Então é nesse ponto

19:44que eu tenho a crítica

19:45moral,

19:46ética,

19:47política,

19:47democrática

19:48ao Jair Bolsonaro,

19:50que ele alimentou

19:51essa gente

19:52porque ele não dissuadiu,

19:54não repudiou.

19:55Ele queria manter aberta

19:58uma hipótese

20:00de perdendo a eleição

20:02ou de sentindo

20:04que iria perder a eleição,

20:06ter uma alternativa.

20:07e ele acalentou

20:08essa hipótese,

20:10essa alternativa

20:11durante um bom tempo

20:12até sentir

20:13que não tinha apoio suficiente

20:14e que se entrasse nisso

20:16ia acabar

20:17se ferrando,

20:19se dando mal,

20:20para falar o português

20:21bem claro.

20:22Pegou um avião

20:22e foi para a Disney.

20:24É isso que aconteceu.

20:25Duda.

20:25E o fato

20:26de que o Bolsonaro

20:27não esteve presente

20:29na cerimônia de posse

20:30do Lula

20:31no dia 1º de janeiro

20:32de 2023

20:33mostra

20:34que ele

20:35tinha uma rejeição

20:36talvez

20:37à alternância

20:38de poder.

20:39Ele não queria

20:39entregar o poder

20:41para outra pessoa

20:42e é por isso

20:42que ele vai lá

20:43e se manda

20:44para Orlando.

20:45Nessa época

20:46de 2022

20:47o Bolsonaro

20:47falou assim

20:48que ele não queria

20:49que o problema

20:49era meio que pessoal

20:50com o Lula.

20:51O Lula é ladrão

20:52não vou passar

20:53a faixa presidencial

20:54para ele.

20:55Mas o que mostra

20:57a ausência

20:58do Bolsonaro

20:58no dia 1º de janeiro

20:59é que talvez

21:00o que ele não queria

21:01era a alternância

21:02de poder.

21:03Ele queria ter continuado

21:04no poder

21:06como esses vários

21:07vídeos também mostram.

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