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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista. Eu sou Madeleine Lasco, sou sua
00:22companhia de segunda a sexta-feira aqui no YouTube do Antagonista às 5 horas da tarde. Você também
00:28as minhas colunas sem paywall no site do Antagonista de segunda a sexta-feira. Fato do dia, Lula
00:37é Kamala, Bolsonaro é Trump. Quem ganha? Pois é, vamos fazer uma análise do que a política
00:47do Brasil interfere na dos Estados Unidos e vice-versa, quem tá de qual lado, só que
00:54você sabe, essas coisas estão muito confusas ultimamente, né? Por isso que a gente faz
00:58um exercício diário, um exercício todos os dias aqui, pra aumentar o nosso espírito
01:04crítico e não cair nesse bololô da confusão. Qual que é o exercício? Eu te digo primeiro
01:09os fatos e depois a minha opinião. Mas antes de opinar, eu te trago uma coisa que você
01:14só vê aqui, eu acerto todo dia. Qual é a narrativa da esquerda e qual é a narrativa
01:20da direita?
01:26Fato do dia, Lula é Kamala, Bolsonaro é Trump. Quem ganha? Eleição nos Estados Unidos.
01:34O Brasil sempre teve uma tradição de não se posicionar com relação a eleições em outros
01:43países. Isso mudou, assim, definitivamente. Não se posicionar em que sentido? Isso ocorreu
01:50inclusive nos governos anteriores do PT, tá bom? É claro que a gente sabe que tem uma
01:55afinidade política específica, que um que é mais de esquerda tem mais afinidade com
02:01o de esquerda, o de direita tem mais afinidade com o de direita. Mas o mandatário do Brasil,
02:06o presidente, nesse caso de eleição estrangeira, não falava nada, entendeu? Não fazia campanha,
02:14não falava bem de um e mal do outro, nada. O país não se metia em assunto interno dos
02:21outros países. E a gente teve essa mudança nessa eleição. Mas vamos começar por algo
02:26que remota há muito tempo, que é essa bonita relação do Donald Trump com o Jair Bolsonaro.
02:36Recordar é viver a viagem de Bolsonaro presidente para encontrar com o Trump presidente, aqui
02:43relatada pela TV oficial, que o Bolsonaro falou que ia fechar.
02:47Na chegada à Casa Branca, a recepção entre os dois presidentes. Já no Salão Oval, Jair
02:54Bolsonaro e Donald Trump trocaram camisetas das seleções de futebol e depois participaram
03:01de uma reunião privada e almoço na Casa Branca. No primeiro encontro entre os dois presidentes,
03:06Donald Trump disse que apoia o ingresso do Brasil na Organização para a Cooperação e
03:12Desenvolvimento Econômico, a OCDE. O grupo discute políticas econômicas entre
03:17os países membros e para fazer parte desse número seleto de países, é preciso implementar
03:23uma série de medidas que abrem portas para investidores internacionais.
03:28Durante declaração à imprensa, além da aspiração de entrada do Brasil na OCDE, o
03:33presidente Bolsonaro também falou sobre as reformas em curso no país.
03:38As reformas que estamos empreendendo vão transformando o Brasil em um parceiro ainda mais
03:44atraente. Seguimos firmemente. Dedicados a equilibrar as contas públicas, o apoio americano
03:52ao ingresso do Brasil na OCDE será entendido como um gesto de reconhecimento que marcará ainda
04:00mais a união que buscamos.
04:03Os presidentes também falaram sobre redução das barreiras comerciais entre Brasil e Estados
04:09Unidos. O presidente Bolsonaro e eu estamos comprometidos a reduzir as barreiras comerciais,
04:15facilitar o investimento, a inovação em toda uma série de indústrias, energia, agricultura,
04:22tecnologia. O presidente tem uma visão de liberar o setor privado, abrir a economia e esse é o caminho
04:31para que o Brasil tenha um crescimento econômico forte. Nossas empresas estão prontas para entrar
04:38quando essas regras do jogo sejam iguais.
04:40Quanto à crise na Venezuela, o presidente Bolsonaro disse que o Brasil e Estados Unidos
04:46podem trabalhar juntos para a redemocratização do país.
04:50No momento estamos nesse ponto. Agora o que for possível fazermos juntos para solucionar
04:56o problema da ditadura venezuelana, o Brasil estará a postos para cumprir essa missão e levar
05:04a liberdade e democracia. Aquele país que há pouco era um dos países mais ricos da América
05:10do Sul e hoje o povo passa fome, sofre violência.
05:15O Brasil tem sido um líder em apoio ao povo da Venezuela e o seu esforço de retornar à
05:24democracia e à liberdade. O Brasil ajudou muito. Junto com os Estados Unidos, o Brasil foi uma das
05:29primeiras nações que reconheceram o presidente legítimo interino, o senhor Juan Guaidó.
05:37Também em Washington, durante conversa à imprensa, o presidente Bolsonaro comentou o acordo
05:43para a utilização pelos Estados Unidos da base de Alcântara, no Maranhão.
05:48A base de Alcântara, para nós, até o momento, está sendo ansiosa. O pior, está sendo deficitária.
05:54A entrada deles ajuda que, de modo que nós possamos catapultar o centro de lançamento de Alcântara.
06:02É vantajoso para nós.
06:03E aí, gente, eu não sei se vocês se lembram disso, mas o Donald Trump fez campanha com o Bolsonaro,
06:10uma campanha ativa nessa outra eleição. Assim, super campanha.
06:15Aqui, ó, vamos a um vídeo que ele gravou antes do primeiro turno.
06:19Para as pessoas do Brasil, vocês têm uma ótima oportunidade de reelecer um líder fantástico,
06:24um homem fantástico, um dos grandes presidentes de qualquer país do mundo, o presidente Bolsonaro.
06:31Ele fez um trabalho absolutamente incrível com a sua economia, com o seu país.
06:37Ele está respeitado por todos, todo mundo, todo mundo, então eu fortemente indorso o presidente Bolsonaro.
06:43Aí, a gente tem esse outro vídeo aqui, que quando foi o Lula e o Bolsonaro para o segundo turno,
07:03o Trump foi lá e gravou o videozinho de novo.
07:06É um grande honra estar conversando com os povos do Brasil,
07:11e eu só tenho que dizer que eu estou muito orgulhoso de seu último voto,
07:16e vou ser mais orgulhoso de seu atual voto, o 30 de outubro,
07:21porque você tem a chance de escolher um dos grandes pessoas em toda a política
07:26e em toda a liderança dos países.
07:28Ele é respeitado por todos, outros líderes, eu posso dizer, inclui mim,
07:34respeitado por todos os países, respeitado por todo o nível,
07:37o presidente Bolsonaro.
07:39Ele está fazendo um ótimo trabalho para o seu país.
07:43Ele está trazendo isso como ninguém pode.
07:46E eu só digo, ele tem o meu total e total de honra.
07:50Ele é um ótimo homem, ele ama o seu país.
07:53E deixe ele fazer o seu trabalho.
07:56Brasil está tomando um novo lugar no mundo.
07:59Você está sendo respeitado por todo o mundo por causa do seu presidente.
08:05Não o perde, não deixe isso acontecer.
08:07Isso não seria bom para o seu país.
08:09E eu amo o seu país, mas isso não seria bom.
08:12Então, saia e vota por presidente Bolsonaro.
08:16Ele está fazendo o trabalho como poucas pessoas puderam.
08:18Muito obrigada.
08:18E isso, sem falar, em outros eventos, durante o governo Bolsonaro,
08:25durante a campanha do Trump pela reeleição.
08:28Ele sempre falou não só do Bolsonaro, mas do filho Eduardo.
08:33Dos outros, não.
08:34Do filho Eduardo Bolsonaro, que é deputado aqui por São Paulo.
08:38Ele tem uma relação muito, muito próxima com o pessoal do Donald Trump lá nos Estados Unidos.
08:46Num congresso conservador dos Estados Unidos,
08:49o Donald Trump fez um elogio público ali ao Jair Bolsonaro.
08:54Um homem muito popular na América do Sul, muito, muito popular no Brasil.
09:00O ex-presidente do Brasil.
09:03O presidente Bolsonaro.
09:06Um grande honra.
09:16Viva! Viva! Viva! Viva! Viva! Viva! Viva! Viva!
09:22Eu não sei, você ganhou todos esses políticos estadunidenses, isso é muito bom.
09:29E o seu filho, que é um amigo de mim,
09:31na Câmara Brasileira de Deputados, Eduardo Bolsonaro.
09:38Olá, Eduardo.
09:39Um bom trabalho que você está fazendo.
09:41Acabou reelecido.
09:42Essa relação entre os dois, é uma relação que tem muito a ver com o ideólogo dos dois.
09:50Eu vou sugerir a vocês uma leitura.
09:52Eu raramente faço isso.
09:55Um livro muito interessante, do Benjamin Teitelbaum.
10:02Se chama A Guerra pela Eternidade.
10:05Esse autor não é um cara de política.
10:09Não fala de política.
10:10Ele é um etnógrafo.
10:13E, geralmente, o tema dele é música.
10:16Mas o que ele fez?
10:17Ele pegou três grandes ideólogos políticos do mundo,
10:21que já se conheciam desde a década de 1990,
10:25e conseguiram emplacar os seus candidatos,
10:30que era um misto de candidato com mentorado.
10:33Quem são esses três ideólogos que se conhecem desde a década de 1990?
10:38O livro pode inventar Olavo de Cavalho, que emplaca o bolsonarismo aqui no Brasil.
10:43O Steve Bannon, que emplaca o Donald Trump nos Estados Unidos.
10:49E o Alexander Dugin, que emplaca o Putin na Rússia.
10:55Esses três se conheciam desde a década de 1990?
10:58Sim.
10:58E esse livro conta direitinho as relações entre os três como ideólogos e depois como cada um encontra o candidato que considera o perfeito para representar aquele grupo que o ideólogo já formou.
11:14Então, esse livro conta isso. Por isso existe essa proximidade tão grande do Jair Bolsonaro com o Donald Trump. No caso, o Olavo de Carvalho não se dava bem com o Alexander Dugin, que era o ideólogo do Putin. Essa história tem lá no livro. É muito interessante. Ele provocou o Dugin internacionalmente para aqueles debates. Um rolo. É deliciosa a história.
11:37Mas ele se dava muito bem com o Steve Bannon. Se falavam, inclusive trocavam técnicas de formação de grupo. O livro é maravilhoso, porque ele não vem com essa coisa carregada da política. Ele vai contando quem é cada um, o que cada um faz. Enfim, por isso esses grupos são tão juntos.
11:54E a gente não poderia esperar do Jair Bolsonaro nada diferente desse vídeo que ele gravou aqui.
11:59Eleições nos Estados Unidos. O maior país democrático do mundo. Em cena, o maior líder conservador da atualidade, Donald Trump. Em seu governo, os Estados Unidos projetavam poder. Não tivemos guerras. A paz se fez presente em todo o globo.
12:16Hoje vemos guerras, a volta do terrorismo e a censura aprisionando a todos. A volta de Trump, a certeza de um mundo melhor. Sem guerras, terrorismo e o retorno da liberdade em toda a sua plenitude.
12:32Em nome dos brasileiros que amam a Deus, amam o Estado de Israel, respeito a família, a propriedade privada, o livre comércio e a liberdade de expressão, os nossos votos de sucesso.
12:46Jair Bolsonaro, ex-presidente da república. Inelegível, sem ter cometido um crime sequer.
12:55Estamos juntos.
12:57Agora vamos lembrar o seguinte. Nós vimos aqui o Trump falando do Bolsonaro. O Trump não estava na presidência da república.
13:05Nós vimos o Bolsonaro falando do Trump. O Bolsonaro não está na presidência da república.
13:12É claro que na presidência da república ele também recomendava o voto no Trump.
13:18Só que os presidentes que não tinham essa relação tão próxima, tão umbilical, costumavam se comportar de maneira diferente com relação a eleições no exterior.
13:30O Brasil não se posicionava. E isso definitivamente mudou.
13:33Primeiro com o Bolsonaro sendo a favor do Trump. E agora isso foi sedimentado.
13:40O Lula está seguindo os passos de Bolsonaro, que é um caminho diferente do que os governos do PT faziam antes.
13:47E está recomendando o voto em uma candidata específica nos Estados Unidos.
13:51O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou estar torcendo para Kamala Harris ganhar as eleições nos Estados Unidos.
13:59O petista disse acreditar que para o fortalecimento da democracia nos Estados Unidos, seria mais adequada a eleição de Kamala Harris à presidência.
14:06E aqui, olha, que começa o tilt na cabeça de progressistas.
14:12Qual é uma das principais posturas do governo Lula?
14:16É antissemita. Antissemita e aí com a desculpa da guerra, mas passa pano para Hamas, passa pano para Hezbollah, está do lado do Irã.
14:25Os Free Palestine todos fazem o L e fazem cosplay de MST aqui na Vila Madalena enquanto tomam cerveja de 70 reais.
14:33Então, esta causa é algo que, na cabeça dos apoiadores, talvez a Kamala Harris represente.
14:42Certo? Não. Kamala Harris é 100% Israel.
15:03E agora, eu fui ao lado do Brasil com o presidente Biden e o nosso equipo de segurança de segurança.
15:15E nós monitoramos o ataque real-time e assiamos que a proteção dos Estados Unidos nos Estados Unidos é paramount.
15:23I fully support President Biden's order for the U.S. military to shoot down Iranian missiles, targeting Israel, just as we did in April.
15:34We are still assessing the impact, but initial indications are that Israel, with our assistance, was able to defeat this attack.
15:42Our joint defenses have been effective, and this operation and successful cooperation saved many innocent lives.
15:51As I have said, I will always ensure Israel has the ability to defend itself against Iran and Iran-backed terrorist militias.
16:01My commitment to the security of Israel is unwavering.
16:04And let us be clear, Iran is not only a threat to Israel, Iran is also a threat to American personnel in the region,
16:13American interests, and innocent civilians across the region who suffer at the hands of Iran-based and backed terrorist proxies.
16:23We will never hesitate to take whatever action is necessary to defend U.S. forces and interests against Iran and Iran-backed terrorists.
16:33And we will continue to work with our allies and partners to disrupt Iran's aggressive behavior and hold them accountable. Thank you.
16:41E aí, gente, olha essa fala do Lula que interessante.
16:46Como presidente da república, nos seus outros dois mandatos, ele nunca se manifestou como tendo preferência de candidato em outro país.
16:56Não. Quem quer que ganhasse, o Brasil mantinha boas relações, não se metia nisso.
17:02Agora, ele fez uma fala. Olha que interessante.
17:05Nesta fala, ele fala isso, que o Brasil não deve se meter em eleições de outros países, mas ele se mete.
17:12Olha que coisa interessante.
17:14Olha, eu não posso dar palpite sobre as eleições de outros países, porque seria uma ingerência indevida mesmo.
17:24Ora, eu sou amante da democracia.
17:27Eu acho que a democracia é o melhor sistema de governo que a humanidade conseguiu construir.
17:36Somente através da democracia, um torneiro mecânico, sem diploma universitário como eu,
17:42poderia chegar à presidenta da república durante três mandatos.
17:47Então, a democracia, para mim, ela é o espelho fiel de um sistema político que permite os contrários,
17:54permite os antagônicos, permite a disputa civilizada entre a humanidade, na discussão de ideias, sem violência.
18:03Então, eu acho que a camada ganhando as eleições é muito mais seguro da gente fortalecer a democracia nos Estados Unidos.
18:11É muito mais seguro.
18:12Nós vimos o que foi o presidente Trump no final do seu mandato, ou seja, fazendo aquele ataque ao Capitólio,
18:21uma coisa que era impensável acontecer nos Estados Unidos, porque os Estados Unidos se apresentavam ao mundo como modelo de democracia.
18:30E esse modelo ruiu.
18:31Então, nós agora temos o ódio destilado todo santo dia, temos as mentiras destiladas todo santo dia,
18:38não apenas nos Estados Unidos, mas na Europa, na América Latina, em vários países do mundo.
18:44É o fascismo e o nazismo voltando a funcionar, sabe, com outra cara.
18:50E como eu sou amante da democracia, acho que a democracia é a coisa mais sagrada que nós, humanos,
18:55conseguimos construir para bem governar os nossos países, eu, obviamente, fico torcendo para a cabalha ganhar as eleições.
19:05Recordar é viver o Lula que apoia as democracias no mundo todo.
19:12Ele não estava na presidência da República nessa época, tá, gente?
19:16Mas ele gravou mensaginha de vídeo para esse grande democrata Nicolás Maduro.
19:21Nos oito anos em que fui presidente do Brasil, tive a oportunidade de conviver com Nicolás Maduro,
19:28que era ministro das relações exteriores da Venezuela.
19:31Maduro se destacou brilhantemente na luta para projetar a Venezuela no mundo
19:36e na construção de uma América Latina mais democrática e solidária.
19:41Teve um papel decisivo na formação da UNASUR e da CELAC,
19:45e sempre foi visível sua profunda afinidade com o nosso querido e saudoso amigo Hugo Chávez.
19:52Os dois compartilhavam as mesmas ideias sobre o destino de nosso continente e os grandes problemas mundiais.
20:00Mais do que isso, Chávez e Maduro tinham as mesmas concepções em relação aos desafios que a Venezuela tinha pela frente,
20:08em defesa dos mais pobres.
20:10A grande obra de Chávez foi a de transformar a Venezuela em um país mais justo,
20:16realizando um massivo processo de transferência da renda petroleira
20:19em proveito das camadas mais sofridas da sociedade.
20:23Mas Chávez, assim como Maduro,
20:26sempre tiveram claro que a Venezuela necessitava escapar dos que muitos chamam maldição do petróleo.
20:33Daí a importância que deram e que Maduro dá
20:36a necessidade de industrializar o país e desenvolver sua agricultura.
20:41Demos passos conjuntos nessa direção e estou seguro
20:44que Maduro, como presidente, será capaz de realizar esta meta de Chávez.
20:50A decisão de escolher um novo presidente caberá exclusivamente ao povo venezuelano.
20:56Não quero interferir em um assunto interno da Venezuela,
20:58mas não posso deixar de dar meu testemunho em nome do futuro deste país tão querido do povo brasileiro,
21:05mas também em nome do Mercosul, no qual a Venezuela acaba de ser recebida.
21:10Uma frase resume tudo o que sinto.
21:13Maduro, presidente, é a Venezuela que Chávez sonha.
21:17Muita gente fala que os Estados Unidos, o governo democrata,
21:23tiveram uma influência muito decisiva para que Lula fosse eleito agora em seu terceiro mandato.
21:31É uma conversa que você já deve ter ouvido bastante por aí.
21:35O Lula tem interlocução com o Biden?
21:37Tem sim.
21:38E aqui vamos recordar o presidente falando de alguma das conversas dele com o presidente dos Estados Unidos.
21:44Ontem, eu fiz um telefonema para o presidente Biden.
21:50Conversamos bastante sobre a Venezuela, conversamos, e aí eu resolvi conversar com ele sobre as eleições nos Estados Unidos.
22:00E eu comecei reconhecendo o seguinte, eu falei,
22:02Presidente, eu queria que o senhor soubesse o que eu penso da sua atitude.
22:08Um homem, para tomar a atitude que o Biden tomou, de desistir de ser candidato a poucos meses da eleição,
22:18em função de algum problema que só ele sabe o que tem, não sou eu,
22:23é preciso ter muito caráter, muita dignidade, ser muito ético e gostar muito do seu povo.
22:31Foi o que ele fez.
22:34E isso é um modelo de exemplo de todo mundo que governa.
22:39A gente tem que fazer as coisas pensando sempre nos outros.
22:43A gente não fica esperando agradecimento.
22:47A gente não fica esperando que as pessoas reconheçam que eu fiz isso, eu fiz aquilo.
22:50O que nós fazemos é obrigação.
22:52A União, ela não produz dinheiro, ela arrecada dinheiro.
22:58E o que ela faz é tentar distribuir da forma mais extraordinária e justa com todos os entes federados.
23:05Não sei se você percebeu, governador, nós criamos o Pacto Seleções.
23:10Isso deve ser ideia do Rui Costa.
23:12E o Pacto Seleções me trouxe um problema,
23:15porque muitas vezes é que um prefeito do PT não recebe o dinheiro que ele pediu
23:21e um prefeito do outro lado recebe.
23:24Sabe por quê?
23:24Porque a escolha é republicana, não é partidária nem ideológica.
23:29A gente escolhe o projeto dependendo da qualidade do projeto.
23:34Se o projeto for bom, se o projeto for factível,
23:37e se o projeto atendeu os interesses da comunidade,
23:41não há como a gente negar dinheiro para o bom projeto.
23:45O que não tem dinheiro é para bom disposto.
23:47Mas para bom projeto tem sempre dinheiro.
23:49E aqui, uma coisa interessante.
23:54O Lula tem boa interlocução com o Biden,
23:57mas ele ficou bem bravo quando uma galera começou a compará-lo ao Biden.
24:06No final, companheiro, eu quero terminar dizendo para vocês o seguinte.
24:10As pessoas que não gostam de mim,
24:12as pessoas que acham que esse Lula está demais,
24:15esse dia eu estou vendo vários artigos,
24:18estou vendo vários artigos de comunista,
24:21dizendo que eu estou cansado.
24:23O Lula está cansado.
24:24Por causa do Biden nos Estados Unidos.
24:31O Lula está cansado.
24:33Então, eu queria falar duas coisas.
24:36Primeiro, todos que acham que eu estou cansado,
24:40eu convido a fazer uma agenda comigo durante o meu mandato.
24:45Se ele aguentar, se ele aguentar levantar às 5 horas da manhã
24:51e dormir meia-noite todo dia,
24:54aí ele pode dizer que eu estou cansado.
24:56Eu quero ver quem fala que eu estou cansado,
24:59que está sentado com a bunda na cadeira escrevendo,
25:02se tem coragem de levantar e ir para a rua para andar.
25:05Eu estou andando nesse país desde quinta-feira.
25:09Eu já fui a Minas Gerais, já fui a Belo Horizonte,
25:12a Contagem, já fui a Juiz de Fora,
25:21já fui ao Rio de Janeiro, na Guracada,
25:23já fui a Pernambuco, já fui, sabe, a Bahia
25:27e agora estou aqui em Osasco, onde eu fui a Campinas.
25:31E amanhã, domingo à noite, eu viajo para a Bolívia
25:34para participar do Mercosul.
25:36Vou lá, primeiro no Paraguai e depois.
25:39Então, quem achar que o Lulinha está cansado,
25:43pergunte para a Janja.
25:45Pergunte para a Janja.
25:48Ela é testemunha ocular.
25:51Quando eu falo que eu tenho 70 anos de idade,
25:54energia de 30 e tesão de 20,
25:57eu estou falando com conhecimento de causa.
26:01E, portanto, não adianta tentar atrapalhar
26:04a minha vida.
26:06Não adianta tentar prejudicar o Haddad,
26:08prejudicar o Camilo.
26:10Sabe por quê?
26:11Porque eu tenho consciência
26:12que eu não sou eu,
26:15eu sou vocês.
26:16E aí, vamos a mais um tilt na cabeça de esquerdista.
26:21O esquerdismo brasileiro, ele tem um quê de viúva da União Soviética?
26:27Eu sei que vai ter gente que vai falar,
26:29não, porque eu não sou assim.
26:30Sim, tem um monte que não é assim.
26:32Mas tem uns que são assim.
26:33Viúva da União Soviética,
26:36anti-imperialista, que eles dizem,
26:39contra os Estados Unidos.
26:40É aquele pessoal, que sabe como você sabe quem é?
26:43É o que fala estadunidense.
26:45Falou estadunidense, você já sabe que é viúva da União Soviética.
26:48Reuniram vários desses
26:50para uma entrevista com o presidente Lula
26:52em um desses órgãos de divulgação da esquerda.
26:55E olha só a vibe.
26:58Os Estados Unidos apoiaram o golpe de 64.
27:04Os Estados Unidos apoiaram o golpe contra a presidenta Dilma.
27:09Os Estados Unidos apoiaram todo o processo da Lava Jato
27:13para tirar o senhor do processo eleitoral em 2018.
27:18Como o senhor avalia que os Estados Unidos,
27:23e aí eu falo desde o Estado Profundo,
27:27se a órgão de segurança,
27:30o trumpismo e a Casa Branca mesmo,
27:33ontem mesmo a gente conversou com o Frei Beto
27:36e ele alertava, a Casa Branca não dorme.
27:39Então, eu queria saber como o senhor avalia
27:41que os Estados Unidos vão se comportar
27:44frente a um processo eleitoral
27:46em que, a julgar por hoje,
27:49as chances são de que saia do Planalto
27:55o presidente que foi mais submisso,
27:58mais subservente aos Estados Unidos na história do Brasil
28:02e entre um presidente que,
28:06como disse o seu biógrafo Fernando Moraes,
28:09saiu da prisão muito mais anti-imperialista.
28:14Acho que o Frei Beto cometeu um equívoco.
28:18Se ele estiver assistindo,
28:21eu queria alertar, Beto,
28:22que a Casa Branca dorme.
28:25Quem não dorme é o Pentágono e a CIA.
28:28Os presidentes dormem.
28:29De tanto dormir, às vezes acontece coisas
28:31que eles não gostariam que acontecesse.
28:34Olha, eu tenho clareza do papel histórico dos Estados Unidos.
28:38Tenho muito, muito, muito, sabe, compreensão.
28:44Agora, eu acho que muitas coisas que acontecem no Brasil
28:47dependem menos da ingerência dos Estados Unidos
28:51e dependem mais do complexo de vira-lata da elite brasileira.
28:56É ela que permite,
28:58é ela que muitas vezes chama esses golpes que você citou
29:02para dentro do Brasil.
29:04porque é assim historicamente.
29:09É assim historicamente.
29:11Quando se dizia, sabe, que os Estados Unidos
29:15tinham participação no golpe de 64,
29:18todo mundo que dizia isso
29:19era chamado de conspirador.
29:22Você acredita em conspiração?
29:24Você acredita nisso?
29:25Aí vem a informação,
29:28o telefoneva do embaixador americano
29:30recebendo ordem do presidente Kennedy
29:33para fazer o que tinha que fazer aqui no Brasil.
29:36Então, nós temos fita,
29:39nós temos vídeo
29:40de procurador americano
29:42festejando a minha prisão.
29:45Nós temos dados e informações
29:47do procurador da Suíça,
29:49sabe, fazendo toda a canalice que fez.
29:52Isso aqui é 2022, tá, gente?
29:55Então, assim,
29:56o presidente Lula
29:57vê os Estados Unidos com desconfiança
29:59ou não?
30:00Ele está a favor dos democratas?
30:03Agora vai ser a tela azul
30:04na cabeça de todo mundo.
30:07Nessa mesma entrevista,
30:08o Lula,
30:09que acabou de falar mal dos Estados Unidos,
30:12adiante ele fala bem.
30:14E detalhe,
30:15fala bem dos republicanos
30:17dizendo que o George W. Bush
30:19tratava ele melhor do que o Obama.
30:22tratava.
30:23Eu tive uma relação
30:25muito,
30:26muito séria
30:27com o presidente Bush.
30:30Você já sabe dessa história.
30:32Dia 10 de dezembro de 2002,
30:35eu já eleito
30:36presidente da república,
30:37fui aos Estados Unidos
30:38conversar com o Bush.
30:40Primeiro eu fui à Argentina,
30:41depois eu fui ao Chile,
30:43que eu queria mostrar
30:44o meu compromisso
30:45com a integração sul-americana.
30:47E quando eu cheguei lá,
30:48o Bush passou 40 minutos
30:50me convidando para a guerra do Iraque.
30:54Inclusive dizendo
30:55que se o Brasil participasse
30:56da guerra,
30:57o Brasil poderia participar
30:59da reconstrução do Iraque.
31:02É engraçado, né?
31:03Você faz uma guerra
31:03para destruir,
31:04já pensando
31:05que as suas empreiteiras
31:06vão reconstruir o país.
31:09E eu disse,
31:09por Bush a coisa
31:10mais simples do mundo.
31:12Não conheço
31:13o Saddam Hussein,
31:14o Iraque fica
31:15a quase 14 mil quilômetros
31:16do meu país,
31:17ele nunca me fez nada,
31:19o meu inimigo
31:20é a fome,
31:20não é o Saddam Hussein.
31:22E eu vou então
31:22fazer uma guerra
31:23contra a fome
31:23no meu país.
31:24Acabou.
31:25E nunca perdi
31:26relação de amizade
31:26com o Bush.
31:28E ele tratou o Brasil
31:29muito dignamente.
31:31Tratou tão dignamente
31:32que nós fomos visitar
31:33uma refinaria
31:36e chegamos
31:37num posto de gasolina,
31:38ele estava com o cap
31:40da BR na cabeça
31:41e apareceu um carro
31:42da GM
31:43para ele tirar foto.
31:44Ele falou,
31:44eu não posso tirar foto
31:45perto de produtos, sabe?
31:47E ele estava
31:48com o chapéu da BR,
31:50eu nem avisei
31:50para ele tirar o chapéu
31:51da BR,
31:52porque era importante
31:53ele fazer propaganda
31:54da nossa BR.
31:56Depois eu tive
31:56uma boa,
31:57uma boa relação
31:58com o Obama.
32:00Eu acho
32:00que o Obama,
32:02ele não foi,
32:04não foi,
32:05sabe,
32:06tão cortês
32:07com o Brasil
32:07como foi o Bush
32:08na relação comigo.
32:10Pois é,
32:11crianças,
32:12o recordar
32:12é viver.
32:13Ajuda a abrir
32:14a cabeça da gente,
32:15né?
32:16Ajuda demais!
32:18O que você acha
32:19dessa história
32:20toda calma?
32:21Antes de você achar
32:22e antes de eu achar,
32:23a gente vai
32:24para as narrativas.
32:29É muito mais
32:30do que uma eleição
32:31nos Estados Unidos.
32:32É um embate
32:33definitivo
32:34definitivo
32:35entre a civilização
32:37e a barbárie,
32:38entre a democracia
32:39e o fascismo
32:41representado
32:42por Donald Trump.
32:43O Trump
32:44é alguém
32:45que é a favor,
32:46por exemplo,
32:47do genocídio
32:48que Israel
32:49comete na faixa
32:50de Gaza.
32:51É alguém
32:51que endossou
32:52o golpista
32:53inelegível
32:54que a gente tinha
32:55aqui na presidência
32:56da república.
32:57É um negacionista
32:58de vacina.
33:00É um homem
33:00enrolado
33:02com abuso sexual
33:03de mulheres
33:04que, aliás,
33:05isso é a cara
33:06da extrema direita.
33:07Se ele for eleito,
33:08acabou a democracia
33:10nos Estados Unidos.
33:11É por isso
33:12que todos nós
33:13aqui
33:14temos de fazer
33:15campanha
33:16por Kamala Harris
33:18voto a voto.
33:19Você também
33:20pode fazer a diferença.
33:22Faça isso
33:23nas suas redes
33:24para provar
33:24que você luta
33:25por um mundo
33:26livre,
33:27justo
33:28e democrático.
33:33Não é uma eleição.
33:34É uma decisão
33:36sobre a liberdade
33:37ou o Estado
33:39aprisionando
33:40o cidadão.
33:41A gente está vendo
33:42o que os democratas
33:43fizeram.
33:44Sabe-se lá
33:45quais as relações
33:46desse pessoal
33:47com o Lula?
33:48Essa eleição aqui
33:49estranhíssima
33:50porque o perdedor
33:51junta massa
33:53na rua,
33:54milhões de pessoas
33:55e o ganhador
33:56se sai
33:57e não junta
33:5725 pessoas
33:58para ver ele.
33:59Dizem que aí
34:00tem dentro
34:01dos Estados Unidos
34:02e eu não duvido
34:03porque o Partido
34:04Democrata
34:05é realmente
34:06capaz de tudo.
34:07E o Trump
34:07está aí
34:08para defender
34:08valores conservadores,
34:10para lutar
34:11contra o establishment
34:12e, sobretudo,
34:13para lutar
34:14pela liberdade
34:15de expressão
34:16que essa esquerdalha
34:18progressiste
34:19em todo o mundo
34:20quer interditar.
34:22Você pode
34:23fazer a diferença
34:24fazendo até o último minuto
34:26campanha
34:26pelo Donald Trump.
34:28Você pode
34:29mostrar
34:29que você
34:30defende a liberdade.
34:36E qual é
34:37a minha opinião?
34:39A minha opinião
34:40é que
34:41tanto o Lula
34:42quanto o Bolsonaro
34:44se manifestam
34:45sobre a eleição
34:46nos Estados Unidos
34:47para falar
34:48para o público
34:49interno
34:49do Brasil
34:50porque a opinião
34:51de nenhum dos dois
34:52conta porcaria
34:53nenhuma
34:53para a eleição
34:54dos Estados Unidos.
34:55Existe uma diferença
34:56porque o Lula
34:57está no poder
34:59e o Bolsonaro
35:00não.
35:01Mas o Bolsonaro
35:02quando no poder
35:03já teve
35:03o mesmo tipo
35:04de atitude
35:05que o Lula
35:06tem agora.
35:07A gente tem
35:07uma mudança
35:08definitiva
35:09na política
35:10de relações
35:10exteriores
35:11do Brasil.
35:12Os nossos
35:12presidentes,
35:13inclusive o Lula
35:14nos seus dois
35:15mandatos,
35:15não costumavam
35:16se pronunciar
35:17sobre eleições
35:18em outros países
35:19e agora parece
35:21que essa mudança
35:22veio para ficar.
35:24O Lula
35:24falou que
35:25quer que a Kamala
35:26ganhe,
35:27o Bolsonaro
35:28que é muito
35:29ligado ao Trump
35:30há muito tempo
35:31fez aí
35:33o videozinho
35:33dele de apoio
35:34ao Trump,
35:35o Trump já fez
35:35um mundo
35:36de videozinho
35:36de apoio
35:37ao Bolsonaro.
35:39Enfim,
35:40essa situação
35:40está dada,
35:41mas não
35:42interfere
35:43nada
35:44lá nos Estados Unidos.
35:45E, assim,
35:47para a gente localizar,
35:48se fosse eleição
35:49presidencial
35:50e eu te dissesse
35:51o seguinte,
35:51olha,
35:52é Lula
35:52contra Bolsonaro,
35:54o MP lá
35:55está com o Lula,
35:56mas a Unita
35:57não.
35:58A Unita
35:58já fez
35:59uma declaração
36:00de que ela
36:01vai ficar
36:02ao lado
36:03do Bolsonaro
36:04dessa vez.
36:05O general
36:06João Lourenço
36:07gravou até um vídeo
36:08apoiando o Lula.
36:10Gravou vídeo.
36:10Se eu te dissesse isso,
36:12isso ia mudar
36:13o seu voto?
36:14Você sabe
36:14de quem
36:14que eu estou falando?
36:16E eu não estou falando
36:16de um país pequeno.
36:18E eu não estou falando
36:19de um país obscuro.
36:20Estou falando
36:20de um país
36:20que fala português,
36:22de Angola.
36:23Um país grande,
36:24um país do qual
36:25a gente ouve
36:26falar muito,
36:27um país com o qual
36:28a gente tem
36:28uma intersecção
36:29cultural muito grande.
36:31Eles consomem
36:32mais as nossas
36:33coisas culturais
36:34do que a gente consome.
36:36As deles,
36:37mais é para você
36:38localizar.
36:39A situação
36:40é mais ou menos
36:40a mesma
36:41nessa relação bilateral.
36:43Então, assim,
36:43o que o general
36:45João Lourenço
36:45falar sobre uma eleição
36:47no Brasil
36:47vai mudar alguma coisa
36:49aqui no Brasil?
36:50Da mesma forma,
36:51o que o nosso
36:52presidente da república,
36:54seja ele quem for,
36:55falar sobre uma eleição
36:56nos Estados Unidos
36:58não muda
36:59nada lá.
37:00Seria diferente
37:01caso fosse um pronunciamento
37:03sobre um país
37:04satélite
37:05aqui da América do Sul,
37:06como é no caso
37:07da Argentina,
37:08como é no caso
37:09de Paraguai,
37:10Uruguai,
37:11Venezuela,
37:13Colômbia,
37:14que são países
37:14menores.
37:15Mas quando você está
37:15falando de uma
37:16grande potência,
37:17que a gente fala,
37:19não muda nada lá.
37:20E eu vejo
37:21o brasileiro
37:22importando
37:24esse embate
37:25Lula-Bolsonaro
37:26para dentro
37:28do tema
37:28eleições
37:29dos Estados Unidos.
37:31E se comportando
37:32como se, assim,
37:34gente,
37:35o mundo vai acabar.
37:36Ou se entrar
37:37Kamala Harris
37:38na presidência
37:38o mundo vai acabar,
37:40vão caçar
37:40todos os direitos
37:41de todo mundo,
37:42todas as liberdades.
37:43Não, se o Trump
37:44entrar, acabou.
37:45Vai fechar a fronteira,
37:46vai fazer o muro,
37:47vai não sei o que,
37:48vai papapá.
37:50E aí eu te digo,
37:51Trump foi presidente,
37:51aconteceu isso.
37:53Não, mas teve o Capitólio,
37:54pipipi,
37:54pau a pau.
37:55Lá resolveu no dia,
37:56já puniu todo mundo.
37:57Na hora.
37:58Não tem essa aqui
37:59que sai prendendo
38:00peixe pequeno,
38:01deixa escapar
38:02peixe grande sempre,
38:03aí depois
38:04desconder nos caras,
38:06aí faz lei
38:07da ficha limpa,
38:08mas fulano é ficha limpa,
38:09é ficha limpa,
38:09limpamos a ficha do cara.
38:11Não tem essa palhaçada lá.
38:13Lá a regra vale,
38:14a lei é para todos.
38:16Tem, é claro,
38:18pilantragem,
38:19gente que escapa
38:19em todo canto do mundo.
38:21Mas a dose
38:22é muito diferente.
38:25O número de funcionários
38:27que um presidente
38:27pode indicar
38:28é muito diferente.
38:30e a maturidade
38:32da democracia
38:33também é muito diferente.
38:35Apesar de ser um país
38:36que está
38:37super polarizado,
38:39o mais importante
38:40para eles
38:41é o sistema político.
38:43São histórias
38:44diferentes
38:45de dois países
38:46que são diferentes.
38:47Por isso que não dá
38:48para importar
38:48a eleição de lá
38:49para cá.
38:50Lá,
38:50quando um presidente
38:51chega ao poder,
38:53ele pode ser
38:54o mais maluco possível.
38:55Explodir o país
38:56ele não consegue.
38:57Porque o sistema
38:58é bem feito,
38:59o sistema
38:59é bem alicerçado
39:01e as regras
39:01são cumpridas
39:02na maioria das vezes.
39:04Pelo menos
39:04com muito mais seriedade
39:05do que a gente tem aqui.
39:07Então não é comparável
39:09uma coisa com a outra.
39:11E algo
39:12que eu acho
39:13que dá
39:13para todo mundo
39:14que está vendo
39:15ficar tranquilo.
39:16Quem quer
39:17que seja
39:17o próximo presidente
39:18dos Estados Unidos,
39:20a democracia
39:21norte-americana
39:22continua sendo
39:23essa estrutura
39:25que há 200 anos
39:27eles cuidam.
39:28É muito diferente
39:30da gente ter
39:31aventuras aqui
39:32onde as regras
39:33são mais frágeis
39:35e a gente muda
39:36de constituição
39:37como a gente
39:38troca de roupa.
39:40Portanto,
39:40vamos acompanhar.
39:42Mas sem emoção,
39:43né, gente?
39:43Eu tenho preconceito
39:44com os emocionados?
39:45Eu tenho,
39:46mas aqui em política
39:47não dá, né?
39:47Bom, pessoal,
39:56o Narrativas
39:56Antagonistas
39:57vai ficando por aqui.
39:58Eu espero que você
39:59tenha gostado
40:00da eleição de hoje.
40:02E aí,
40:02o que você acha
40:03dos Estados Unidos?
40:04Vai mudar?
40:04Não vai mudar?
40:05A Kamala
40:06e o Trump?
40:08O que muda
40:09na sua vida?
40:10Você está acompanhando?
40:11Você não está?
40:11Você gosta de um?
40:12Você tem ranço de outro?
40:13Conta tudo aqui para mim.
40:15Não esquece de deixar
40:16sua curtida nesse vídeo, hein?
40:18E compartilha com alguém.
40:19Narrativas Antagonistas
40:20volta amanhã,
40:21às 5 da tarde.
40:22Grande beijo,
40:23até lá.