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O Poder Judiciário registrou em 2023 um novo recorde de gastos desde o início da série histórica em 2009. Segundo o relatório “Justiça em Números”, que será divulgado pelo Conselho Nacional de Justiça (CNJ) nesta terça-feira, 28, foram gastos 132,8 bilhões de reais em despesas como salários de servidores e equipamentos no ano passado.
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Transcrição
00:00O Poder Judiciário gastou, em 2023, R$ 132 bilhões.
00:05O valor é o dobro do que o Poder Judiciário arrecadou no ano passado,
00:09que foi R$ 68,4 bilhões.
00:13É bom lembrar que esse levantamento é o maior,
00:15esse foi o maior custo do Poder Judiciário ao longo da saída histórica
00:18apurada pelo Conselho Nacional de Justiça
00:21no levantamento Justiça em Números.
00:25E aí tem um detalhe que essa despesa, esse levantamento,
00:32isso mostra que o Poder Judiciário não está nem aí para o aumento de despesas,
00:37porque inclusive existe uma proposta de amenda à Constituição
00:39que tramita lá no Congresso, que prevê um adicional no valor pago
00:43a juízes e desembargadores.
00:45O governo federal estima o impacto dessa PEC do quinquênio
00:49de R$ 82 bilhões em quatro anos,
00:53ou seja, mais despesas do Poder Judiciário.
00:56Segundo o balanço do CNJ, as despesas totais tiveram um aumento de 9%
01:00em relação ao ano anterior e representam 1,2% do produto interno bruto.
01:08Matheus, traz para cá o Rodolfo Borges,
01:11nosso analista,
01:14nesta terça-feira, dia 28 de maio de 2024.
01:18Rodolfo,
01:22eu quero trazer para cá, inclusive, uma lembrança
01:28para a gente ter uma ideia do como é que o Poder Judiciário funciona.
01:33Eu tive a felicidade, de alguns anos atrás,
01:35revelar que ministros do Supremo estavam comprando o lagosta
01:39para o seu bel prazer.
01:41Essa história, enfim,
01:44um belo de um furo, enfim,
01:45virou até fantasia de Carnaval.
01:48Furo bom é aquele que as pessoas repercutem até na festa de Carnaval.
01:51Me mandaram depois uma
01:53uma imagem
01:56de uma pessoa fantasiada de lagosta de ministro do Supremo.
02:00Esses dados mostram que
02:02isso foi em 2019.
02:05De lá para cá,
02:07me parece que o Poder Judiciário
02:08sempre fica naquela
02:10naquela toada.
02:11aumenta-se o gasto, aumenta-se o gasto,
02:14mas o benefício que é bom
02:16é um tanto quanto que questionável.
02:20Rodolfo, você acha que é por aí
02:21é muito gasto para pouco benefício
02:23ou você acha que, de fato, tem que gastar mesmo
02:25os juízes têm esse direito
02:27de esbanjar com o dinheiro público?
02:29Boa tarde para você.
02:30Boa tarde, juízo.
02:31Boa tarde para o pessoal do chat.
02:33É uma conversa
02:34que fica
02:36meio confusa quando, por exemplo,
02:38nesse mesmo anuário
02:41está registrado lá
02:43que os
02:43que há
02:44os processos
02:46solucionados
02:47ou resolvidos
02:48pelo Judiciário Brasileiro
02:49aumentaram também, né?
02:51Então, assim, você pode
02:52argumentar
02:53e eles podem argumentar
02:54que a eficiência aumentou também
02:56e, portanto, eles precisariam
02:58eles merecem, né?
02:59Digamos assim,
03:00merecem esse aumento
03:01de 9% no geral, né?
03:03E aí tem outro
03:05eu já vou comentar um pouco melhor
03:07essa questão
03:08que eu acho que é uma pegadinha aí
03:10mas tem uma outra pegadinha também
03:12que é o recidado
03:12que você mencionou, né, Wilson?
03:14Que o valor gasto
03:17pelo Judiciário
03:18é menos da metade
03:20do que o Poder Judiciário
03:22arrecadou.
03:23Mas uma coisa
03:23não tem nada a ver com a outra, né?
03:25E, assim,
03:25o que eles estão arrecadando
03:26por assim dizer, né?
03:28Por essas decisões
03:29para o erário
03:31não tem a ver com...
03:33Porque se tivesse
03:34alguma coisa a ver
03:35quanto mais os juízes
03:37decidissem
03:39em favor
03:40do Estado brasileiro
03:42mais eles mereceriam receber, né?
03:44Não tem nada a ver
03:45uma coisa com a outra.
03:46O problema
03:47não é
03:48nem se eles merecem
03:49ou não receber, né?
03:51Porque a gente pode discutir
03:52toda vez que a gente publica
03:53alguma informação
03:54como essa
03:55sempre vem lá
03:56um e-mail
03:57uma mensagem
03:58de alguma associação
03:59de magistrados
04:00defendendo eles, né?
04:01Eu fui até buscar aqui, Wilson
04:03porque, para mim
04:04e essa é a questão
04:05de fato que eu acho
04:06que tem que ser posta
04:08quando a gente fala sobre isso
04:09eu fui buscar
04:10porque eu lembrava
04:11que a gente tinha publicado
04:12uma nota
04:12no site
04:14e aí eu fui ver
04:14que é em janeiro
04:15a gente deu um balanço
04:17que foi o Tesouro Nacional
04:19que publicou
04:20em janeiro de 2024
04:22o título da nossa
04:23da nossa nota
04:24é o Judiciário
04:24mais caro do universo
04:25porque era
04:28uma comparação
04:29que o Tesouro Nacional
04:31fez com 53 países
04:34e aí o Judiciário Brasileiro
04:37não só era o mais caro
04:38desses 53
04:39como a relação
04:41de custo
04:43PIB
04:44quanto que a gente
04:46gasta com o Judiciário
04:47na comparação
04:48com o PIB brasileiro
04:49a nossa relação
04:52era quatro vezes maior
04:53do que a média
04:54de todos esses outros países
04:55então assim
04:55é um Judiciário
04:56muito caro de fato
04:58essa argumentação
05:00de que eles merecem
05:01isso é outra questão
05:04eles podem até merecer
05:05digamos assim
05:06ganhar isso
05:06mas
05:07para o quanto
05:09o país
05:09para o montante
05:11o tamanho das riquezas
05:12do país
05:13não faz sentido
05:14na comparação
05:15com a média
05:16internacional
05:17então assim
05:19todo o resto
05:21da discussão
05:22é acessório
05:23então assim
05:24eles são eficientes
05:25a gente pode
05:26e aí a gente
05:27o que a gente vai questionar
05:28dessa eficiência
05:29é se
05:30todos os processos
05:32que eles julgam
05:32de fato
05:33mereceriam
05:33estar sendo julgados
05:35ou se mereceriam
05:36passar por tantas instâncias
05:37sempre que a gente fala
05:39de STF
05:39a gente fala
05:40mas por que o STF
05:41está julgando
05:41esse caso aqui
05:42por que está julgando
05:43aquele
05:43eu estou até
05:44para mencionar de novo
05:46o livro do
05:47Duda Teixeira
05:48nosso colega aqui
05:49do Antagonista
05:49que ele lançou aqui
05:50em São Paulo
05:51semana passada
05:51ele fez um livro
05:54chamado STF
05:54Como Chegamos Até Aqui
05:55lá ele recupera
05:58a história do STF
05:59e ele lembra
06:00quando o STF
06:01tinha 10 funcionários
06:03hoje são mais de mil
06:04e isso faz parte
06:06desse gasto
06:07compõe esse gasto
06:08é de fato assim
06:11principalmente
06:11num país mais pobre
06:12como o Brasil
06:13é muito difícil
06:15justificar
06:15um gasto
06:17tão grande
06:17para uma casta jurídica
06:19porque a gente
06:23traz para cá
06:24o Matheus
06:24porque a questão
06:25e a discussão
06:26nesse processo
06:26nesse caso específico
06:27é a seguinte
06:28se a gente for comparar
06:34aí de novo
06:35vamos entrar
06:35em uma outra
06:36em uma outra discussão
06:37ah porque
06:39de fato
06:40o que você recupera
06:43lá na base
06:43você consegue
06:44você consegue reinvestir
06:47aqui para frente
06:48mas o problema
06:48que a gente lida
06:50em várias situações
06:51em várias funções
06:53como essas
06:53e alguns magistrados
06:54você lida com juiz
06:56que tem benefício
06:57de 100 mil
06:57200 mil
06:58tem juiz
06:59que conjetou
07:00anual de um milhão
07:01quer dizer
07:03gente
07:03num país pobre
07:05como um país
07:06uma única pessoa
07:07ganhar um milhão
07:08é uma cinte
07:09é num mês né
07:10num mês
07:11sabe
07:11entendeu
07:12um mês
07:13exatamente
07:13um mês
07:13como bônus
07:14anual
07:15ah não
07:15porque vai juntando
07:16um monte de coisa
07:16e tal
07:16sabe
07:19é e aí tem um problema
07:20tem um outro problema
07:21né Luiz
07:21que é assim
07:22se você puder
07:24
07:25ou se você pudesse
07:26a pergunta
07:27definir
07:27quanto você
07:29ganha
07:29quanto você ganharia
07:31você ganharia
07:32muito mais
07:32certo
07:33porque assim
07:33ah não
07:34lógico
07:34se eu pudesse
07:36aqui
07:36eu triplicaria
07:37meu salário
07:38triplicaria
07:39o salário
07:40da redação
07:40aqui
07:41e tá tudo certo
07:41até a nossa direção
07:43até a nossa direção
07:44aqui da empresa
07:45se ela pudesse
07:46pela boa vontade
07:47ela faria a mesma coisa
07:48entendeu
07:48a questão é que você
07:50tem que ajustar
07:51o balancete
07:52aí não é fácil
07:52pois é
07:53esses benefícios
07:54assim
07:54como que chega
07:56a um milhão
07:56são decisões
07:57judiciais
07:59então assim
08:00vem um
08:01um benefício
08:03que passou
08:06a fazer parte
08:07do salário
08:10do rendimento
08:11a partir de determinado ano
08:13aí alguém decide
08:14
08:14um juiz
08:15que é retroativo
08:16e aí vale pra todo mundo
08:18inclusive pros aposentados
08:19então assim
08:20é difícil ter o controle
08:22
08:23um autocontrole
08:24porque não acontece
08:25isso
08:25é o autocontrole
08:26e aí
08:28esses
08:29esses juízes
08:30
08:30eles frequentam
08:31ambientes
08:32muito bem
08:33frequentados
08:34
08:34advogados que ganham muito
08:36e que inclusive
08:37se relacionam com eles
08:39judicialmente
08:41
08:41participam aí
08:42desses ambientes
08:43muito abastados
08:45
08:45e aí o juiz
08:46fica se comparando
08:47com um advogado
08:48que ganha causas
08:49milionárias
08:49e fala
08:50olha
08:50eu preciso ganhar mais
08:51
08:52não tô aqui
08:52seria melhor
08:54estar fazendo outra coisa
08:55do que estar aqui
08:56mas aí é questão
08:57de escolher
08:57
08:58como a gente sabe
08:59também
08:59os juízes têm
09:00um
09:02digamos
09:03o benefício
09:04de
09:05a maior punição
09:06ser
09:07uma aposentadoria
09:09compulsória
09:11é com o rendimento
09:12total
09:13do que ele ganhava
09:14
09:14então
09:14existem benefícios
09:16pra eles estarem aí
09:17pra além do
09:18pagamento deles
09:19
09:19do salário mensal
09:20que eles recebem
09:21como
09:23esse debate eterno
09:25do serviço público
09:26brasileiro né
09:26tem estabilidade
09:27pode não ganhar tanto
09:28quanto ganharia
09:30no serviço privado
09:30mas é estável
09:31e no caso dos juízes
09:33é mais do que estável
09:34
09:34ele não vai perder
09:35nunca
09:36esse rendimento
09:37ainda que ele comenta
09:38crimes graves
09:38
09:39ainda tem esse detalhe
09:41
09:41ainda tem esse detalhe
09:42quando o juiz
09:44comete o crime grave
09:45ele não é punido
09:46com exoneração
09:47ele é punido
09:49com a aposentadoria
09:50compulsória
09:50proporcional
09:53ao salário
09:54enfim
09:55proporcional
09:56ao salário
09:56que ele ganha
09:57naquele determinado
09:57período
09:58é
09:59depende né
10:00depende do caso
10:01mas a punição
10:02mais grave
10:02é proporcional
10:03mas mesmo assim
10:03dependendo do tempo
10:04de carreira
10:05assim
10:06vira
10:06uma
10:07uma
10:08uma mata
10:10digamos assim
10:11uma mamata
10:24de carreira

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