- ontem
A comissão de Fiscalização Financeira e Controle da Câmara dos Deputados realizou nesta terça-feira, 21, uma sessão para discutir os 10 anos da operação Lava Jato.
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam os principais momentos:
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam os principais momentos:
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Agora a gente vai exibir alguns vídeos que eu separei, pouco antes de começar esse programa,
00:04de uma audiência realizada na Câmara dos Deputados para debater os 10 anos da Operação Lava Jato.
00:09Olha, essa parte do programa de hoje vocês não podem perder.
00:13Então, a Lígia Maura Costa, que nós já entrevistamos aqui no Papo Antagonista,
00:17que lançou um livro sobre a Lava Jato, coletando depoimento de muita gente envolvida com a força-tarefa,
00:24e de todos os lados, com todas as posições, mas que ao mesmo tempo que transita e ouve todo mundo,
00:31tem determinadas posições, marca ali a sua argumentação.
00:38Ela falou a respeito da força-tarefa, e eu destaquei o trecho em que ela fala sobre aquela velha alegação
00:46de gente acusada de corrupção e dos seus protetores,
00:51que o combate à corrupção não pode gerar prejuízos, a economia, etc.
00:56Isso é assim em todos os lugares do mundo.
01:00Eles sempre têm essa cartada, e a Lígia Maura Costa mostrou.
01:03Vamos assistir três minutinhos do depoimento dela,
01:07depois tem alguns advogados anti-Lava Jato,
01:12mas tem também imperdíveis Eliana Calmon e uma ironia de Deltan Dallagnol.
01:17Solta a Lígia Maura Costa.
01:19Decisões judiciais recentes demonstram, porém, que o desafio da impunidade da Lava Jato
01:25não foi, de modo algum, superado.
01:28Provas foram invalidadas, julgamentos foram anulados, foram condenadas penas de prisão,
01:32foram suspensas multas de acordo de leniência.
01:35A impunidade continua sendo uma sombra que para sobre o sistema judicial brasileiro,
01:40minando a confiança da sociedade na aplicação da lei.
01:42É um fenômeno que, infelizmente, está enraizado nas falhas estruturais do sistema,
01:49na morosidade dos processos, na falta de transparência e, em alguns casos, influência política.
01:56Muito se fala de impactos econômicos da Operação Lava Jato.
02:01Sem a menor dúvida, grandes empresas foram abaladas,
02:04muitos setores da economia sentiram as repercussões das investigações anti-corrupção.
02:09No entanto, eu acho que é importante entender que a corrupção,
02:15ela não é uma força que faz o bem para a economia,
02:18ela não é uma força benigna para a economia,
02:23mas sim um câncer, embora a palavra seja dura demais,
02:26mas é um câncer que mina a base econômica do país em que vivemos.
02:31A própria Convenção da OCDE, que o Brasil ratificou,
02:34de combate à corrupção de funcionários públicos e estrangeiros,
02:37trata, no artigo 5º, sobre aspectos econômicos,
02:42ao dizer que um país não poderá deixar de combater a corrupção
02:48em função de interesse econômico nacional.
02:52Ou seja, o que se tenta, muitas vezes, argumentar aqui
02:55dos aspectos econômicos da Lava Jato,
02:57não é uma coisa que só aconteceu no Brasil,
02:59tanto é assim que a Convenção trata sobre isso.
03:02Outros países que estão muito mais à nossa frente
03:04no combate à corrupção, já enfrentaram o tema
03:08e é por isso que faz parte do texto da Convenção.
03:12É ingênuo pensar que não há um custo econômico
03:18no combate à corrupção sistêmica do país.
03:22É um fato que a punição de práticas corruptas
03:26acarreta custos econômicos inicialmente.
03:30Mas os benefícios decorrentes da eliminação dessas práticas
03:35serão infinitamente maiores.
03:38Todos sabem que se diz que a corrupção
03:41é um crime que não tem vítima.
03:46E esse é um dos maiores erros.
03:48É que, na verdade, nós não visualizamos quem são as vítimas.
03:51Quem deixará de receber um equipamento médico?
03:55Quem deixará de receber um remédio?
03:57Quem deixará de não ter acesso a uma educação de qualidade
04:00em função de práticas corruptas?
04:03É sempre a população mais vulnerável
04:06que acaba suportando as consequências mais graves
04:09de procedimentos corruptos.
04:12Além disso, a corrupção só acentua
04:14as desigualdades socioeconômicas
04:16que já são grandes no nosso país.
04:21Aí, Elidia Maura Costa, você vê que ela fala com absoluta serenidade
04:25de quem está argumentando tecnicamente.
04:30Eu digo isso para vocês repararem no contraste
04:33com o que virá a seguir na declaração de Cacai.
04:37Ele é um advogado que teve mais de 18 clientes na Lava Jato,
04:42obviamente trabalhos remunerados,
04:45e participa do debate público atacando a operação
04:48e até pregando que as pessoas envolvidas com ela
04:52venham a ser condenadas ou até presas,
04:55como vocês vão ver.
04:56Mas, Greve, quer chamar a atenção para algum trecho da Lígia?
05:04Microfone, Greve, não se esqueça.
05:05Pronto, peguei.
05:11Não, eu só acho muito importante
05:12que a gente recupere
05:14essa ideia,
05:17que você tenha recuperado essa ideia
05:18de tudo que se disse nesse encontro,
05:21de que o mal maior está na corrupção.
05:25A corrupção é o que atrasa os países.
05:28Não é a cobrança pontual
05:33de uma empresa.
05:35Não é o mesmo a falência acarretada
05:39pelo combate à corrupção
05:41de uma, duas ou três empresas.
05:45O problema da corrupção é sistêmico.
05:48Ele atrasa o país como um todo.
05:51Você não pode confundir os interesses do país
05:54com os interesses
05:56de três grandes empreiteiras
05:58e do governo de estimação,
06:01ou vice-versa.
06:03Governo com as suas empreiteiras de estimação.
06:06Não pode cometer essa confusão.
06:08E daí você está cruzando as linhas.
06:11O que ela fala a respeito
06:13de questões econômicas imediatas
06:16a partir do momento que se começa
06:18a combater a corrupção,
06:20elas obviamente são causadas
06:22essa turbulência em razão da corrupção.
06:25E você fazer vista grossa
06:26só vai aumentando o volume da corrupção,
06:29que faz o dinheiro escorrer pelo ralo,
06:31e eventualmente deixando ainda mais problemas
06:36para acontecerem quando ela vier a ser combatida de fato.
06:39Então isso não pode ser adiado.
06:41Porque no médio e no longo prazo
06:43as vantagens são numerosas.
06:46E é isso que as autoridades no Brasil
06:48não estão deixando acontecer.
06:49porque elas estão revertendo tudo.
06:52É como ilustra.
06:54Ilustram essas decisões agora
06:55da segunda turma do STF
06:57de aliviar o José Dirceu
06:58em caso de corrupção e lavagem de dinheiro
07:00e do Dias Toffoli
07:02de anular todas
07:03as decisões da Lava Jato
07:05contra o Marcelo Odebrecht,
07:06que o chamava pelo codinome
07:08o amigo do amigo do meu pai.
07:09Aliás, Deltan Dallagnol
07:10acabou de publicar em rede social
07:11um dos maiores corruptos confessos
07:13da história do Brasil
07:14que entregou provas e informações
07:15sobre crimes cometidos por autoridades
07:17de todos os escalões da República
07:19foi blindado pelo ministro
07:20que ele mesmo citou em sua delação.
07:22A corrupção venceu
07:24e quem a colocou no pódio
07:25foi o STF.
07:26Essas palavras do Deltan
07:27que também relembrou o codinome
07:29do Toffoli.
07:30Vamos continuar
07:31com os nossos vídeos
07:33mostrando
07:34como o plano
07:36da turma do Cacai
07:38porque ele fala nós
07:39é pela condenação
07:41e eventual prisão
07:42do ex-juiz da Lava Jato
07:43Sérgio Moro.
07:45Olha só
07:45como ele fala
07:46a respeito disso
07:47num tom bastante diferente
07:49daquele adotado pela Lígia.
07:50Pode soltar.
07:51O que não interessa
07:52hoje a discussão
07:53para mim mais importante
07:54é que a Lava Jato
07:56só vai acabar
07:57só pode acabar
07:58no dia
07:59que a sociedade brasileira
08:01fizer
08:01é apoiar
08:02uma investigação rigorosa
08:04contra esses
08:05que instrumentalizaram
08:07o Poder Judiciário
08:08que instrumentalizaram
08:09o Ministério Público
08:10e que fizeram
08:12o maior
08:12para mim
08:13o maior prejuízo
08:14à nação
08:15que é
08:15a perda da credibilidade
08:17momentânea
08:18por parte do Poder Judiciário.
08:19O Supremo Tribunal
08:20disse que houve
08:21corrupção no sistema de justiça.
08:23Não é possível
08:23que fique por aí.
08:25E digo mais
08:25falou-se aqui
08:26da
08:27ADC
08:28que julgamos
08:31no Supremo
08:31sobre a prisão
08:32em segundo lugar.
08:32Eu fui autor
08:33da primeira ADC.
08:34ADC 43.
08:36O sinal foi
08:36o julgamento
08:37dessas ADCs
08:38que deu a liberdade
08:39ao Lula.
08:39Não foi o julgamento
08:40da parcialidade.
08:42E digo mais
08:42ouvi a época
08:44de amigos
08:44do senhor Sérgio Moro
08:45que ele estava
08:46extremamente contrariado
08:48que era a maior derrota
08:48da Lava Jato.
08:50Penso eu
08:50Adriana
08:52penso eu
08:53que hoje
08:53ele reza para mim
08:54porque quando ele
08:55for condenado
08:56nós vamos querer
08:57dar a ele
08:58o direito
08:58de ser preso
08:58só após o trânsito
08:59em julgado.
09:01A grande diferença
09:02que nós temos
09:02que fazer
09:02deputado
09:03é que não se pode
09:04pegar
09:04nós ganhamos
09:06contra a tirania
09:06mas nós não podemos
09:07adotar os métodos
09:09da tirania
09:09senão nós teremos perdidos.
09:11A humanidade
09:11terá perdido.
09:12Nós queremos
09:13dar a esses procuradores
09:14a esses juízes
09:15membros do Ministério Público
09:17e membros do Poder Judiciário
09:18tudo aquilo
09:19que eles não deram
09:19aos réus
09:20à época que eles eram
09:21os todos poderosos
09:22do Brasil.
09:23Vamos dar o devido
09:23processo legal.
09:24vamos dar o direito
09:25de defesa.
09:27Vamos dar inclusive
09:27o direito
09:28de apelar em liberdade
09:29e só ser regolido
09:31à prisão
09:31depois do devido
09:32processo legal
09:33e após o trânsito
09:35em julgado
09:35que foi a maior
09:36derrota dele
09:36e que hoje
09:37tenho a impressão
09:38que ele é feliz
09:39por ter tido
09:40essa derrota.
09:40O Cacai
09:45no seu tom
09:46exaltado
09:47como de fato
09:48já lidei com isso
09:50ao vivo na TV
09:51inclusive
09:51falando a respeito
09:53da ação
09:54pela derrubada
09:55da prisão
09:56após condenação
09:56em segunda instância
09:57e querendo o mérito
09:58querendo o crédito
09:59pela soltura do Lula
10:00como se dissesse
10:02não foi
10:02parcialidade
10:04não foi
10:04aquela argumentação
10:05do Cristiano Zanin
10:06então advogado do Lula
10:08não
10:08foi na minha proposta
10:10ali de derrubada
10:11da prisão
10:12após condenação
10:12em segunda instância
10:13que o Lula
10:13foi solto
10:14porque o Lula
10:15foi solto
10:16depois que o STF
10:17derrubou
10:18com a virada de voto
10:20do Gilmar Mendes
10:21a prisão
10:22após condenação
10:23em segunda instância
10:24e ele fala
10:25a respeito de nós
10:26nós queremos
10:27a condenação
10:28nós
10:28isso e aquilo
10:29quer dizer
10:30tem um grupo
10:31que a gente chama
10:32de sistema
10:33e está aí
10:34é ilustrada
10:35nessa declaração
10:36do Cacai
10:38a tentativa
10:39de retaliação
10:39a tentativa
10:40de vingança
10:41do sistema
10:41e ele quer
10:42que a sociedade
10:43apoie isso
10:44quer dizer
10:46o que você destaca
10:47Greve?
10:51o microfone
10:52antes de mais nada
10:55o microfone
10:56o microfone
10:57é importante
10:57o
11:00o Cacai
11:02é isso
11:04faz parte
11:04do sistema
11:07mas assim
11:08com uma preferência
11:09de longa data
11:10e eternamente conhecida
11:12desde sempre conhecida
11:13pela turma do Lula
11:15faz parte
11:16da turma do Lula
11:17ele é esse paradoxo
11:20que é um milionário
11:21de esquerda
11:22né
11:23o cara que
11:25ganhou milhões
11:27e milhões
11:27e milhões
11:28defendendo
11:29ideias de esquerda
11:31e defendendo
11:31gente de esquerda
11:32nos tribunais
11:33quando essas pessoas
11:34cometiam crimes
11:35porque ele é
11:36advogado
11:36criminal
11:37não foi ganhar
11:39dinheiro
11:40com direito
11:41privado
11:43fazendo fusão
11:45de empresas
11:47enfim
11:48direito tributário
11:49seja lá o que for
11:50ele gosta
11:51de se defender
11:52bandido
11:52tá bom
11:54todo bandido
11:55precisa ser defendido
11:56agora
11:57vamos chamar
11:58o pessoal
11:59que foi condenado
12:01pelo Lava Jato
12:02pelo nome que eles merecem
12:03bandidos também
12:04criminosos
12:04é isso que o pessoal
12:08agora
12:09quer apagar da história
12:10o Cacai
12:11que é apagar da história
12:12o Dias Toffoli
12:14que é apagar da história
12:15eu aprendi
12:16semana passada
12:17uma expressão
12:17em latim
12:19ensinaram como é que
12:20pronuncia
12:20é da
12:21natio
12:22memoriae
12:23que é
12:25o apagamento
12:26da memória
12:26os imperadores
12:28romanos
12:29quando eles
12:29enfim
12:30não gostavam de alguém
12:31eles mandavam apagar
12:33o nome do cara
12:34do pilar
12:35onde estava escrito
12:37dos livros
12:38arrancava a página
12:38do livro
12:39sei lá
12:39papiro
12:40não sei o que
12:41eles usavam na época
12:42mandavam apagar
12:44os rastros
12:45é isso que essa gente
12:46quer fazer
12:47os imperadores
12:48do nosso sistema
12:49de hoje
12:50é isso que eles querem fazer
12:51com a Lava Jato
12:52querem apagar a memória
12:53do que aconteceu
12:55enquanto deixam
12:56o Zé Gerceu livre
12:57para voltar
12:58com uma borboleta
12:59colorida
13:00e feliz
13:01para o nosso cenário
13:02político
13:02parceirão do Cacai
13:04tira foto junto
13:05abraçado
13:06celebra aqueles momentos
13:07em que a vingança avança
13:09essas coisas
13:09o Cacai
13:11nos momentos
13:12de maior depressão
13:13dizia Gerceu
13:13me contam
13:14enfim
13:15gente que conhece
13:16a dupla
13:17nos momentos
13:19em que o Dirceu
13:20se sentia mais
13:21nostálgico
13:22da época
13:23em que podia pagar
13:23vinhos caros
13:25romanê conti
13:26e tudo mais
13:26ele ia lá
13:27tocava a campanha
13:27na casa do Cacai
13:28e falava
13:28oh Cacai
13:29me dá um vinho caro
13:30que eu estou mal
13:31lá ia o Cacai
13:33abria o vinho caro
13:34e dava para o Zé Gerceu
13:35é isso
13:37é isso
13:38que essa gente faz
13:38quando a gente não está olhando
13:40é beber vinho caro
13:43e dar risada
13:44não estão
13:46preocupados
13:48com o bem-estar
13:49da nação
13:49então
13:52vamos só dizer uma coisa
13:55aqui
13:55veja só
13:56mais falácias
13:57como as falácias
13:57vão se intrometendo
13:59no discurso deles
14:00falácias
14:02e mentiras
14:03ele fala
14:04do Sérgio Moro
14:05e dos
14:07procuradores
14:09do Lava Jato
14:10como se eles
14:12fossem responsáveis
14:14pelo fato
14:15de um monte de gente
14:16ter ido presa
14:18depois do julgamento
14:19em segunda instância
14:20eles não tinham nada a ver
14:23eles não tinham poder
14:24nenhum
14:25a respeito disso
14:26exatamente
14:27o poder
14:28sobre esse assunto
14:31é e sempre foi
14:33do STF
14:34foi o STF
14:36que mudou de ideia
14:37367 vezes
14:39a respeito desse assunto
14:41só deixando claro
14:42tinha
14:43autorizado a prisão
14:45após condenação
14:45em segunda instância
14:46em 2016
14:47quer dizer
14:48se o sujeito
14:49fosse condenado
14:50por corrupção
14:51e lavagem de dinheiro
14:51como aconteceu com o Lu
14:53em segunda instância
14:54ele podia ser preso
14:55e foi o que aconteceu
14:57quando o Lula
14:57foi condenado
14:58pelo TRF4
14:59que manteve
14:59a decisão
15:00do Sérgio Moro
15:02que era da 13ª
15:03Vara Federal de Curitiba
15:03e ainda aumentou a pena
15:04e aí o Lula
15:05foi para a cadeia
15:06a Lava Jato
15:08tinha atingido
15:09ali a S.U. Neves
15:10a partir
15:10de maio de 2017
15:12Gilmar Mendes
15:13foi mudando de posição
15:14então se construiu
15:16uma maioria contrária
15:17que em 2019
15:18resultou na derrubada
15:20da prisão
15:20após condenação
15:21em segunda instância
15:22e aí o Lula
15:22estava preso
15:23então essa é a história
15:25foi o STF
15:26que autorizou
15:27não foi Moro
15:28não foi Dallagnol
15:29está certo
15:30eles simplesmente
15:32estavam operando
15:34naquele sistema
15:35era o sistema
15:36válido
15:36naquele momento
15:37sobre quase tudo
15:39as regras
15:42jamais foram criadas
15:44do nada
15:47pela Lava Jato
15:49a Lava Jato
15:51aplicou regras
15:52que foram criadas
15:53ou pelo Congresso
15:55e daí sim
15:57sobre as quais
15:58ainda não havia
15:59consenso
16:01em torno da aplicação
16:02muitas práticas
16:05foram ali
16:07desenvolvidas
16:07pela primeira vez
16:08pela Lava Jato
16:09mas não quer dizer
16:10que eles tivessem
16:11enfim
16:12um plano diabólico
16:14desde o início
16:15para fazer isso ou aquilo
16:16eles estavam
16:17usando as ferramentas
16:18que tinham acabado
16:19de surgir
16:20certo
16:21e a partir de fatos objetivos
16:23você teve ali
16:25uma investigação
16:26sobre um posto
16:27de gasolina
16:27que foi parar
16:28no maior esquema
16:29de corrupção
16:30já revelado
16:30na Petrobras
16:31e isso foi
16:32fato
16:33atrás de fato
16:34de uma pena
16:35sair um galinheiro
16:36inteiro
16:37mas a gente entende
16:38perfeitamente
16:39que as raposas
16:40que defendem
16:40o galinheiro
16:41fiquem exaltadas
16:43né
16:43aliás
16:44o
16:45o Cacai
16:47ele fala ali
16:48do direito de defesa
16:49tem que dar pra eles
16:51o direito de defesa
16:51que eles não deram pra gente
16:52etc e tal
16:53é
16:54olha só
16:55o Lula teve advogado
16:57que foi premiado
16:58inclusive com nomeação
16:59pro Supremo Tribunal Federal
17:00que pôde fazer recurso
17:02pra segunda instância
17:03pôde fazer recurso
17:04pro Superior Tribunal de Justiça
17:05pôde fazer recurso
17:06pro Supremo Tribunal Federal
17:07inclusive apresentou
17:08a Bias Corpus preventivo
17:09pra que ele não fosse
17:10pra cadeia
17:11e foi rejeitado
17:12por 6 a 5
17:13no Supremo Tribunal Federal
17:14portanto o STF
17:16permitiu
17:16que o Lula
17:17fosse preso
17:18teve a oportunidade
17:20de vetar
17:20mas permitiu
17:21tinha autorizado
17:22a prisão
17:22em segunda instância
17:23e negou
17:24a Bias Corpus preventivo
17:25só depois
17:26o Lula foi preso
17:27então assim
17:29houve todas
17:30as oportunidades
17:31de defesa
17:32tanto que depois
17:33por declaração
17:35de incompetência
17:36de parcialidade
17:37se levou pra Brasília
17:38se extinguiu o processo
17:39por prescrição
17:41término de decurso
17:41do prazo
17:42pro Estado
17:43punir o réu
17:43o que não faltou
17:46foi oportunidade
17:47foi juízo
17:48foi instância
17:49pra que os réus
17:51da Lava Jato
17:51fossem defendidos
17:52e nisso
17:53os advogados
17:54que os defendem
17:55que tiveram
17:56dezenas de clientes
17:57na Lava Jato
17:58tiveram
17:59todas essas oportunidades
18:01de se manter ali
18:02assalariados
18:03pelos seus clientes
18:04ganhando uma fortuna
18:05pra fazer
18:06esse tipo de defesa
18:07em diversas instâncias
18:08então
18:08as narrativas
18:10as alegações
18:11dessa turma
18:13do sistema
18:14elas são
18:15evidências
18:17da sua hipocrisia
18:18e isso foi apontado
18:20pela Eliana Calmon
18:21vocês vão ver
18:22no terceiro vídeo
18:22que ela fala
18:23dos advogados
18:24e foi apontado
18:25pelo Deltan Dallagnol
18:26mas vamos por partes
18:27Eliana Calmon
18:28começou a falar
18:29nessa audiência
18:30sobre os 10 anos
18:31da Lava Jato
18:31logo em seguida
18:32ao Cacai
18:33infelizmente
18:35não dá pra trazer aqui
18:36todo o discurso
18:37da Eliana Calmon
18:38que foi muito detalhado
18:39a respeito das experiências
18:41dela
18:41como ministra
18:42do STJ
18:43vocês lembram
18:44que ela deu
18:44entrevista aqui
18:45ao Papo Antagonista
18:46foi ela
18:46que tinha toda
18:48uma trajetória
18:49de denunciar
18:49o filhotismo
18:50no judiciário
18:51quer dizer
18:52é juiz
18:53principalmente
18:53em tribunal superior
18:54cujo filho
18:55cujo filho
18:57no caso do filhotismo
18:58mas depois
18:58se popularizou
18:59no caso da esposa
19:00tem escritório
19:01de advocacia
19:02que defende cliente
19:03que tem causa
19:04lá no tribunal
19:05do pai
19:06né
19:07depois
19:07vieram as esposas
19:09hoje tem um monte
19:10de ministra do tribunal superior
19:11que tem esposa
19:11comandando
19:12ou fazendo parte
19:13do quadro
19:13do escritório
19:14de advocacia
19:14que é contratado
19:15pelos clientes
19:16interessados
19:17em votos
19:18e decisões
19:19ou na influência
19:20dos seus maridos
19:21a Eliana Calmon
19:22que sempre denunciou isso
19:23então ela falou
19:24a respeito do trabalho dela
19:26como ministra do STJ
19:27de como ela enfrentou
19:28dificuldades
19:29quando teve que lidar
19:30com a operação
19:31navalha
19:31por exemplo
19:32que investigava
19:33autoridades poderosas
19:35no Brasil
19:36e daí a identificação
19:38dela
19:38com as dificuldades
19:39pelas quais os procuradores
19:40e juízes
19:41de primeira e segunda instância
19:43passaram
19:44ao enfrentar
19:45a corrupção sistêmica
19:47no Brasil
19:48ao enfrentar
19:49pela via judicial
19:51pessoas poderosas
19:52cuja sujeira
19:54havia sido descoberta
19:56então ela apontou
19:57tudo isso
19:58em minúcias
19:58eu vou trazer apenas
19:59três trechos
20:01pequenos
20:01a respeito
20:02de alguns pontos
20:03vamos soltar o primeiro
20:04produção
20:05e a gente analisa
20:06em seguida
20:06porque
20:07um dos pecados
20:10que são
20:12que é debitado
20:14ao Sérgio Moro
20:16é dizer que ele
20:18se aliava
20:20aos membros
20:21do Ministério Público
20:23ora
20:23um juiz
20:25que está
20:26na defesa
20:28da sua
20:30da sua
20:31da sua
20:32atividade
20:33jurisdicional
20:34e que está
20:36trabalhando
20:36com advogados
20:38de defesa
20:39e com os membros
20:40do Ministério Público
20:42que representam
20:43o Estado
20:43e que são
20:44os autores
20:45da ação
20:46naturalmente
20:47que tem de se
20:48debruçar
20:49sobre anos
20:50para conversar
20:51para dirigir
20:52o processo
20:53saber como
20:54é que faz
20:55de forma
20:56de forma
20:56que esta
20:57maneira
20:57de agir
21:00é absolutamente
21:01normal
21:02eu não
21:03vejo
21:03nenhuma
21:04anormalidade
21:05porque
21:06os membros
21:08do Ministério Público
21:09como
21:09o juiz
21:10estão
21:11a serviço
21:13do Estado
21:13e digo
21:15aos senhores
21:16não é fácil
21:17esta tarefa
21:19de ser
21:20membro
21:21de Ministério Público
21:23e ser
21:23também
21:24juiz
21:24criminal
21:25em um país
21:26como o Brasil
21:27e eu posso
21:29falar isso
21:30muito boa
21:32de cátedra
21:33aqui sentada
21:35porque fui
21:35membro do
21:36Ministério Público
21:37e depois
21:38eu fiz concurso
21:39para ser
21:40juíza federal
21:41aliás
21:44ela falou
21:45também
21:45não dá
21:45tempo
21:46de exibir
21:47sobre uma
21:47questão
21:48técnica
21:48envolvendo
21:50a Lava Jato
21:51que foi
21:51aquela
21:52alegação
21:53de que o Sérgio Moro
21:54concentrou
21:55em Curitiba
21:56diversos processos
21:57que deveriam
21:58ter sido
21:58espalhados
21:59e que depois
21:59acabaram
22:00sendo desmembrados
22:01e encaminhados
22:02a outro juízo
22:03pelo Supremo Tribunal
22:04Federal
22:04ela mostrou
22:06que isso
22:07o Supremo Tribunal
22:08Federal
22:08também fez
22:09no caso
22:09da Operação
22:10Navalha
22:10e aí
22:11o que aconteceu
22:12quando os processos
22:13eram divididos
22:14para outros
22:15estados
22:16o juiz
22:17de primeira instância
22:18pegava lá
22:19um processo
22:19fragmentado
22:20e não conseguia
22:22ver aí
22:23o âmago
22:24da questão
22:24a prova
22:25ficava
22:25prejudicada
22:26então assim
22:27ela deu
22:27várias
22:28alegações
22:28técnicas
22:29para mostrar
22:31que esse
22:31método
22:32de desmembramento
22:33ele acaba
22:34resultando
22:35na impunidade
22:36e que entende
22:38perfeitamente
22:39a justificativa
22:40de você
22:41concentrar
22:42num juízo
22:44para você
22:46ter a dimensão
22:47daqueles crimes
22:49que foram cometidos
22:50às vezes
22:51com escoamento
22:54vamos dizer assim
22:55de dinheiro
22:56ou com alguma
22:57parte dele sendo
22:58cometida
22:59em vários estados
23:00porque
23:00eles são
23:01múltiplos
23:02a pessoa
23:03eventualmente
23:04está lá
23:04roubando um estado
23:05mas a outra
23:06está recebendo
23:06no outro
23:07etc
23:07e aí por causa
23:08disso
23:08você tem
23:09umas discussões
23:10sobre competência
23:11e se tira
23:11de um juiz
23:12que está sendo
23:12rigoroso
23:13se joga lá
23:13para o estado
23:14onde o juiz
23:15é menos
23:15e se fragmenta
23:18o processo
23:19e depois fica
23:20mais fácil
23:20para aliviar
23:21todo mundo
23:21eu estou fazendo
23:22aqui um resumo
23:23a grosso modo
23:23evidentemente
23:24de tudo que ela
23:25narrou
23:25tecnicamente
23:26quem quiser pegar
23:27no original
23:28está lá no youtube
23:28a sessão
23:30da câmara
23:31de hoje
23:32então vamos assistir
23:33ao segundo vídeo
23:34da Eliana Calmon
23:36depois desse
23:36em que ela
23:38legitimou
23:39como fez
23:40o Marco Aurélio Mello
23:41inclusive
23:41até quando votou
23:42no STF
23:43e continua fazendo
23:44aposentado
23:45o que
23:46a turma anti-STF
23:49chama de
23:51conluio
23:51etc
23:51eles legitimaram
23:53como
23:53um diálogo
23:55aberto
23:55natural
23:56entre as partes
23:57do estado
23:58de acusação
23:58e de juízo
23:59por meio
24:01enfim
24:03da compreensão
24:04do que
24:06são os mecanismos
24:07daquele processo
24:08vamos soltar
24:09o vídeo 2
24:09da Eliana Calmon
24:10ex-ministra do STJ
24:12a democracia
24:14brasileira
24:15é sustentada
24:17pela corrupção
24:18se nós tirarmos
24:21a corrupção
24:22do Brasil
24:22nós tiramos
24:23a democracia
24:25e isso
24:26em razão
24:27do que
24:28o sistema
24:29eleitoral
24:30podre
24:31que nós temos
24:32e ainda
24:35temos
24:36porque
24:36não
24:37acabamos
24:38acabamos
24:40com as eleições
24:41financiadas
24:42pelas empreiteiras
24:44pelo menos
24:45formalmente
24:46mas temos
24:47os fundos
24:48partidários
24:49com essas
24:50emendas
24:50parlamentares
24:51que são
24:52escandalosas
24:53e todo mundo
24:54sabe que é
24:54um escândalo
24:55de forma
24:56que nós
24:57ainda
24:58com este
24:59retrocesso
25:00todo
25:00que nos
25:01causou
25:02essa
25:03devastação
25:08na operação
25:09Lava Jato
25:09nós temos
25:10ainda
25:11de esperar
25:11bastante
25:12para nós
25:13conseguirmos
25:14voltar
25:15a ter
25:16eleições
25:16que sejam
25:17eleições
25:18efetivamente
25:19ligadas
25:21a um
25:23comportamento
25:23de cidadania
25:25onde se
25:26faça uma
25:26escolha
25:27justa
25:27e correta
25:28ela no fundo
25:32está falando
25:32da qualidade
25:33moral
25:33dos políticos
25:34brasileiros
25:35e
25:36dos
25:37mecanismos
25:38de abuso
25:39de financiamento
25:40indevido
25:41em eleições
25:42dessa concorrência
25:43desleal
25:44de como a eleição
25:44era financiada
25:45por empreiteiras
25:46nesses acertos
25:47de corrupção
25:48e hoje
25:48pelos fundos
25:49públicos
25:49tanto o fundo
25:50eleitoral
25:51quanto o fundo
25:51partidário
25:52por mecanismos
25:55impróprios
25:57de escoamento
25:58de dinheiro
25:58do povo
25:59brasileiro
25:59e ela prega
26:00uma forma
26:02de eleição
26:03mais limpa
26:04acreditando
26:05que a mudança
26:06possa vir
26:06por meio
26:07da política
26:07já que
26:08é muito difícil
26:09dentro do poder
26:10judiciário
26:11você
26:12combater
26:13a corrupção
26:14justamente
26:15porque
26:15chega nos
26:16tribunais
26:17superiores
26:17e
26:18tudo é
26:19varrido
26:19para debaixo
26:20do tapete
26:20essa é a visão
26:21da Eliana Calmon
26:23e a gente vai ver
26:24que como no vídeo
26:253
26:25ela dá uma
26:26alfinetada
26:27nesses advogados
26:28que ganharam
26:28rios
26:29de dinheiro
26:30defendendo
26:31os seus clientes
26:31das acusações
26:32pode soltar
26:33o vídeo 3
26:33mas tivemos
26:35outros
26:35outros
26:37outros
26:39processos
26:40importantes
26:41e outras
26:42situações
26:44interessantes
26:45como por exemplo
26:47o papel
26:49dos advogados
26:51penalistas
26:52brasileiros
26:53que se
26:54enriqueceram
26:55sejam
26:55com a operação
26:56lavajá
26:57rios de dinheiro
26:59que foram gastos
27:00com estes
27:01advogados
27:02para estes
27:03advogados
27:04terem
27:05a narrativa
27:07e terem
27:08a ideia
27:10de como
27:11sufocar
27:12uma operação
27:14de cidadania
27:15pois é
27:18Eliana Calmon
27:19falando de
27:20tudo
27:20e de
27:21todos
27:21aliás
27:22antes do
27:23segundo
27:23vídeo
27:23que ela
27:24falou
27:24que a
27:25corrupção
27:25sustenta
27:25a democracia
27:26ela lembrou
27:26do filme
27:27tropa de elite
27:28que também
27:28trata desse
27:29assunto
27:29com aquela
27:30expressão
27:30que virou
27:31popular
27:31do sistema
27:32F
27:32greve
27:35aqui
27:35você
27:36chama
27:37atenção
27:37até aqui
27:38a gente
27:39ainda tem
27:39vídeo
27:39de um advogado
27:40de Deltan Dallagnol
27:41que são dois momentos
27:42imperdíveis
27:43mas comente
27:44por favor
27:44só queria lembrar
27:46rapidamente
27:47você estava falando
27:47de direito de defesa
27:48que não foi
27:49sonegado
27:50de ninguém
27:50só
27:51o Cristiano Zanin
27:53entrou com
27:53433
27:55recursos
27:57contra a prisão
27:59do Lula
28:00maior parte
28:01deles
28:02pedidos
28:02de habeas corpus
28:03ou seja
28:05se dizer
28:06que esse
28:06cara
28:06não teve
28:07acesso
28:07que o Lula
28:08não teve
28:08acesso
28:09à justiça
28:09é uma piada
28:11433
28:13recursos
28:14até que
28:15funcionou
28:15venceu
28:17pelo cansaço
28:18e a respeito
28:20da
28:21as pessoas
28:23podem se perguntar
28:24mas por que
28:25os advogados
28:26criminais
28:27como o Cacai
28:29são tão avessos
28:30a Lava Jato
28:32uma das causas
28:34principais
28:34talvez a principal
28:35causa
28:36seja o acordo
28:37de delação
28:38premiada
28:38muitos desses
28:39advogados
28:40inclusive se recusam
28:41a trabalhar
28:42para quem concorda
28:43em fazer
28:43delação premiada
28:44por que?
28:46porque a delação
28:47premiada
28:47abrevia
28:48os processos
28:50rende menos
28:53grana
28:53vamos falar o português
28:54bem claro
28:54exato
28:55o cara ficou lá
28:56três meses
28:57na cadeia
28:59decide fazer
29:02uma delação
29:02premiada
29:02faz um acordo
29:03com o estado
29:04brasileiro
29:05que fala
29:06você podia ficar
29:08preso dez anos
29:08vai ficar um ano
29:09você vai devolver
29:11a grana que você
29:11roubou
29:12que você desviou
29:13e está tudo bem
29:14ou nem estava preso
29:15porque no caso
29:16da Lava Jato
29:16a maioria
29:17nem sequer
29:17estava preso
29:18exatamente
29:19o exemplo
29:20do Batista
29:20embora se diga
29:22contra a Lava Jato
29:23que era para
29:24prendia
29:24para fazer delação
29:25etc
29:26isso é o que
29:26está fazendo
29:27Alexandre de Moraes
29:28seja no caso
29:29do Mauro Cid
29:32você tem outros casos
29:33de gente presa
29:34que fez delação
29:35e a gente apontou
29:36aqui no programa
29:36continue por favor
29:37não
29:38e qual é o inverso
29:40disso
29:40o inverso disso
29:42do processo
29:43que se resolve
29:44num acordo
29:45entre o indivíduo
29:46que cometeu um crime
29:47e o estado
29:48que tem ali
29:50o poder de puni-lo
29:50o avesso disso
29:52são os processos
29:53que se estendem
29:55indefinidamente
29:56por anos
29:57e anos
29:58e anos
29:58por 433
30:02recursos
30:03ou mais
30:05se
30:06o fulano
30:07tiver dinheiro
30:08para pagar
30:09porque se for
30:10um coitadinho
30:11que não tem dinheiro
30:13para pagar
30:13por 433
30:14recursos
30:15ele vai ficar preso
30:17aí não tem jeito
30:19agora
30:20se você tem dinheiro
30:22para pagar
30:23a hora
30:23hora trabalhada
30:25caríssima
30:26do Cacai
30:28e dos seus amigos
30:29do grupo
30:30prerrogativas
30:31aí
30:32você pode estender
30:33esse processo
30:34por anos
30:34as chances
30:36de você jamais
30:36ir para a cadeia
30:37são enormes
30:38é por isso
30:39é por isso
30:41não é por princípio
30:43é por isso
30:45que esses advogados
30:46abominam
30:47a Lava Jato
30:48porque ela
30:49quase
30:50criou no Brasil
30:51uma maneira
30:53alternativa
30:54de você
30:56encarar
30:56a punição
30:57de quem
30:59cometeu crime
31:00muito bem
31:04e agora chega
31:05um momento
31:05bastante curioso
31:07o advogado
31:08José
31:09Souza
31:10de Lima
31:11ele fala
31:12a respeito
31:13de abusos
31:14e aí
31:14fica a questão
31:15para vocês
31:16descobrirem
31:18quem
31:18não acompanhou
31:19pode tentar
31:21adivinhar
31:21ele está falando
31:22da Lava Jato
31:24ou ele está falando
31:25do Supremo Tribunal Federal
31:27solta o vídeo
31:27produção
31:28e digo com muita
31:30tranquilidade
31:30eminente presidente
31:31rogando as mais
31:32respeitosas vênias
31:33a quem entende
31:34de uma forma
31:34diferente
31:35nós não queremos
31:37e repudiamos
31:38investigações
31:40e denúncias
31:41desprovidas
31:42de justa causa
31:43nós não queremos
31:46e repudiamos
31:47a existência
31:49de investigações
31:50e processos
31:50sem elementos
31:51de prova
31:51robustos
31:52nós não queremos
31:55e repudiamos
31:56os abusos
31:58das prisões
31:58preventivas
31:59como forma
32:00de obtenção
32:00de prova
32:01para se instruir
32:02uma ação penal
32:03nós não queremos
32:05e repudiamos
32:07esse com todo respeito
32:09bacanal processual
32:10promovido pela confusão
32:12entre o juiz
32:13e o acusador
32:14nós não queremos
32:17e repudiamos
32:19os processos
32:20destinados
32:21a destruir
32:22reputações
32:23e vidas
32:23nós não queremos
32:25e repudiamos
32:27a interferência
32:28da política
32:30e na economia
32:31pela instrumentalização
32:33do sistema
32:34de justiça
32:35nós não queremos
32:37e repudiamos
32:38investigações
32:39espetacularizadas
32:41e por fim
32:42senhora presidente
32:43nós não queremos
32:44e repudiamos
32:46o law fair
32:47no nosso sistema
32:48jurídico
32:48eu agradeço
32:49a atenção
32:49de vossas excelências
32:51pois é
32:54vocês ficaram
32:57pensando aí
32:57item por item
32:58o que que se aplica
32:59a quem
33:00é claro que
33:01esse advogado
33:02estava
33:03fazendo essas
33:05acusações
33:05contra
33:06a Lava Jato
33:07agora o Deltan
33:09Dallagnol
33:09entrou em seguida
33:10e usou
33:11essas alegações
33:12contra o
33:13Supremo Tribunal
33:14Federal
33:15ele entrou
33:16num tom
33:16irônico
33:17e vale a pena
33:17assistir
33:18pode soltar
33:18produção
33:18eu entrei
33:23agora
33:23no final
33:24da fala
33:24doutor
33:25José de
33:25Souza
33:25de Lima
33:26e eu fico
33:26muito contente
33:27que enfim
33:28alguém
33:28esteja se manifestando
33:30em relação aos
33:30abusos do
33:31ministro
33:31Alexandre
33:31Moraes
33:32alguém especialmente
33:33da advocacia
33:34eu estava
33:34ouvindo ele
33:34falar aqui
33:35que ele não
33:36concorda e repudia
33:37processos sem provas
33:38abusos
33:39às prisões preventivas
33:41bacanal processual
33:42pela confusão
33:42entre juiz e acusador
33:43imagina então
33:44quando ele mesmo
33:45manda o relatório
33:45do ITSE
33:46para ele mesmo
33:46decidir no Supremo
33:47Tribunal Federal
33:48processos destinados
33:50a destruir
33:50reputações e vidas
33:51interferência na política
33:53pela instrumentalização
33:54do sistema de justiça
33:55e lawfare
33:56do sistema jurídico
33:57enfim
33:57nós vemos
33:58alguém da OAB
33:59alguém da advocacia
34:00firmemente se posicionando
34:01contra os abusos
34:02do ministro
34:03Alexandre Moraes
34:03praticados
34:04por meio da tríade
34:05dos inquéritos
34:06das fake news
34:06dos atos antidemocráticos
34:08e das milícias digitais
34:09me surpreenderia
34:11muito, muito, muito
34:12se ele não estivesse
34:13falando do ministro
34:14Alexandre Moraes
34:15se ele quisesse
34:15fazer qualquer
34:16alegação de que
34:17isso se referiria
34:18por exemplo
34:18a Lava Jato
34:19porque a Lava Jato
34:20ao contrário
34:20do que acontece
34:21no Supremo Tribunal Federal
34:23nos processos
34:23da Lava Jato
34:24os processos todos
34:24eram recheados
34:25de provas
34:26bilhões e bilhões
34:27foram devolvidos
34:28as condenações
34:29eram mantidas
34:30em insucivos
34:30recursos em várias instâncias
34:32quando o Supremo
34:33a gente tem acusações
34:348 de janeiro
34:35sem individualização
34:35de condutas
34:36sem individualização
34:37de provas
34:37nós não temos
34:38a quem recorrer
34:39quando alguém
34:40é condenado
34:40o advogado também
34:42falou de abusos
34:43e prisões preventivas
34:44no caso a Lava Jato
34:44não tinha uma prisão
34:45preventiva
34:46que passasse
34:47de 35 dias
34:48sem uma acusação
34:48formal
34:49e nós vemos
34:49várias agora
34:50no Supremo Tribunal Federal
34:51poderia mencionar
34:52várias
34:52Felipe Martins
34:53Coronel Naime
34:54Anderson Torres
34:55Silvinei Vaz
34:56Cid
34:57Coronel Cid
34:58e vários outros
34:59que foram presos
35:00por mais de 35 dias
35:01muito mais
35:02meses e meses
35:02sem uma acusação
35:04formalizada
35:04então realmente
35:05houve vários abusos
35:06e prisões preventivas
35:07bacanal processual
35:09pela confusão
35:10até achei meio assim
35:11agressiva
35:12talvez expressão
35:12para se referir
35:13ao Supremo Tribunal Federal
35:14achei meio assim
35:15talvez até
35:16forte
35:17a expressão usada
35:18pelo advogado
35:19mas realmente
35:20quando a gente olha
35:21para o que está acontecendo
35:22no Supremo Tribunal Federal
35:23é um órgão subordinado
35:24ao próprio ministro
35:25mandando uma petição
35:26a partir do TSE
35:27um órgão subordinado
35:28a ele
35:28mandando para ele
35:29decidir
35:30como se fosse
35:30uma tabeleinha
35:31um cruzamento
35:32então entendo
35:33ele fazer referência
35:34a essa expressão
35:34forte
35:35de que existe
35:36uma super confusão
35:37ainda mais
35:37quando o ministro
35:38ignora o parecer
35:39de aquivamento
35:39do Ministério Público
35:40atropela o Ministério Público
35:42Grebe
35:44Deltan Dallagnol
35:46ironizando
35:46o advogado
35:48José Souza de Lima
35:49que estava
35:50atacando a Lava Jato
35:51com aquelas alegações
35:52e elas são
35:54perfeitamente plausíveis
35:55para a atuação
35:56do Supremo Tribunal Federal
35:57como a gente
35:58vem apontando
35:59nos últimos meses
36:00o que você destaca?
36:02Só a ironia
36:03não dá para ficar
36:04não vamos elaborar
36:06sobre a ironia
36:06que já foi muito boa
36:07o advogado
36:09falando de uma coisa
36:10e o Deltan
36:12com absoluta propriedade
36:13usou o mesmo discurso
36:15para falar de outra
36:16absoluta propriedade