Papo Antagonista: O pós-Lava Jato só confirma a Lava Jato - 15/03 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista comenta, nesta sexta-feira, 15, a capa da Crusoé desta semana que fala sobre os dez anos da operação Lava Jato.   E também a quebra de sigilo, autorizada por Alexandre de Moraes, dos depoimentos sobre a suposta trama golpista.   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.      Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.      Link do canal:       https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344      Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Aqui você encontra os bastidores do poder e análises exclusivas. Apoie o jornalismo independente assinando O Antagonista | Crusoé:       https://hubs.li/Q02b4j8C0      Não fique desatualizado, receba as principais notícias do dia em primeira mão se inscreva na nossa newsletter diária:      https://bit.ly/newsletter-oa      Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:00:27Estou aqui para me vincar dessa gente.

00:00:30Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:00:36Salve, salve. Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:00:40Hoje é sexta-feira, 15 de março de 2024.

00:00:43Eu estou aqui no Rio de Janeiro, enquanto a nossa redação e o nosso novo estúdio

00:00:47têm as suas obras sendo concluídas em São Paulo.

00:00:50E o Teixeira está lá em São Paulo. Boa noite, Duda. Salve, salve.

00:00:54Boa noite, Felipe. Salve, salve.

00:00:56Muito bem, vamos aos destaques de hoje.

00:00:59Começa a eleição que vai referendar mais um mandato para Vladimir Putin na Rússia.

00:01:05É aquela eleição que começa e a gente já sabe como ela vai terminar,

00:01:09porque se trata de uma autocracia em que o tirano é sempre reeleito.

00:01:14Justamente porque ele persegue os opositores e domina toda a estrutura do Estado.

00:01:21E a nova edição histórica da Cruzoé, a revista semanal lançada por o Antagonista,

00:01:30destaca os 10 anos da Operação Lava Jato.

00:01:34Mas mais do que isso, destaca o que acontece hoje no Brasil à luz dessa década.

00:01:41Então não é um fascículo enciclopédico para se olhar o que aconteceu naquela época, etc.

00:01:51É para olhar o que está acontecendo agora e o que isso diz sobre o que foi a força-tarefa.

00:01:59Então é algo sobre o presente, sobre o futuro, que lá na frente ainda vai servir muito para a consulta.

00:02:06E Alexandre de Moraes derruba sigilo de depoimentos dos ex-comandantes das Forças Armadas.

00:02:12Ex-chefe da FAB confirma que o ex-comandante do Exército ameaçou prender Jair Bolsonaro

00:02:19se ele desse prosseguimento a uma articulação considerada golpista.

00:02:23A gente vai falar disso tudo aqui, porque a gente aponta a sujeira de todos os lados.

00:02:30E é isso que falta no debate público brasileiro.

00:02:33Quem não assinou a Cruzoé ainda, lembre-se de assinar cruzoé.com.br

00:02:38para garantir vida longa a esse trabalho de jornalismo independente.

00:02:41Repito o que falei nos dois últimos dias, que nessa semana foi divulgado pela Folha de São Paulo

00:02:46o ranking dos veículos de comunicação, inclusive portais e blogs,

00:02:52mas também emissoras de TV, que mais recebem grana federal.

00:02:57Quer dizer, é dinheiro do governo Lula.

00:03:00E o antagonista nunca vai estar nessa lista, não apareceu nessa lista, permanece fora,

00:03:07seja qual for o regime, permaneceu fora durante o governo Bolsonaro, permanece durante o governo Lula.

00:03:13Então, muitas vezes vocês estão aí vendo TV, ouvindo rádio, ou eventualmente lendo algum portal aí,

00:03:19e não sabem que ele é financiado pelo governo.

00:03:23E muitas vezes a gente vê o quanto isso compromete a linha editorial dos veículos.

00:03:28A nossa linha editorial, ela é absolutamente independente para expor a realidade como ela é,

00:03:34doa a quem doer.

00:03:35Às vezes dói, inclusive, nos nossos leitores, ouvintes, espectadores,

00:03:40mas a gente mostra que a realidade prevalece.

00:03:43O senso de moralidade, o senso de justiça, tudo isso guia o nosso trabalho jornalístico.

00:03:49Robson, meu compadre, solta a dinhetinha e vamos com tudo.

00:03:54Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:03:56Papo Antagonista.

00:03:58Muito bem.

00:04:01Aliás, Rob, cadê o código, o QR Code para assinatura da Cruzoé?

00:04:06Coloca aí na tela, quando você puder.

00:04:08Está aí no canto superior.

00:04:12Aqui, aí depende.

00:04:14Tem que botar assim, o canto superior, seja de que lado você esteja vendo.

00:04:21É só mirar aí para você abrir já na sessão de assinatura da revista semanal.

00:04:27Muito bem.

00:04:28Começou nesta sexta-feira a eleição presidencial na Rússia,

00:04:31que vai referendar mais um mandato para Vladimir Putin,

00:04:34que está há quase 25 anos no poder.

00:04:39Tem muita gente aí na política brasileira que inveja isso.

00:04:42Queria ficar 25 anos no poder.

00:04:45Como tem mostrado, o presidente está reeleito sem dificuldade,

00:04:49já que as autoridades eleitorais russas têm barrado as candidaturas

00:04:52dos opositores mais proeminentes do autocrata.

00:04:56não é muito diferente do que está acontecendo na Venezuela de Nicolás Maduro,

00:05:02na Nicarágua de Daniel Ortega,

00:05:05no regime de todos esses aliados do Lula,

00:05:07contra os quais ele não fala nem meia palavra.

00:05:11O presidente do Conselho Europeu, Charles Michel,

00:05:14parabenizou, ironicamente, o presidente russo, Vladimir Putin,

00:05:17pela vitória nas eleições que começaram.

00:05:19Abre aspas.

00:05:20Gostaria de dar os parabéns a Vladimir Putin pela vitória esmagadora

00:05:23nas eleições que começam hoje, sem oposição, sem liberdade, sem escolha.

00:05:29Fecha aspas.

00:05:31A ironia, hoje em dia na internet, e agora há pouco estava até falando sobre isso no nosso grupo,

00:05:37ela demanda um certo cuidado, né?

00:05:38Mas ele completou aí de uma maneira que torna o teor crítico do comentário bastante claro.

00:05:48Então ele não está, na prática, parabenizando o Putin,

00:05:52ele está criticando o regime autoritário,

00:05:55que impede a oposição, a liberdade, a escolha.

00:05:59Em suma, a vigilância sobre o poder,

00:06:03que é aquilo que a gente busca fazer,

00:06:06mesmo com todas as patrulhas, censuras e retaliações,

00:06:11que a gente está acostumado a enfrentar aqui no Brasil,

00:06:14e que os opositores e críticos do regime russo

00:06:16enfrentam por lá, às vezes, inclusive, com a sua própria vida,

00:06:21como a gente viu no caso do Alexei Navalny, que morreu na cadeia.

00:06:25E o britânico The Economist resume bem a situação.

00:06:28Jornal britânico, abre aspas.

00:06:30Numa terra onde políticos de oposição estão mortos,

00:06:33na prisão ou no exílio,

00:06:35onde falar a verdade às autoridades é uma infração criminal,

00:06:39e onde um autocrata paranoico não hesita em matar

00:06:42centenas de milhares de seus próprios cidadãos e vizinhos

00:06:44para afirmar e manter seu poder,

00:06:47uma eleição parece algo inteiramente desnecessário,

00:06:51uma farsa extravagante ou um anacronismo bizarro.

00:06:55Fecho aspas.

00:06:56Está aí, parabéns, Sarah.

00:06:57The Economist pela firmeza das colocações,

00:07:01são as que a gente sempre fez aqui no Papo Antagonista,

00:07:04e a gente critica, muitas vezes,

00:07:06a imprensa leniente com os regimes autoritários,

00:07:09principalmente dentro dos seus respectivos países,

00:07:13mas a gente aponta quando a imprensa

00:07:15coloca o dedo na ferida,

00:07:18que é isso que a Economist está fazendo nesse caso,

00:07:19e que fez outro dia,

00:07:22quando tratou da corrupção no Brasil

00:07:24e da farra da impunidade tocada principalmente

00:07:27nessas últimas semanas pelo ministro Dias Toff,

00:07:32com anulação de provas, de multas,

00:07:34de acordos de leniência de empreiteiras amigas.

00:07:37Então, é bom ver o jornalismo como ele deve ser.

00:07:42Não quer dizer que a gente não tenha eventuais discordâncias

00:07:46em relação à revista,

00:07:47que tenha compactuado com aquela capa

00:07:49de que o Brasil estava decolando,

00:07:51que depois resultou numa capa do Cristo Redentor a terça,

00:07:54era um voo de galinha,

00:07:56mas a gente louva aqui o trabalho correto.

00:08:00É isso que uma imprensa precisa fazer

00:08:02para que autocratas não ganhem tanto poder,

00:08:05não consigam dominar o Estado

00:08:07e perseguir qualquer tipo de oposição e crítica.

00:08:09Duda Teixeira, o que você destaca a respeito

00:08:12desse caso tão emblemático

00:08:14que eu considero um parâmetro?

00:08:18Porque o que o Putin faz de uma maneira mais descarada

00:08:21por lá para o restante do mundo,

00:08:24porque dentro muita gente não enxerga,

00:08:26está dentro da bolha,

00:08:28é aquilo que num outro grau

00:08:30se faz em regimes como o nosso,

00:08:34guiados por populistas autoritários,

00:08:36ligados a outras lideranças

00:08:38dentro das cúpulas dos poderes,

00:08:41formando esse sistemão.

00:08:43Então, se lá tem o assassinato,

00:08:45aqui tem a censura velada,

00:08:47aqui tem a perseguição,

00:08:49é o assédio judicial,

00:08:51uma série de outras ferramentas.

00:08:53Mas a lógica é a mesma.

00:08:56É um poder que quer impor

00:08:58as suas narrativas de cima para baixo.

00:09:01É, Filipe, se a gente não lutar aqui

00:09:05pelos nossos direitos,

00:09:07pelas nossas liberdades,

00:09:09o risco é do Brasil realmente descambar.

00:09:13Isso pode acontecer,

00:09:14por uma ditadura.

00:09:15Exato.

00:09:16Eu lembro que conheci a Venezuela

00:09:18antes de virar uma ditadura,

00:09:21Douglas Chávez.

00:09:22Também falei com o Nicaragüense,

00:09:25antes do Daniel Ortega,

00:09:27transformar aquilo numa ditadura brutal.

00:09:30E eles falavam para mim,

00:09:31não, no meu país nunca vai acontecer,

00:09:33isso aqui é uma democracia,

00:09:34a gente tem vários partidos e tal.

00:09:36Mas, no final, ninguém está protegido.

00:09:39E uma coisa que acontece,

00:09:42esses ditadores vão trocando informações

00:09:45entre si,

00:09:47eles veem o que dá certo

00:09:49no país do outro e repetem.

00:09:52Então, várias fórmulas aí

00:09:53são copiadas.

00:09:56Eu vi hoje,

00:09:57até publiquei hoje na Cruz Velma matéria,

00:10:00que, bom, é o que você falou,

00:10:04todo mundo já sabe

00:10:04qual vai ser o resultado

00:10:06da eleição na Rússia.

00:10:08Os três candidatos

00:10:09que aparecem na cédula com o Putin

00:10:12são aqueles da oposição sistêmica.

00:10:14Ninguém ataca o Putin,

00:10:16ninguém ataca a guerra na Ucrânia,

00:10:20e ninguém diz o que faria

00:10:22se vencesse.

00:10:23Então, tem isso de que

00:10:27todo mundo já sabe o resultado,

00:10:30mas, ainda assim,

00:10:31as filas para votar,

00:10:32tinha muita gente para votar de manhãzinha.

00:10:36E aí, o que explica isso?

00:10:38São os funcionários públicos

00:10:41que chegavam para trabalhar

00:10:43no trabalho, na escola,

00:10:46na empresa estatal,

00:10:47e aí o chefe fala

00:10:49olha, você vai votar,

00:10:51a turminha está saindo aqui de ônibus

00:10:53e você volta aqui depois.

00:10:55Então, você tem essa coação

00:10:59aos funcionários públicos

00:11:01que existe, então, na Rússia agora.

00:11:05Isso não era tão comum na Rússia,

00:11:06mas agora ficou muito claro.

00:11:09Eles encontraram,

00:11:09tem um site, uma agência,

00:11:11que eles encontraram 450 fotos

00:11:13do pessoal votando

00:11:15com a turma da empresa

00:11:16saindo para votar.

00:11:18Desculpa,

00:11:19depois de votar,

00:11:20eles saíram e faziam a foto, sabe?

00:11:22E isso é um negócio super comum

00:11:24na Venezuela.

00:11:27Se o funcionário público

00:11:28não participa de uma manifestação

00:11:30a favor do Maduro,

00:11:32ele perde o emprego.

00:11:33E, em Cuba,

00:11:35se você fizer qualquer coisa,

00:11:37um protesto, por exemplo,

00:11:39contra a ditadura

00:11:40do Miguel Dias Canel, atualmente,

00:11:43você também perde o emprego.

00:11:45Então, essa coação

00:11:47dos funcionários públicos

00:11:50mostra que, realmente,

00:11:51uma ditadura vai aprendendo

00:11:53com a outra

00:11:53e fica muito mais difícil

00:11:55tirar esse pessoal do poder.

00:11:58Exatamente, Duda.

00:11:59É por isso que a gente luta

00:12:00aqui na raiz.

00:12:01Quando eu falei de parâmetro,

00:12:02você entrou com um complemento preciso.

00:12:06A gente luta

00:12:07para que o país

00:12:08não fique assim,

00:12:10não fique como o regime

00:12:11da Venezuela,

00:12:12de Cuba,

00:12:13da Nicarágua,

00:12:14da Rússia,

00:12:15da Hungria

00:12:17e de outros países

00:12:19em que certos tiranos

00:12:23se aproveitaram,

00:12:26em alguns casos,

00:12:27da democracia,

00:12:28das margens

00:12:29que a democracia deixa

00:12:30para quem não tem escrúpulos,

00:12:32para estabelecer

00:12:34um regime autoritário.

00:12:35E, no caso de Cuba,

00:12:36você teve ali

00:12:37uma revolução já

00:12:38à moda antiga,

00:12:39mas, atualmente,

00:12:42os métodos

00:12:42são outros.

00:12:44Muito bem.

00:12:45Então, lamentavelmente,

00:12:46tem uma eleição

00:12:47que todo mundo já sabe

00:12:48o resultado

00:12:49de antemão.

00:12:50Vamos em frente?

00:12:51A gente chega agora

00:12:53com a Cruzoé.

00:12:54É isso.

00:12:54Vamos direto

00:12:55ao assunto.

00:12:56Aliás,

00:12:57acabou de sair

00:12:57uma notícia

00:12:58que é muito

00:13:00confirmadora,

00:13:02se é que se pode dizer assim,

00:13:04de tudo aquilo

00:13:05que a gente

00:13:05vem apontando.

00:13:06e eu vou, primeiro,

00:13:08fazer aqui o panorama

00:13:09da Cruzoé

00:13:09para depois trazer

00:13:11esse acréscimo

00:13:11para vocês.

00:13:13Então, a Cruzoé

00:13:14colocou lá

00:13:14a reportagem de capa

00:13:16a vitória

00:13:17da Lava Jato.

00:13:19Os fatos

00:13:20sobrevivem

00:13:21à vingança

00:13:22do sistema

00:13:22que agora

00:13:23escancara

00:13:24seus escambos

00:13:25e argumentos

00:13:27de ocasião.

00:13:28Está aí

00:13:28a capa da revista,

00:13:30belíssima,

00:13:31uma edição épica,

00:13:32estamos muito orgulhosos,

00:13:34muito contentes

00:13:35de contrariar

00:13:36as narrativas

00:13:37impostas

00:13:39de cima

00:13:40com o auxílio

00:13:41da imprensa

00:13:42colaboracionista

00:13:43para enxergar

00:13:45a realidade

00:13:46à luz

00:13:47da história.

00:13:48Porque o nosso

00:13:49compromisso

00:13:50é com a história,

00:13:51não com o poder

00:13:52de turno.

00:13:53Os regimes

00:13:54autoritários,

00:13:55eles

00:13:56sempre

00:13:57deram um jeito

00:13:59de impor

00:14:01as suas narrativas,

00:14:02falsificando

00:14:03a realidade,

00:14:04perseguindo

00:14:04a quem

00:14:05a aponta,

00:14:06como a gente

00:14:06tem visto

00:14:07no caso

00:14:08da Rússia.

00:14:10E,

00:14:11muitas vezes,

00:14:13a verdade

00:14:15que a história

00:14:16conta

00:14:17não é aquela

00:14:18que a população

00:14:19desses regimes

00:14:20recebia

00:14:21de cima

00:14:21para baixo

00:14:22deles.

00:14:23É aquela

00:14:23que os perseguidos,

00:14:26arriscando

00:14:27a própria vida,

00:14:28arriscando

00:14:29seu conforto

00:14:33financeiro,

00:14:35o que seja,

00:14:36eles tentaram

00:14:37expor.

00:14:39E a gente

00:14:40se guia também

00:14:41por essas figuras.

00:14:43Muito bem,

00:14:44Carlos Graebi

00:14:44já está na área

00:14:45com a gente.

00:14:46Posso dar o meu

00:14:46boa noite

00:14:47a Carlos Graebi,

00:14:48que fala também

00:14:48diretamente de São Paulo

00:14:49e participou

00:14:50dessa edição

00:14:51que todos nós

00:14:51concebemos

00:14:52e que vai ficar

00:14:54para a posteridade.

00:14:55Salve, Graebi.

00:14:57Salve, Felipe.

00:14:57Boa noite.

00:14:59Muito bem.

00:15:01Quem quer

00:15:02começar aqui,

00:15:03acho que o Graebi

00:15:03pode começar

00:15:04porque acabou

00:15:05fazendo o texto

00:15:06de abertura.

00:15:08O que você

00:15:09trouxe

00:15:10nesse texto

00:15:11de abertura?

00:15:12O que você

00:15:12destaca

00:15:13diante de tudo

00:15:14que a gente

00:15:15acabou publicando?

00:15:17Bom, Felipe,

00:15:18como a gente

00:15:18discutiu

00:15:19na preparação

00:15:20da edição,

00:15:22era importante

00:15:24ressaltar

00:15:25a tentativa

00:15:26de reescrever

00:15:28a história

00:15:28que está acontecendo

00:15:29no país.

00:15:32A gente

00:15:33até cita

00:15:33no texto

00:15:34de abertura

00:15:35um acadêmico

00:15:36holandês

00:15:37que criou

00:15:39a expressão

00:15:40crimes contra a história

00:15:41para se referir

00:15:42a todas as tentativas

00:15:44de

00:15:46revisionismo

00:15:48ou de

00:15:49deturpação

00:15:50da história.

00:15:51E eu acho

00:15:53que a chave

00:15:53do texto

00:15:54é mostrar

00:15:55que a Lava Jato

00:15:57tem dois aspectos.

00:15:59Um

00:16:00que vem

00:16:01da investigação,

00:16:03que foi

00:16:05aquela que

00:16:06desencavou,

00:16:08trouxe à luz

00:16:09toda aquela

00:16:12sujeira,

00:16:13toda aquela

00:16:13trama

00:16:14de corrupção

00:16:15que envolvia

00:16:17um monte

00:16:17de gente,

00:16:18envolvia

00:16:19políticos,

00:16:20envolvia

00:16:20empresários,

00:16:21envolvia

00:16:21funcionários

00:16:22públicos,

00:16:24envolvia

00:16:24partidos.

00:16:27Essas evidências

00:16:30fazem parte

00:16:32da investigação.

00:16:34E a investigação

00:16:35teve um

00:16:36desdobramento

00:16:37em ações

00:16:38judiciais.

00:16:39as ações

00:16:41judiciais,

00:16:42ao contrário

00:16:43daquilo

00:16:45que a

00:16:46investigação

00:16:47trouxe à luz,

00:16:49ela está

00:16:50muito calcada

00:16:50em teses

00:16:52jurídicas,

00:16:53interpretações

00:16:54da lei,

00:16:56ela

00:16:57acontece

00:16:58num terreno

00:16:58mais escorregadio.

00:17:01E foi

00:17:01aí,

00:17:02nesse terreno

00:17:03escorregadio,

00:17:04que a

00:17:05desconstrução

00:17:06da Lava Jato

00:17:07se deu.

00:17:08Até hoje,

00:17:10nenhum

00:17:10ataque à Lava Jato

00:17:13conseguiu mostrar

00:17:15que os fatos

00:17:17não eram

00:17:17verdadeiros.

00:17:19Tudo

00:17:19que os

00:17:20ataques à Lava Jato

00:17:21conseguiram mostrar

00:17:22é que,

00:17:24supostamente,

00:17:26houve

00:17:26incorreções

00:17:27na condução

00:17:27dos processos,

00:17:30o foro

00:17:31não era o

00:17:32adequado,

00:17:33o juiz

00:17:35que decidia

00:17:36não era

00:17:36competente,

00:17:37e assim

00:17:38por diante.

00:17:40Tudo

00:17:40que desfez

00:17:41a Lava Jato

00:17:42se deu

00:17:42no plano

00:17:43puramente jurídico.

00:17:45Ninguém

00:17:45sequer

00:17:45tem a coragem

00:17:46de atacar

00:17:48os fatos.

00:17:50Então,

00:17:51o que eles

00:17:51fazem

00:17:51em todos

00:17:53os discursos

00:17:54é mencionar

00:17:56os fatos

00:17:56da maneira

00:17:57mais

00:17:57vaga,

00:17:59rápida,

00:18:00ligeira possível,

00:18:01e daí

00:18:02se concentrar,

00:18:03se entrar

00:18:03o bombardeio

00:18:04nessa

00:18:06desconstrução

00:18:07jurídica.

00:18:08Como se ela

00:18:09fosse tudo.

00:18:11Como se o processo

00:18:12da Lava Jato

00:18:12fosse tudo

00:18:14aquilo que ela

00:18:15trouxe para o país.

00:18:18E como se

00:18:19a desconstrução

00:18:20jurídica

00:18:21não tivesse,

00:18:23evidentemente,

00:18:24elementos de

00:18:25oportunismo,

00:18:26de casuísmo,

00:18:27de camaradagem,

00:18:29de corporativismo,

00:18:32de blindagem

00:18:33de aliados

00:18:35e de

00:18:36demonstrações

00:18:38públicas

00:18:39de incômodo

00:18:40com as revelações

00:18:41que foram feitas

00:18:42porque

00:18:43elas abalam

00:18:44ali a reputação

00:18:45e,

00:18:47certamente,

00:18:48alguns mecanismos

00:18:49que muitos

00:18:50gostariam

00:18:51de manter

00:18:51e que a gente vê

00:18:53que estão sendo

00:18:54mantidos

00:18:55em boa parte.

00:18:56então,

00:18:57essa desconstrução

00:18:59teve todo

00:19:00esse

00:19:00interesse.

00:19:02E só para

00:19:03destacar o que você

00:19:04bem colocou

00:19:06como moldura,

00:19:07as investigações

00:19:09elas foram feitas

00:19:10por centenas

00:19:11de pessoas.

00:19:12Centenas.

00:19:13Existe uma estratégia

00:19:14de manipulação

00:19:15de massa

00:19:16que eu sempre

00:19:16cito aqui

00:19:17que é de você,

00:19:19no caso,

00:19:20esse sistemão,

00:19:21principalmente ali

00:19:22o Lula

00:19:22e sua turma

00:19:23que depois

00:19:23foi se espalhando

00:19:24quando a Lava Jato

00:19:25atingiu os outros.

00:19:26a estratégia

00:19:28de você mirar

00:19:29em um ou dois personagens,

00:19:30fazer a caricatura

00:19:31deles,

00:19:32etc.,

00:19:33e fazer com que

00:19:35as pessoas

00:19:36tenham uma impressão

00:19:37de que foram eles

00:19:38dois que fizeram tudo.

00:19:40Então,

00:19:40você teve centenas

00:19:41de pessoas

00:19:41que trouxeram

00:19:42todas essas provas

00:19:43à tona,

00:19:44esses fatos

00:19:45incontestáveis

00:19:47e

00:19:48tudo isso

00:19:50é reduzido

00:19:51para que as pessoas

00:19:52tenham essa impressão

00:19:53de que foi o Sérgio Moro,

00:19:54quer dizer,

00:19:55o Sérgio Moro

00:19:55juiz de primeira instância.

00:19:57Ele recebeu

00:19:58um conjunto probatório

00:20:01que foi coletado

00:20:02por agentes federais,

00:20:04por procuradores,

00:20:05por um monte de gente.

00:20:07E ele simplesmente

00:20:08tratou de julgar

00:20:09conforme as provas

00:20:10que ele viu.

00:20:12Então,

00:20:13é uma distorção completa

00:20:15da realidade.

00:20:16O próprio Dallagnol

00:20:17tinha uma posição ali

00:20:19de coordenador

00:20:19administrativo

00:20:21e, às vezes,

00:20:22de porta-voz,

00:20:25vamos dizer assim,

00:20:26da força-tarefa.

00:20:27Mas,

00:20:28quem estava ali

00:20:30no dia a dia,

00:20:32colocando a mão na massa,

00:20:33era muito mais gente.

00:20:35São agentes federais,

00:20:36são procuradores

00:20:36da República,

00:20:38às vezes,

00:20:38locais

00:20:39que foram

00:20:39redistribuídos.

00:20:41Então,

00:20:43essa é a amplitude

00:20:44que a força-tarefa

00:20:45teve

00:20:46e que,

00:20:46na retórica,

00:20:47no discurso,

00:20:48na bravata usada

00:20:49até em processos judiciais,

00:20:52fica absolutamente

00:20:52reduzida e distorcida.

00:20:55Exato.

00:20:55E, de certa forma,

00:20:57se você me permite,

00:20:58até já para passar

00:20:58a bola para o Duda,

00:21:00a gente tem uma entrevista

00:21:02com o Carlos Fernando,

00:21:05que foi um dos procuradores

00:21:08que atuaram já

00:21:10no início da Lava Jato.

00:21:12E ele diz lá,

00:21:13a entrevista foi feita

00:21:14pelo Duda,

00:21:15por isso que eu já o mencionei.

00:21:18Ele diz lá

00:21:19que a Lava Jato

00:21:20demonstrou,

00:21:22essencialmente,

00:21:22que a gente vivia,

00:21:24e vive ainda,

00:21:26numa engrenagem

00:21:27política corrupta.

00:21:29Certo?

00:21:30Ele diz isso

00:21:31com clareza lá.

00:21:33E é por isso

00:21:34que essa percepção

00:21:36é a percepção

00:21:39que está na cabeça

00:21:40das pessoas.

00:21:42A gente menciona

00:21:42as pesquisas recentes

00:21:44que mostram

00:21:46que 50%

00:21:46dos brasileiros

00:21:48acham que a Lava Jato

00:21:49fez mais bem

00:21:50do que mal

00:21:51ao país,

00:21:51contra só 28%

00:21:52que acham o contrário.

00:21:5474%

00:21:55acham que anular

00:21:56os acordos de leniência

00:21:58no Supremo Tribunal Federal

00:22:00incentiva a corrupção.

00:22:02É por isso

00:22:02que a gente diz

00:22:03que a Lava Jato

00:22:04venceu,

00:22:04porque aquilo

00:22:06que ela mostrou

00:22:07é o que prevalece

00:22:08na cabeça

00:22:08das pessoas.

00:22:10E aquilo que ela mostrou

00:22:10de certa forma

00:22:11está resumido

00:22:12na frase do Carlos Fernando.

00:22:13Uma engrenagem

00:22:14corrupta,

00:22:15né, Felipe e Duda?

00:22:17Exato.

00:22:18E só completando,

00:22:19Duda,

00:22:19antes de passar a palavra

00:22:20para você,

00:22:21permanece não só

00:22:22na cabeça das pessoas

00:22:23como no próprio

00:22:24debate público

00:22:25internacional.

00:22:26A gente teve,

00:22:27eu acabei de citar

00:22:28em outra pauta,

00:22:30a matéria recente

00:22:30da Economist

00:22:31mostrando a corrupção

00:22:32no Brasil,

00:22:33mostrando como

00:22:34o sistema

00:22:34reage

00:22:36quando é descoberto

00:22:38o seu esqueleto

00:22:40no armário,

00:22:41como essa impunidade

00:22:42avança de uma maneira

00:22:43completamente descarada

00:22:45sobre alegações cínicas.

00:22:47A gente teve o ranking

00:22:48da transparência internacional,

00:22:49que não é

00:22:50uma entidade brasileira,

00:22:53ela tem uma ramificação

00:22:54no Brasil

00:22:55como tem

00:22:55em dezenas

00:22:58de países.

00:22:59E no ranking

00:23:01o Brasil

00:23:01caiu dez posições

00:23:03em relação

00:23:04à percepção

00:23:05de corrupção,

00:23:06em relação

00:23:06a essa presença

00:23:08desse fator

00:23:10de subdesenvolvimento

00:23:11que é a corrupção.

00:23:13A corrupção

00:23:14estraga a estrutura

00:23:15da sociedade,

00:23:16ela afasta

00:23:18investimento,

00:23:20ela

00:23:20retém

00:23:23para um núcleo

00:23:25de poder

00:23:25político,

00:23:26empresarial,

00:23:27jurídico e midiático

00:23:29tudo aquilo

00:23:30que poderia

00:23:31estar mais

00:23:32distribuído

00:23:33pela sociedade.

00:23:35Então,

00:23:35ela é

00:23:35absolutamente

00:23:36danosa.

00:23:38E no mundo

00:23:38ainda fica

00:23:39essa percepção,

00:23:41até porque tem

00:23:41mais um fator.

00:23:43Além da imprensa

00:23:43internacional,

00:23:45além de entidades

00:23:46anticorrupção

00:23:47internacional,

00:23:48você tem a justiça

00:23:49de outros países.

00:23:50fazendo com

00:23:52as provas

00:23:53que foram

00:23:53descobertas

00:23:54pela Força-Tarefa

00:23:55da Lava Jato

00:23:56aquilo que a

00:23:57Justiça Brasileira

00:23:58não fez,

00:23:59que é

00:24:00punir os envolvidos.

00:24:01Tudo aquilo

00:24:02que respingou

00:24:03nos outros países

00:24:04está tendo

00:24:05um avanço

00:24:06jurídico

00:24:07de uma maneira

00:24:08diferenciada,

00:24:10principalmente

00:24:10naqueles países

00:24:11onde ainda

00:24:12existe

00:24:13uma democracia

00:24:14mais forte.

00:24:15E o Doutor Deixeira

00:24:16também escreveu

00:24:16a respeito disso

00:24:17na matéria

00:24:19sobre a Lava Jato

00:24:20no exterior.

00:24:20Duda,

00:24:21o que você quer

00:24:21começar a destacar?

00:24:24O microfone,

00:24:26Duda Graieb.

00:24:29Deixa eu comentar

00:24:30a entrevista

00:24:31com o Carlos Fernando.

00:24:32Eu já tinha contato

00:24:33com ele

00:24:34porque ele era

00:24:35colunista

00:24:35da Cruzoé

00:24:36até 2022.

00:24:38Ele é ótimo,

00:24:39é uma figura

00:24:40técnica e independente,

00:24:42que não se envolveu

00:24:43com a política,

00:24:44faz até

00:24:44algumas considerações

00:24:46críticas ao

00:24:46Sérgio Moura,

00:24:47ao Deltan Dallagnol.

00:24:50Enfim,

00:24:51é alguém para ser

00:24:51ouvido,

00:24:52porque viveu

00:24:53aquilo tudo

00:24:54e permaneceu

00:24:55com um certo

00:24:56distanciamento.

00:24:57Aponta o Jair Bolsonaro

00:24:58como surfista,

00:25:00ele sabe

00:25:01se posicionar ali

00:25:03diante da sujeira

00:25:04de todos os lados.

00:25:05Diga.

00:25:05E aí,

00:25:07nessa conversa

00:25:08com ele,

00:25:09ele tem uma frase

00:25:11que é ótima,

00:25:12que diz,

00:25:12o problema do Brasil

00:25:13é essa necessidade

00:25:15pantagroélica

00:25:16do sistema político

00:25:18por dinheiro.

00:25:20É a fome

00:25:20de dinheiro

00:25:21que se revela

00:25:22até hoje.

00:25:24Veja aí

00:25:24a briga

00:25:25pelo controle

00:25:26das estatais.

00:25:28E aí ele disse,

00:25:30acho que a primeira

00:25:31resposta,

00:25:31o legado

00:25:32da Lava Jato

00:25:33foi dar,

00:25:34tem essa questão

00:25:36meio educacional

00:25:37de trazer

00:25:38as informações,

00:25:39os fatos

00:25:40e mostrar

00:25:41para os brasileiros

00:25:42que a gente

00:25:43sustentava

00:25:44um bando

00:25:45de políticos

00:25:46que ganhavam,

00:25:47tinham essa fome

00:25:47por dinheiro

00:25:48e que isso vinha

00:25:51de maneira ilícita,

00:25:53com corrupção.

00:25:56Então,

00:25:56por mais que tenha

00:25:57essas tentativas

00:25:59de mudar a história,

00:26:01de fazer um revisionismo,

00:26:02de questionar

00:26:03de questionar

00:26:06o Greb

00:26:07falou da investigação

00:26:08e do julgamento,

00:26:11de questionar

00:26:12os valores,

00:26:13os conceitos,

00:26:14o que eles trouxeram

00:26:15na investigação,

00:26:17os fatos,

00:26:19isso aí realmente

00:26:19não dá

00:26:20para questionar.

00:26:22E, Felipe,

00:26:23se me permite,

00:26:24tem uma questão também

00:26:25que vocês estavam falando,

00:26:27eu estava pensando aqui,

00:26:28a Cruzoé foi criada

00:26:30em 2018

00:26:31e a gente,

00:26:33impressionante

00:26:34como a gente

00:26:34manteve sempre

00:26:35a mesma linha.

00:26:37Quando a Elisa

00:26:39foi criada,

00:26:40ela tinha

00:26:41essa ideia

00:26:41de denunciar

00:26:44essa fome

00:26:46por dinheiro,

00:26:47esses políticos

00:26:48que se aproveitavam.

00:26:50Naquela época

00:26:51ainda estava,

00:26:52o Lula ainda estava

00:26:52solto,

00:26:53ele podia ser preso.

00:26:54e a gente

00:26:59manteve isso,

00:27:01tanto que

00:27:02quando a gente

00:27:02faz essa edição

00:27:03agora,

00:27:05e que é uma edição

00:27:06que realmente

00:27:07você falou,

00:27:07é histórica,

00:27:09ela está muito boa,

00:27:10tem muitas matérias,

00:27:11todas estão

00:27:12muito pujantes,

00:27:14até teve

00:27:14um colunista

00:27:17que falou comigo,

00:27:19falou assim,

00:27:19puxa, Duda,

00:27:20está tendo um monte

00:27:21de comentário,

00:27:23tem muita gente,

00:27:24eu falei assim,

00:27:24cara,

00:27:25você fez uma ótima coluna,

00:27:26seu texto está ótimo,

00:27:27mas essa é uma edição

00:27:28que realmente está

00:27:28chamando muita atenção,

00:27:30porque a gente

00:27:31conseguiu falar

00:27:33muito bem

00:27:34com o nosso leitor,

00:27:35o nosso leitor

00:27:36também espera

00:27:36isso da gente,

00:27:38e a gente tem

00:27:39cumprido o nosso papel

00:27:40até aqui.

00:27:41E a gatinha Duda,

00:27:43mascote do Papo Antagonista,

00:27:44não podia faltar

00:27:45nessa edição histórica,

00:27:47mostra ela de frente aí,

00:27:49é fêmea,

00:27:50não é Duda?

00:27:53Muito bem,

00:27:53é nossa mascote,

00:27:55qualquer hora o Rob

00:27:55tem que fazer uma arte aí

00:27:57com a gatinha Duda.

00:27:58Mas é um mascote,

00:27:58Duda.

00:27:59Qual é o nome dela,

00:28:00Duda?

00:28:01Não, é macho,

00:28:02Doguinho.

00:28:03Doguinho?

00:28:05Que beleza,

00:28:06a gata Doguinho.

00:28:07bom,

00:28:08então,

00:28:10o Duda colocou aí

00:28:11da melhor maneira possível

00:28:13a questão da consistência

00:28:16e da perseverança

00:28:18e da manutenção

00:28:22dos princípios da Cruzoé.

00:28:24Isso é muito importante

00:28:25no jornalismo.

00:28:27Vocês estão vendo veículos

00:28:28que eram de determinado jeito,

00:28:31depois foram para o colo

00:28:32de um governo,

00:28:33aí depois tenta sair do colo,

00:28:35porque aí para o colo do governo

00:28:37gera todo esse acesso

00:28:39às verbas de publicidade federal,

00:28:42todo esse acesso

00:28:43ao time de ministros,

00:28:46ao próprio presidente da república,

00:28:47para dar entrevistas imediatas,

00:28:49para passar declaração,

00:28:51travestida de informação,

00:28:52porque a informação verdadeira,

00:28:54a informação mais nobre

00:28:55é aquela que,

00:28:57em geral,

00:28:58o poder de turno

00:28:59quer esconder.

00:28:59e é essa

00:29:00a prioridade jornalística.

00:29:04Então,

00:29:05a Cruzoé,

00:29:06de uma maneira diferente,

00:29:07ela mantém esses princípios,

00:29:09esses valores,

00:29:10valores aqui

00:29:11no sentido moral,

00:29:12evidentemente,

00:29:13e é muito raro

00:29:15ter isso no Brasil.

00:29:17Então,

00:29:17a gente vê

00:29:18desde o começo

00:29:19essa busca

00:29:20por expor

00:29:21a podridão

00:29:22do poder,

00:29:23seja ele qual for,

00:29:25na esfera

00:29:25do executivo,

00:29:26do legislativo,

00:29:27do judiciário,

00:29:28da própria imprensa.

00:29:31E isso é o que dá mais trabalho,

00:29:32porque é isso

00:29:33que gera mais retaliação,

00:29:35é isso que gera

00:29:36mais perseguição.

00:29:39E ela acontece

00:29:39nos bastidores,

00:29:40no mercado,

00:29:41na justiça,

00:29:42nas redes sociais.

00:29:43Cada pessoa poderosa

00:29:45tem uma máquina,

00:29:46eventualmente,

00:29:47para assassinar

00:29:48a reputação de jornalistas.

00:29:50Então,

00:29:50a gente persevera,

00:29:51porque a gente acredita

00:29:52e a gente precisa

00:29:53do apoio

00:29:54dos nossos leitores.

00:29:56A gente agradece imensamente

00:29:57aqueles que nos apoiaram

00:29:59até aqui.

00:30:00Se em algum momento

00:30:02deixou

00:30:03por algum motivo,

00:30:05olha,

00:30:05essa é uma oportunidade

00:30:06maravilhosa

00:30:07de voltar.

00:30:08E a gente conclama

00:30:09aos outros

00:30:09a garantir vida longa

00:30:11esse trabalho

00:30:11do jornalismo independente,

00:30:12porque só assim

00:30:13a sociedade pode saber

00:30:14o que o poder

00:30:15está querendo esconder dela.

00:30:17Se não vira Rússia,

00:30:18se não vira mídia estatal

00:30:19que mantém

00:30:21a população

00:30:22dentro de uma bolha

00:30:23e a população

00:30:25não fica sabendo

00:30:25o que está acontecendo

00:30:28até o momento

00:30:28em que ela própria

00:30:29é perseguida.

00:30:31E eu escrevi

00:30:32nessa edição

00:30:34da Cruzoé

00:30:34sobre

00:30:36as relações

00:30:39entre

00:30:39escritórios

00:30:41de advocacia

00:30:42e tribunais

00:30:43que agora

00:30:43são reforçadas

00:30:45à luz do dia

00:30:46com a ajuda

00:30:46do presidente Lula.

00:30:48Esses elos

00:30:49familiares

00:30:50entre

00:30:51advogados

00:30:52e juízes,

00:30:54embargadores,

00:30:55ministros,

00:30:55eles foram apontados

00:30:56pela força-tarefa

00:30:58da Lava Jato.

00:30:59E aconteceu

00:31:00uma indicação,

00:31:01na verdade duas,

00:31:02no começo desse mês,

00:31:04que são muito emblemáticas

00:31:06desse pós-Lava Jato.

00:31:08Porque enquanto

00:31:09esse sistemão

00:31:10fica atacando

00:31:11a operação

00:31:12diariamente,

00:31:15o Gilmar Mente

00:31:15faz isso aí

00:31:16em todas as declarações,

00:31:17eles vão

00:31:19espalhando

00:31:20os seus tentáculos

00:31:21pela máquina pública.

00:31:23E a imprensa

00:31:24fica repetindo

00:31:26e ecoando

00:31:26e reverberando,

00:31:27principalmente rádio e TV,

00:31:29ainda há exceções

00:31:30na mídia impressa,

00:31:31as narrativas

00:31:32dessas lideranças

00:31:34do sistema

00:31:34do poder de turno,

00:31:35em vez de

00:31:36prestar atenção

00:31:37naquilo que eles

00:31:39estão fazendo

00:31:39e sobre o que

00:31:41eles não querem

00:31:43que os holofotes

00:31:44cheguem.

00:31:45Então a gente

00:31:46precisa escarafunchar

00:31:47isso.

00:31:48Claro que

00:31:49o trabalho jornalístico

00:31:50tem uma limitação

00:31:51que uma força-tarefa

00:31:53que envolva

00:31:54a Polícia Federal,

00:31:55o Ministério Público

00:31:56e apresentação

00:31:58de denúncia

00:31:59para o Poder Judiciário,

00:32:00que eventualmente

00:32:00na primeira instância

00:32:01acolhe aquela denúncia,

00:32:03abre a ação penal.

00:32:06E aí a força-tarefa

00:32:07tem a possibilidade,

00:32:09com autorização,

00:32:10claro,

00:32:10de fazer quebra de sigilo,

00:32:12quer dizer,

00:32:12de você chegar

00:32:13a informações

00:32:14que o jornalismo

00:32:16muitas vezes

00:32:16não tem como alcançar,

00:32:18a não ser,

00:32:19claro,

00:32:20o suposto jornalismo

00:32:21de hackers,

00:32:23que são aqueles

00:32:24que partem

00:32:24para a violação

00:32:25criminosa mesmo

00:32:26de aplicativos

00:32:27de celulares,

00:32:28etc.

00:32:29Então está aí

00:32:30a importância

00:32:31de uma força-tarefa

00:32:32que muitas vezes

00:32:33vai além,

00:32:34a partir de todos

00:32:35aqueles elementos,

00:32:36muitos dos quais

00:32:37eventualmente

00:32:37trazidos à tona

00:32:38por jornalistas,

00:32:40consegue ir um passo a mais

00:32:41e acabar confirmando

00:32:43que o esquema

00:32:45não só existe,

00:32:47como é muito maior.

00:32:49E foi isso que aconteceu

00:32:50naquela época.

00:32:51Agora,

00:32:52sem a Lava Jato

00:32:52no caminho,

00:32:53todos se sentem

00:32:54muito à vontade

00:32:55para fazer os seus lobbies,

00:32:57para fazer campanhas

00:32:59ali uns para os outros,

00:33:00e a gente vê

00:33:01o mesmo grupo

00:33:02pequeno,

00:33:03que tem muito poder

00:33:04político,

00:33:05jurídico,

00:33:06econômico,

00:33:07midiático,

00:33:07se espraiar

00:33:10por todos os meios

00:33:11de ação do país.

00:33:13Então,

00:33:13as indicações

00:33:14foram feitas

00:33:15pelo Lula

00:33:16para o Tribunal Regional

00:33:17Federal da Primeira Região.

00:33:19Isso é só um exemplo

00:33:20ilustrativo

00:33:21desse mecanismo maior

00:33:22que eu estou tentando

00:33:23descrever aqui.

00:33:24O Lula indicou

00:33:25o Eduardo Martins

00:33:27e o Flávio Jardim

00:33:28para o TRF1,

00:33:30que é o maior

00:33:31dos tribunais regionais

00:33:32federais.

00:33:33Ele abarca

00:33:3413 unidades

00:33:35da federação,

00:33:36quer dizer,

00:33:3612 estados

00:33:37e mais

00:33:38o Distrito Federal,

00:33:39que é sempre

00:33:39muito desejado

00:33:42pela classe política

00:33:44de se ter um controle

00:33:45sobre o que acontece

00:33:47por lá.

00:33:48Agora,

00:33:48quem é o Eduardo Martins?

00:33:50O Eduardo Martins

00:33:51foi apontado

00:33:52pela Cruzoé

00:33:53em novembro de 2020

00:33:54como um fenômeno

00:33:55do filhotismo,

00:33:56que é justamente

00:33:57aquilo que a ex-ministra

00:33:58do STJ,

00:33:59Eliana Calmon,

00:34:00sempre criticou,

00:34:01que é

00:34:02o filho

00:34:03de um juiz

00:34:05desembargador

00:34:05ou ministro

00:34:06que,

00:34:08diante do poder

00:34:10que o pai

00:34:11tem no poder

00:34:12judiciário,

00:34:13da influência

00:34:14que ele tem

00:34:14no poder judiciário,

00:34:16ele consegue

00:34:17atrair muitos

00:34:18clientes poderosos

00:34:19para o seu

00:34:20escritório de advocacia.

00:34:22Porque você imagine

00:34:22que um empresário

00:34:23que tem

00:34:24um problema

00:34:26na justiça,

00:34:28foi acusado

00:34:29de um crime

00:34:29ou tem

00:34:30qualquer tipo

00:34:31de embrólio,

00:34:32litígio,

00:34:32ele olha

00:34:34para as bancas

00:34:35de advogados

00:34:36que ele pode

00:34:36contratar

00:34:37para defendê-lo.

00:34:39Ele acha

00:34:39que ele tem

00:34:40mais chance

00:34:41com uma banca

00:34:42qualquer

00:34:42ou com o escritório

00:34:44de advocacia

00:34:45do filho

00:34:45do juiz

00:34:46do tribunal

00:34:47que vai

00:34:47tomar aquela decisão.

00:34:50Então,

00:34:50é um chamariz,

00:34:51evidentemente,

00:34:52você ser parente

00:34:53do juiz,

00:34:54do desembargador,

00:34:55do ministro.

00:34:56Isso,

00:34:56mesmo que

00:34:57não haja ali

00:34:59uma ação

00:34:59deliberada.

00:35:00Eu não estou dizendo

00:35:01que não há,

00:35:01não.

00:35:02Eu estou dizendo

00:35:03que,

00:35:03já por natureza,

00:35:05o cliente procura

00:35:06aquele parente.

00:35:08Então,

00:35:09isso é muito

00:35:10criticado

00:35:10pelas poucas

00:35:11vozes independentes

00:35:13do Poder Judiciário

00:35:14há muito tempo.

00:35:16E aí,

00:35:16o Eduardo Martins,

00:35:17ele foi alvo

00:35:18da Lava Jato.

00:35:19Ele foi alvo

00:35:19da Operação

00:35:20Esquema S,

00:35:21que foi um desdobramento

00:35:22da Força-Tarefa

00:35:23no Rio de Janeiro.

00:35:25E ele foi alvo,

00:35:26na verdade,

00:35:26junto com o Caio

00:35:28Asfor Rocha,

00:35:29que é da família

00:35:29do Gilmar Mendes.

00:35:30O Caio é casado

00:35:31com a Tatiana,

00:35:32que é sobrinha

00:35:32da esposa

00:35:33do Gilmar Guilmar,

00:35:35e filha lá

00:35:35de um empresário,

00:35:36Francisco Feitosa

00:35:37de Albuquerque Lima,

00:35:38que tinha transações

00:35:39ali com esse Caio.

00:35:41Enfim,

00:35:42a Lava Jato

00:35:43atingiu

00:35:43o Eduardo Martins

00:35:44e o Caio Asfor Rocha,

00:35:45que são dois filhos

00:35:46de ex-presidente

00:35:47do STJ,

00:35:49o Humberto Martins

00:35:50e o César Asfor Rocha.

00:35:52E eles

00:35:53são advogados,

00:35:54é,

00:35:54que tinham

00:35:55seus escritórios,

00:35:56enquanto o papai

00:35:56estava lá no STJ.

00:35:58E a Lava Jato

00:35:58desbaratou ali

00:35:59todo um esquema

00:36:01e o Gilmar Mendes,

00:36:04essa pessoa aí,

00:36:05né,

00:36:06autoproclamada

00:36:08insuspeita,

00:36:09foi quem

00:36:10varreu tudo isso

00:36:11para debaixo do tapete.

00:36:12Essa operação,

00:36:13na verdade,

00:36:13atingiu o defensor

00:36:14do Lula,

00:36:15Cristiano Zanin,

00:36:15atingiu o defensor

00:36:16da família Bolsonaro,

00:36:18Frederico Guásseth,

00:36:19e o Gilmar

00:36:19livrou todo mundo.

00:36:20E eu mostro ali

00:36:23os elementos

00:36:23dentro desse processo,

00:36:25inclusive.

00:36:26E qual é

00:36:27o outro indicado

00:36:28pelo Lula

00:36:29para o TRF1?

00:36:30É o Flávio Jardim,

00:36:32que simplesmente

00:36:32é sócio

00:36:33do mesmo escritório

00:36:34de advocacia,

00:36:35do Sérgio Bermúdez,

00:36:36acabei de derrubar

00:36:37uma garrafa vazia já,

00:36:39da qual é sócia

00:36:40a esposa do Gilmar.

00:36:42Quer dizer,

00:36:43o Gilmar

00:36:43fez ali a campanha

00:36:44junto ao Lula

00:36:45para que o Lula

00:36:45emplacasse no TRF1

00:36:47o sócio da esposa.

00:36:48Então, a esposa

00:36:49continua trabalhando

00:36:50no escritório de advocacia

00:36:51e um agora ex-sócio,

00:36:54se tiver que oficialmente

00:36:55se desligar,

00:36:57atua num tribunal

00:36:59que abarca

00:37:0013 unidades da federação.

00:37:02Então, esses poderes

00:37:03são muito grandes.

00:37:04E aí, eu vou ao longo

00:37:05da matéria,

00:37:06não vou trazer aqui

00:37:07todos os elementos dela,

00:37:08assim nem a curso

00:37:09é para ver,

00:37:10desbaratando

00:37:11todas essas conexões,

00:37:13mostrando

00:37:14a de parentes

00:37:15e cônjuges

00:37:16de outros ministros

00:37:17mostrando ali

00:37:19ruídos

00:37:20e tréguas

00:37:21que foram estabelecidos

00:37:22entre eles

00:37:23e como eles vão

00:37:25não só

00:37:27legitimando

00:37:28as decisões favoráveis

00:37:30aos clientes

00:37:31das esposas,

00:37:33como emplacando

00:37:33aliados

00:37:34em outros tribunais

00:37:35dessa maneira.

00:37:37Então,

00:37:38a nossa edição

00:37:39da Cruzoé

00:37:40está muito completa.

00:37:42Tem esse texto

00:37:42de abertura

00:37:43do Graeb

00:37:43e a vitória

00:37:44da Lava Jato

00:37:45mostrando o que

00:37:45ficou

00:37:47da operação

00:37:49na cabeça do povo,

00:37:50inclusive no exterior,

00:37:51como eu falei.

00:37:52A entrevista do Dula

00:37:54com o Carlos Fernando Lima,

00:37:55a Lava Jato

00:37:55no exterior,

00:37:57essa relação

00:37:57com o Poder Judiciário

00:37:59que eu apontei.

00:38:00O Wilson Lima

00:38:01também fez matérias,

00:38:02a gente tem

00:38:03as boquinhas

00:38:04pós-Lava Jato,

00:38:06quer dizer,

00:38:06mostrando

00:38:07aquilo que

00:38:09as pessoas

00:38:10faturaram

00:38:11depois de atuar

00:38:12pelo desmonte

00:38:13da Lava Jato.

00:38:14O Milô Fernandes

00:38:15que tinha aquela frase

00:38:15maravilhosa,

00:38:17eu não sei se a formulação

00:38:18é exatamente essa,

00:38:19mas é desconfio

00:38:20de todo idealista

00:38:21que lucra

00:38:21com o seu ideal.

00:38:24Então,

00:38:24a gente vê as pessoas

00:38:25sendo recompensadas

00:38:27pelo Lula

00:38:27por terem

00:38:29desmontado

00:38:30a operação

00:38:30Lava Jato.

00:38:32E aí,

00:38:32se tem sempre

00:38:33que pensar,

00:38:34lá atrás,

00:38:35elas não viam isso

00:38:36como uma oportunidade?

00:38:37Ah,

00:38:38o próprio Joinha

00:38:38está respondendo,

00:38:39sim!

00:38:39E também

00:38:44a matéria

00:38:45sobre os dez

00:38:45argumentos

00:38:46de ocasião,

00:38:47que é maravilhoso.

00:38:49O Duda que fez

00:38:49essa matéria,

00:38:50não é, Duda?

00:38:51Você podia dar

00:38:51uma passadinha,

00:38:53uma resumida

00:38:53para a gente?

00:38:55Ah,

00:38:55resumida,

00:38:56enfim,

00:38:57os detratores

00:38:58que atacaram

00:38:59a operação

00:39:00Lava Jato,

00:39:01no final,

00:39:03eles próprios

00:39:04acabaram fazendo

00:39:05aquelas coisas

00:39:07que eles

00:39:07condenavam,

00:39:09na operação,

00:39:10ainda que até

00:39:11a operação

00:39:11nem fizesse

00:39:13aquelas coisas,

00:39:15mas,

00:39:16por exemplo,

00:39:16que as prisões

00:39:18preventivas

00:39:19não podem ser

00:39:20muito longas,

00:39:22ou que não pode

00:39:23quebrar a cadeia

00:39:24de custódia.

00:39:25Quebrar a cadeia

00:39:26de custódia,

00:39:27reclamaram isso,

00:39:28que é a maneira

00:39:28como você trata

00:39:29as provas,

00:39:30e teve um momento

00:39:32em que os arquivos

00:39:33da Odebrecht

00:39:33foram levados

00:39:34em sacolas

00:39:35de supermercado,

00:39:37acho que era

00:39:37do Pão de Açúcar

00:39:38na época,

00:39:39e aí reclamavam

00:39:40que precisava

00:39:41ter um controle

00:39:41melhor de como

00:39:42é que as provas

00:39:43eram levadas

00:39:44de um lado

00:39:44para o outro

00:39:45e tal,

00:39:45ainda que fossem

00:39:46procuradores

00:39:47que estavam levando

00:39:48de um lado

00:39:48para o outro.

00:39:50Depois,

00:39:51o que acontece?

00:39:51Vem a Vaz da Jato,

00:39:54pega um monte

00:39:55de informação

00:39:56que um hacker

00:39:58roubou,

00:39:59não tem nenhum controle

00:40:01de como aquilo

00:40:01foi obtido,

00:40:03não teve perícia,

00:40:04e eles usam aquilo

00:40:05como se fosse

00:40:06prova legal,

00:40:08dão importância

00:40:11para aquilo,

00:40:12levam aquilo

00:40:12em consideração.

00:40:13Então, assim,

00:40:14mostra muito...

00:40:15Conteúdo não

00:40:15autenticado,

00:40:16inclusive teve relatório

00:40:18da Polícia Federal

00:40:19e teve parecer

00:40:21do Ministério Público Federal,

00:40:23assinado por delegado,

00:40:24assinado por subprocurador,

00:40:26mostrando que não é possível

00:40:28confirmar a autenticidade,

00:40:29quer dizer,

00:40:30é como um juiz

00:40:31de segunda instância

00:40:33disse numa entrevista,

00:40:34na época foi para o Estadão,

00:40:36olha,

00:40:36a partir do momento

00:40:37que você não tem

00:40:37como confirmar

00:40:38a autenticidade do material,

00:40:40já que ele passou meses

00:40:41nas mãos dos criminosos

00:40:43podendo ser adulterado,

00:40:44você está falando

00:40:45de uma nulidade jurídica.

00:40:48As pessoas podem usar isso

00:40:50para fazer as suas ilações,

00:40:52etc.,

00:40:53só que do ponto de vista jurídico

00:40:54é uma nulidade.

00:40:55E eles sabem disso,

00:40:56tanto que eles não usaram

00:40:57oficialmente,

00:40:58eles usaram extra-oficialmente,

00:41:01como reforços argumentativos,

00:41:03como chegou a dizer

00:41:03Gilmar e Ricardo Lewandowski

00:41:05numa sessão do STF.

00:41:07Mas a gente sabe

00:41:08que isso influiu politicamente

00:41:09nos votos de ministro,

00:41:11principalmente da Carmen Lúcia,

00:41:12por exemplo,

00:41:12que mudou de posição

00:41:13a respeito da suspeição do Moro,

00:41:15desempatando contra,

00:41:16a favor da suspeição.

00:41:17Enfim,

00:41:19o Duda está apontando

00:41:20o duplo padrão,

00:41:22a hipocrisia dessas pessoas.

00:41:23Esse período pós-Lava Jato

00:41:25está sendo muito importante

00:41:26para ver o quanto

00:41:27as alegações usadas

00:41:28contra a Lava Jato

00:41:29eram casuísticas,

00:41:30eram de conveniência,

00:41:32era porque eles queriam

00:41:33blindar todo mundo,

00:41:35porque em outros casos

00:41:36eles não usam

00:41:37os mesmos critérios,

00:41:38a gente mantém

00:41:39os mesmos critérios,

00:41:40eles não.

00:41:40a gente listou dez,

00:41:44dez argumentos de ocasião

00:41:46e o pior de tudo,

00:41:49foi fácil listar,

00:41:51que era um monte,

00:41:52talvez se a gente parar

00:41:53um pouquinho mais,

00:41:54a gente ainda lista mais ainda,

00:41:55mas estão lá os dez

00:41:57explicadinhos na revista,

00:41:59convido o pessoal para ler.

00:42:00Aqui é só um aperitivo,

00:42:02a leitura gera mais indignação ainda,

00:42:06que é algo tão escancarado

00:42:08e a gente buscou

00:42:11esses melhores formatos

00:42:12para expor para as pessoas.

00:42:15Quer dizer,

00:42:15tudo aquilo que deveria

00:42:16estar gerando PowerPoint

00:42:17na TV,

00:42:19num jornalismo vigilante,

00:42:21etc.,

00:42:21não gera,

00:42:22não é falado.

00:42:24Quer dizer,

00:42:24as emissoras de TV

00:42:26viraram megafone

00:42:29das narrativas oficiais.

00:42:31Aquilo que se faz

00:42:32nos bastidores,

00:42:33a hipocrisia,

00:42:34e o que se alegou antes,

00:42:36e o que se faz agora,

00:42:37nada disso é devidamente organizado.

00:42:39Então, a Cruzoé organiza.

00:42:41Talvez lá na frente

00:42:42comecem a falar

00:42:43com muito atraso

00:42:44aquilo que a gente

00:42:45organizou agora.

00:42:47Outra coisa,

00:42:49morreu uma pessoa,

00:42:50eu não vou me cansar

00:42:51de lembrar isso aqui no programa.

00:42:53Não é uma

00:42:54alegação

00:42:56bolsonarista

00:42:58para lavar

00:43:00a sujeira

00:43:02daqueles que

00:43:02invadiram

00:43:03os prédios

00:43:05dos três poderes.

00:43:06Não, é um fato.

00:43:07O sujeito morreu

00:43:08na cadeia

00:43:09com pedido pendente

00:43:10de análise,

00:43:11não só da defesa,

00:43:12mas recomendação

00:43:13da PGR

00:43:14que não foi

00:43:15analisada

00:43:17pelo ministro relator

00:43:17Alexandre de Moraes,

00:43:18que é mais grave

00:43:19do que uma pessoa

00:43:21que morre

00:43:22na prisão

00:43:23quando havia

00:43:23recomendação

00:43:24pelo seu relaxamento

00:43:25por uma questão

00:43:26de saúde.

00:43:27Imaginem o escândalo

00:43:29se a Lava Jato

00:43:30tivesse permitido isso

00:43:31e não permitiu.

00:43:32Imagina um escândalo

00:43:34se a Lava Jato

00:43:34tivesse

00:43:35mantido preso

00:43:37um morador

00:43:38de rua

00:43:39durante

00:43:4111 meses

00:43:42e mais quatro

00:43:43com medidas cautelares

00:43:44inclusive

00:43:45tornozeleira eletrônica

00:43:46e depois

00:43:47o julgasse inocente.

00:43:49Quem é que vai

00:43:50reparar o dano

00:43:50para essa pessoa

00:43:51pobre,

00:43:52essa pessoa

00:43:53de baixa renda?

00:43:55Eles dizem

00:43:55defender

00:43:56as minorias,

00:43:57mas defendem

00:43:58as elites.

00:43:59empresariais

00:43:59e políticas

00:44:00e jurídicas

00:44:02também,

00:44:03como a gente

00:44:04tem visto.

00:44:05Enfim,

00:44:06fica aí

00:44:06a nossa recomendação

00:44:08e a gente

00:44:09conclama

00:44:10todos vocês

00:44:11a assinarem

00:44:12a Cruzoé.

00:44:13Quer acrescentar

00:44:14alguma coisa, Greg?

00:44:18E o microfone?

00:44:20O microfone,

00:44:20você está falando

00:44:21de uma maneira

00:44:21tão categórica,

00:44:23tão precisa,

00:44:24eu queria pegar

00:44:25isso espontaneamente,

00:44:27mas estava

00:44:27só dublando.

00:44:29não,

00:44:30estou dizendo

00:44:31que agora

00:44:31a gente

00:44:31pode deixar

00:44:32o prazer

00:44:32da leitura

00:44:33para as pessoas.

00:44:35Nós exploramos

00:44:36bem

00:44:36a nossa edição.

00:44:39É,

00:44:40a gente fica

00:44:40com vontade

00:44:41de expor,

00:44:43mas olha,

00:44:43isso é só um aperitivo,

00:44:45quando você vai ver

00:44:45o detalhe,

00:44:47é algo maravilhoso.

00:44:49Está bem gordinha

00:44:49essa edição,

00:44:50está bem legal.

00:44:52Pois é,

00:44:52vamos em frente.

00:44:53o Duda Teixeira

00:44:54vai nos deixar

00:44:55agora,

00:44:55Duda?

00:44:57Eu deixo,

00:44:58preciso cuidar

00:44:58do gato aqui.

00:45:00Vai cuidar

00:45:01da gata doguinho,

00:45:02do gato doguinho,

00:45:03né?

00:45:03Gato doguinho.

00:45:04É,

00:45:05gato,

00:45:05eu falei gato,

00:45:06falei errado.

00:45:06Está aí,

00:45:07nosso mascote

00:45:08do programa.

00:45:09Robson,

00:45:09qualquer hora

00:45:09você faz alguma coisa aí,

00:45:11uma animação

00:45:11com o doguinho.

00:45:13O Duda vai filmar.

00:45:15Ah,

00:45:16que beleza.

00:45:17Estamos juntos.

00:45:18O Robson já achou.

00:45:20Mandou um tchau ali,

00:45:21mandou um miau.

00:45:23Valeu,

00:45:23o Duda,

00:45:24é isso.

00:45:24Parece que é um trabalho

00:45:25moderno,

00:45:25tecnológico,

00:45:27virtual,

00:45:28no jornalismo brasileiro.

00:45:30Muito bem.

00:45:31O miau,

00:45:32eu acho que é do Robson,

00:45:34hein?

00:45:34Acho que é o Robson,

00:45:35é uma interferência

00:45:36robsoniana,

00:45:37esse miau,

00:45:38né?

00:45:38Olha aí,

00:45:39ó.

00:45:39É,

00:45:39o Robson tem um miau

00:45:41igualzinho.

00:45:42Muito bem,

00:45:43vamos,

00:45:43vamos falar,

00:45:45adoro a cuica.

00:45:45A cuica você tem que

00:45:46usar mais,

00:45:47tá,

00:45:47Rob?

00:45:47Pode botar,

00:45:48porque eu sou do samba,

00:45:49e a cuica é o que dá

00:45:50o gracejo,

00:45:51né?

00:45:51E ele é fundamental

00:45:52aqui para as barbaridades

00:45:53que a gente descreve.

00:45:54O ministro do STF,

00:45:55Alexandre Moraes,

00:45:56derrubou nessa sexta-feira

00:45:57o sigilo dos depoimentos

00:45:58de militares e civis,

00:46:00ouvidos no inquérito

00:46:01que apura a participação

00:46:02de Jair Bolsonaro

00:46:03em uma tentativa

00:46:03de golpe de Estado.

00:46:05Então,

00:46:05retirou o sigilo,

00:46:06os depoimentos estão aí

00:46:07disponíveis,

00:46:08pelo menos em texto.

00:46:09No despacho,

00:46:10Moraes diz que a decisão

00:46:11foi tomada diante

00:46:12de inúmeras publicações

00:46:13jornalísticas

00:46:14com informações

00:46:15incompletas

00:46:16sobre os depoimentos

00:46:17prestados à autoridade

00:46:18policial.

00:46:19Quer dizer,

00:46:20a gente acabou de falar,

00:46:22aliás,

00:46:23acabei esquecendo

00:46:23de dar a notícia,

00:46:25né?

00:46:25É nova,

00:46:26que saiu agora há pouco,

00:46:28mas depois eu dou,

00:46:28depois eu faço

00:46:29essa remissão aqui.

00:46:31Voltando,

00:46:33a gente acabou de falar

00:46:35dos dez argumentos

00:46:36de ocasião.

00:46:37Um deles se refere

00:46:38aos chamados

00:46:39vazamentos seletivos,

00:46:41né?

00:46:42Gilmar e toda a sua tropa

00:46:44de choque

00:46:45sempre atacaram

00:46:47vazamentos seletivos

00:46:49da Lava Jato,

00:46:50etc.

00:46:52Sendo que teve

00:46:53informação publicada

00:46:55pela imprensa

00:46:55a respeito de todo mundo,

00:46:56né?

00:46:56Porque a Lava Jato

00:46:57atingiu todos os partidários,

00:46:58a podridão,

00:46:59o sistema partidário brasileiro,

00:47:00então tinha pra todo mundo

00:47:01e cada um dizia

00:47:02que o seu era seletivo,

00:47:04né?

00:47:05E agora,

00:47:06mesmo com

00:47:07uma investigação

00:47:09supervisionada,

00:47:10comandada

00:47:11pelo Supremo Tribunal Federal

00:47:12na figura do relator Moraes,

00:47:15continua vazando

00:47:16pra imprensa.

00:47:18A imprensa

00:47:18continua fazendo

00:47:19o seu trabalho,

00:47:20o Poder Judiciário

00:47:22e os órgãos

00:47:24de fiscalização

00:47:25e controle

00:47:26mostram

00:47:26que existe

00:47:28margem,

00:47:29ainda mais

00:47:30no meio

00:47:30tecnológico

00:47:31hoje,

00:47:31que alguém

00:47:32vê ali,

00:47:33manda no zap

00:47:33pra outras pessoas,

00:47:34depois apaga

00:47:35a mensagem,

00:47:36quer dizer,

00:47:37você tem margem

00:47:39pra que isso aconteça.

00:47:40E o que é curioso

00:47:41nesse caso,

00:47:42por isso que eu até parei aqui,

00:47:43a gente tem muito mais

00:47:43informação pra dar,

00:47:45é o seguinte,

00:47:45eles vazam

00:47:46primeiro,

00:47:48aí depois

00:47:48o ministro

00:47:49retira o sigilo

00:47:50porque

00:47:51tá vazando pouco,

00:47:53tá vazando

00:47:55de uma maneira

00:47:56incompleta,

00:47:57já que vazou,

00:47:57vamos liberar tudo.

00:47:59Quer dizer,

00:48:00tinha vontade

00:48:01de liberar,

00:48:03foi liberado

00:48:04por várias pessoas

00:48:06ali envolvidas

00:48:07para os porta-vozes

00:48:09do poder,

00:48:10a gente sabe muito bem

00:48:11quem é que costuma

00:48:12receber primeiro

00:48:13esses vazamentos,

00:48:16né,

00:48:17a gente tá lidando

00:48:18aqui com uma investigação

00:48:19da Polícia Federal,

00:48:19diretor da PF

00:48:20foi colocada

00:48:21pelo atual presidente,

00:48:24né,

00:48:24ali diretamente

00:48:24pelo ministro da Justiça,

00:48:25o Flávio Dino,

00:48:26mas com o aval do Lula.

00:48:29Então,

00:48:29tem uma contaminação aí

00:48:32e isso é vazado

00:48:33para os porta-vozes

00:48:34nas emissoras de TV

00:48:35alinhadas ao governo.

00:48:36Em geral,

00:48:37são eles que vão lá

00:48:38dar em primeira mão,

00:48:40aí causa aquele

00:48:41berreiro todo,

00:48:42né,

00:48:42sabe como é que é?

00:48:44É,

00:48:45pra valorizar

00:48:46aquilo que é um relatório,

00:48:47né,

00:48:47feito por outras pessoas,

00:48:48não é uma

00:48:49descoberta própria,

00:48:51né,

00:48:51de uma investigação

00:48:52jornalística própria,

00:48:54é aquilo que é vazado

00:48:55em primeira mão.

00:48:56E aí depois eles dizem,

00:48:57ó,

00:48:58não,

00:48:58vamos vazar tudo agora,

00:48:59é melhor,

00:49:00né,

00:49:01cuidar bem

00:49:01da sua,

00:49:03da sua investigação

00:49:05e revelar

00:49:06na hora certa

00:49:06para tudo.

00:49:07Então,

00:49:08não vem com esse,

00:49:10com essa hipocrisia,

00:49:11né,

00:49:11de que uma operação

00:49:12é culpada

00:49:14por vazamentos

00:49:15e agora

00:49:16ninguém é culpado,

00:49:17né.

00:49:18Um dos depoimentos

00:49:19que perderam o sigilo

00:49:20foi o do ex-comandante

00:49:21da aeronáutica,

00:49:22Carlos de Almeida

00:49:23Batista Júnior,

00:49:23que confirmou a PF

00:49:24que o general

00:49:25Marco Antônio Freire Gomes,

00:49:27ex-comandante do Exército,

00:49:28ameaçou prender

00:49:29Bolsonaro caso ele

00:49:30colocasse em prática

00:49:31um golpe do Estado.

00:49:33Eu não sei se vocês entenderam,

00:49:34comandante da aeronáutica

00:49:35confirmando

00:49:36que o comandante

00:49:36do Exército

00:49:37ameaçou prender

00:49:38o Bolsonaro

00:49:38caso ele

00:49:39levasse o golpe

00:49:40adiante.

00:49:41Abre a...

00:49:41Depois do presidente

00:49:43da República

00:49:43Jair Bolsonaro

00:49:44aventara a hipótese

00:49:45de atentar

00:49:46contra o regime

00:49:46democrático

00:49:47por meio

00:49:48de alguns institutos

00:49:48previstos na Constituição,

00:49:50GLO,

00:49:51Estado de Defesa

00:49:52ou Estado de Sítio,

00:49:53o então comandante

00:49:54do Exército

00:49:54General Freire Gomes

00:49:56afirmou que

00:49:56caso tentasse tal ato

00:49:58teria que prender

00:49:59o presidente

00:49:59da República.

00:50:00Feche átomos.

00:50:02Vocês vejam,

00:50:03bota aí o print na tela,

00:50:04produção,

00:50:05só para chamar a atenção

00:50:05para um detalhe.

00:50:07Bolsonaro aventando

00:50:08a hipótese

00:50:09de atentar

00:50:10contra o regime

00:50:10democrático.

00:50:11Está até escrito lá,

00:50:13por meio

00:50:13de alguns institutos

00:50:14previstos na Constituição.

00:50:17Aliás,

00:50:17saiu sem o S,

00:50:18o previsto.

00:50:20Por que está previsto

00:50:22na Constituição

00:50:23uma hipótese?

00:50:25Não quer dizer

00:50:26que a situação

00:50:27contém os elementos

00:50:30que permitem

00:50:32a aplicação

00:50:33daquela hipótese.

00:50:35Era uma tentativa

00:50:36do Bolsonaro

00:50:37de dar ares

00:50:38de institucionalidade,

00:50:40de constitucionalidade

00:50:42a um movimento

00:50:44golpista.

00:50:45O Freire Gomes,

00:50:46de acordo

00:50:47com o relato

00:50:49do ex-comandante

00:50:51da Aeronáutica,

00:50:53ele detectou isso.

00:50:54Ele detectou

00:50:55que era um golpe

00:50:55de Estado

00:50:56velado,

00:50:57disfarçado.

00:50:59E falou

00:51:00que prenderia

00:51:01o presidente

00:51:02se ele avançasse.

00:51:03Abre aspas de novo,

00:51:04coloca aí

00:51:04a próxima declaração.

00:51:05Em outra reunião

00:51:07dos comandantes

00:51:08das forças

00:51:08com o então

00:51:09presidente da República,

00:51:10o depoente

00:51:10deixou evidente

00:51:11a Jair Bolsonaro

00:51:12que não haveria

00:51:13qualquer hipótese

00:51:14do então presidente

00:51:14permanecer no poder

00:51:16após o término

00:51:17do seu mandato.

00:51:18Que deixou claro

00:51:19ao então presidente

00:51:20Jair Bolsonaro

00:51:21que não aceitaria

00:51:22qualquer tentativa

00:51:22de ruptura institucional

00:51:24para mantê-lo no poder.

00:51:25Que a Aeronáutica

00:51:26não apoiaria

00:51:27qualquer tentativa

00:51:27de manutenção

00:51:28no poder

00:51:29do então presidente

00:51:30da República

00:51:30após 1º de janeiro

00:51:32de 2023.

00:51:33Que em uma das reuniões

00:51:34com os comandantes das forças

00:51:35após o segundo turno

00:51:36das eleições presidenciais

00:51:37dentro do contexto

00:51:39apresentado

00:51:39pelo então presidente

00:51:40Jair Bolsonaro

00:51:41de possibilidade

00:51:42de utilização

00:51:43dos institutos jurídicos

00:51:44da GLO

00:51:45que é garantia

00:51:46da lei da ordem

00:51:47e do Estado de Defesa

00:51:48o então comandante

00:51:49da Marinha

00:51:49Almir Garnier Santos

00:51:51afirmou

00:51:52que colocaria

00:51:53suas tropas

00:51:54à disposição

00:51:55de Jair Bolsonaro.

00:51:56Fecha.

00:51:57Olha,

00:51:58de tudo o que está dito aí

00:51:59o mais grave

00:52:00é difícil

00:52:02eu ia falar

00:52:03que o mais grave

00:52:04é isso

00:52:04só que assim

00:52:05tirando

00:52:06claro

00:52:07a gravidade

00:52:08de um presidente

00:52:09da República

00:52:10querer

00:52:11dar um golpe

00:52:12de Estado

00:52:12e consultar

00:52:13o chefe

00:52:13das forças armadas

00:52:14você tem

00:52:15a segunda maior

00:52:16gravidade

00:52:17que é

00:52:17o comandante

00:52:18da Marinha

00:52:19ter topado

00:52:20e falar

00:52:20beleza

00:52:21tá precisando

00:52:22conte comigo

00:52:23bota aí

00:52:24as tropas

00:52:24à disposição

00:52:25de acordo

00:52:26claro

00:52:27com o relato

00:52:27do comandante

00:52:28da aeronáutica

00:52:29é

00:52:31Graebi

00:52:31o Freire Gomes

00:52:33e o Carlos Batista

00:52:35eles cumpriram

00:52:36a sua obrigação

00:52:37o seu dever moral

00:52:38é

00:52:39ninguém deveria

00:52:41chegar a um cargo

00:52:42de comando

00:52:43de força armada

00:52:44sem

00:52:45o mínimo

00:52:46de firmeza

00:52:47pra recusar

00:52:48uma aventura

00:52:49golpista

00:52:50diante

00:52:51de um presidente

00:52:52reacionário

00:52:53aloprado

00:52:53então assim

00:52:54não fizeram mais

00:52:55que a obrigação

00:52:56barraram

00:52:57o golpe

00:52:57agora

00:52:58teve um

00:52:59que aparentemente

00:53:00não cumpriu

00:53:02esse dever

00:53:03e aí

00:53:04o Bolsonaro

00:53:06percebeu

00:53:07que só com ele

00:53:08não daria muito certo

00:53:09não

00:53:09é

00:53:12o ex-comandante

00:53:14da força aérea

00:53:16da FAB

00:53:17ele disse

00:53:19que o Bolsonaro

00:53:19ficou assustado

00:53:20também

00:53:21no outro trecho

00:53:22da fala dele

00:53:23do depoimento dele

00:53:24ele disse

00:53:25que o Bolsonaro

00:53:25ficou assustado

00:53:26diante das

00:53:27das recusas

00:53:29de participar

00:53:30essa intentona

00:53:33aí

00:53:33né

00:53:33é muito

00:53:35muito engraçado

00:53:36né

00:53:36como você disse

00:53:37eles cumpriram

00:53:38com o dever

00:53:39deles

00:53:40é

00:53:40o

00:53:41no regime

00:53:43democrático

00:53:44os

00:53:45as pessoas

00:53:45que ocupam

00:53:46ocupam cargos

00:53:47qualquer cargo

00:53:49público

00:53:50elas devem

00:53:51antes de mais nada

00:53:52uma lealdade

00:53:53à constituição

00:53:53não há pessoas

00:53:55né

00:53:55então

00:53:56se o

00:53:58o Bolsonaro

00:53:59tá pedindo

00:54:00que eles

00:54:01façam algo

00:54:03que é

00:54:04ilegal

00:54:05ou melhor

00:54:05que é um

00:54:06travestismo

00:54:08que só tem um

00:54:08travestismo

00:54:09de legalidade

00:54:10né

00:54:10que é uma

00:54:12uma legalidade

00:54:13fingida

00:54:14fraudada

00:54:15que eram

00:54:16esses decretos

00:54:17aí

00:54:18de estado

00:54:18de defesa

00:54:19estado de sítio

00:54:20né

00:54:21eles não

00:54:22podem

00:54:23concordar

00:54:24com isso

00:54:25porque a gente

00:54:27tá falando

00:54:27aqui

00:54:28da ruptura

00:54:29mais radical

00:54:30com a ordem

00:54:32jurídica

00:54:32que você pode

00:54:33imaginar

00:54:33né

00:54:33essa

00:54:35uma

00:54:35uma extensão

00:54:36uma preservação

00:54:37de um mandato

00:54:38que já tava

00:54:38acabando

00:54:39por vias

00:54:41tortas

00:54:43né

00:54:44então

00:54:46eles cumpriram

00:54:47o dever deles

00:54:47e outra coisa

00:54:48que eu chamo

00:54:49atenção em relação

00:54:49ah

00:54:50eu

00:54:51enquanto você

00:54:52tava falando

00:54:52é

00:54:53você mencionou

00:54:56né

00:54:56que o

00:54:56a história

00:54:58dos vazamentos

00:54:59de depoimentos

00:55:01aos pedacinhos

00:55:02tal

00:55:02é um argumento

00:55:03de ocasião

00:55:03sim

00:55:04e você

00:55:05você

00:55:06observou

00:55:06né

00:55:06é um dos

00:55:07argumentos

00:55:08de ocasião

00:55:08mencionados

00:55:09na edição

00:55:09né

00:55:10e além disso

00:55:12você falando

00:55:13sobre o

00:55:14sobre o

00:55:16o fato

00:55:17de a

00:55:18de a

00:55:18PF

00:55:19hoje

00:55:19tá

00:55:20submetida

00:55:21né

00:55:22ao governo

00:55:22petista

00:55:23e tudo mais

00:55:23na verdade

00:55:24numa

00:55:25numa reportagem

00:55:27anterior

00:55:27da Cruzé

00:55:28a gente

00:55:29observou

00:55:31registrou

00:55:31que

00:55:32o grupo

00:55:34de

00:55:34policiais

00:55:35federais

00:55:36que atuam

00:55:37nesses inquéritos

00:55:38é o apelido

00:55:38de PF

00:55:39do Xandão

00:55:40né

00:55:41porque ele

00:55:42também tem

00:55:42uma conexão

00:55:43direta

00:55:44com

00:55:45com esse

00:55:46time

00:55:47de agentes

00:55:48é outro

00:55:49argumento

00:55:50de ocasião

00:55:50que usavam

00:55:51ah olha só

00:55:52né

00:55:52o Moro

00:55:53conversa

00:55:53com os

00:55:54promotores

00:55:55tal

00:55:55o Alexandre

00:55:57Moraes

00:55:57ele tem

00:55:58uma linha

00:55:59direta

00:55:59com os

00:56:00investigadores

00:56:01não é nem

00:56:02com os

00:56:03promotores

00:56:04procuradores

00:56:05da ação

00:56:06né

00:56:06então

00:56:07outra questão

00:56:09outro argumento

00:56:10de ocasião

00:56:10que agora

00:56:11já não tem

00:56:12mais validade

00:56:13né

00:56:13assim como

00:56:14Gilmar Mendes

00:56:14e Dias Toffoli

00:56:15tinham com

00:56:15Augusto Aras

00:56:16procurador-geral

00:56:17da República

00:56:17quer dizer

00:56:19é uma hipocrisia

00:56:20sem tamanho

00:56:21agora

00:56:23fecha

00:56:23isso aí foi um

00:56:24parêntese

00:56:24que eu fiz

00:56:25no meio

00:56:25da minha

00:56:26observação

00:56:26né

00:56:27o que eu queria

00:56:28ressaltar

00:56:29em relação

00:56:29à liberação

00:56:30desses depoimentos

00:56:31é que

00:56:33tudo que

00:56:35o

00:56:36o

00:56:37o

00:56:38o

00:56:39o

00:56:39tudo que

00:56:40a delação

00:56:41premiada

00:56:42trouxe

00:56:43de declarações

00:56:45e provas

00:56:47de corroboração

00:56:48acaba sendo

00:56:49confirmado

00:56:50agora não é só

00:56:51o Mauro Cid

00:56:52é

00:56:53dizendo isso

00:56:55ou aquilo

00:56:55e reunindo ali

00:56:57mensagens

00:56:58de

00:56:58de WhatsApp

00:56:59ou o que quer que seja

00:57:01agora

00:57:02tem

00:57:03outros agentes

00:57:05corroborando

00:57:06toda a história

00:57:07toda a dinâmica

00:57:09dizendo que as reuniões

00:57:10aconteceram

00:57:11e só dão

00:57:12mais detalhes

00:57:13detalhes

00:57:14que enriquecem

00:57:16o painel

00:57:17né

00:57:18mas

00:57:20em momento

00:57:21de forma

00:57:22nenhuma

00:57:22a coerência

00:57:23da história

00:57:25que já estava

00:57:25aí

00:57:26sendo contada

00:57:28foi atacada

00:57:29pelo contrário

00:57:30ela foi reforçada

00:57:31essa coerência

00:57:32né

00:57:32exatamente

00:57:33são três fontes

00:57:35diferentes

00:57:36isso no jornalismo

00:57:38até um

00:57:38um fortalecimento

00:57:40né

00:57:40do relato

00:57:42que confirma

00:57:43que o

00:57:44Freire Gomes

00:57:45de fato

00:57:46barrou o golpe

00:57:47ali do Bolsonaro

00:57:48não foi o STF

00:57:50o STF se arroga

00:57:51essa

00:57:53essa autoridade

00:57:56de quem

00:57:57barrou o golpe

00:57:58de Estado

00:57:59etc

00:57:59mas um tribunal

00:58:00que foi ali

00:58:01julgar

00:58:01por meio

00:58:03de um inquérito

00:58:03viciado

00:58:04mais de mil

00:58:05pessoas que estavam

00:58:06fazendo quebra-quebra

00:58:07nos prédios

00:58:09dos três poderes

00:58:10quem

00:58:10barrou

00:58:11a iniciativa

00:58:13que poderia

00:58:14sustentar

00:58:15um golpe

00:58:16de Estado

00:58:16que é

00:58:18a adesão

00:58:19do Exército

00:58:20pra

00:58:20pra iniciativa

00:58:22pra manobra

00:58:23né

00:58:23pra articulação

00:58:24colocando o tanque

00:58:25na rua

00:58:25foi o Freire Gomes

00:58:27foi o então

00:58:28comandante do Exército

00:58:29foi o comandante

00:58:30da FAB

00:58:30é o Carlos Batista

00:58:32essas foram as pessoas

00:58:33que

00:58:34é

00:58:34barraram

00:58:35a possibilidade

00:58:36de golpe

00:58:37de Estado

00:58:37nunca acreditei

00:58:38que pudesse

00:58:38acontecer

00:58:39justamente

00:58:40porque

00:58:41entendia

00:58:43que havia

00:58:44gente na cúpula

00:58:45das forças armadas

00:58:46que não faria isso

00:58:47e eles

00:58:49enfim

00:58:49confirmaram isso

00:58:50e que o Bolsonaro

00:58:51nunca teria competência

00:58:53pra organizar

00:58:54pra engariar apoio

00:58:55pra fazer

00:58:56algum tipo

00:58:57de golpe sustentável

00:58:58que já tinha

00:58:59uma

00:58:59indignação

00:59:02e um

00:59:02mecanismo próprio

00:59:04da sociedade

00:59:04brasileira

00:59:05com todos

00:59:05os problemas

00:59:06que tem

00:59:07né

00:59:07mas do regime

00:59:08pra conter

00:59:10esse tipo

00:59:11de ímpeto

00:59:11então o Supremo

00:59:13se arroga

00:59:14toda uma

00:59:14moralidade superior

00:59:16por ter reagido

00:59:17ao tiozão

00:59:19e a tiazona

00:59:19de whatsapp

00:59:20que estavam lá

00:59:21invadindo

00:59:21depredando patrimônio

00:59:22público

00:59:23olha

00:59:23o golpe

00:59:25não aconteceu

00:59:26porque os comandantes

00:59:27da FAB

00:59:28e do Exército

00:59:29não quiseram

00:59:30Bolsonaro foi lá

00:59:31querendo

00:59:32que eles

00:59:32aderissem

00:59:33se eles não

00:59:34quiseram

00:59:35o resto

00:59:35é

00:59:36é

00:59:37é

00:59:38baderna

00:59:38é tumulto

00:59:39com teor

00:59:40golpista

00:59:40assim

00:59:41de gente

00:59:41que estava lá

00:59:42em frente ao quartel

00:59:43pedindo intervenção

00:59:44militar

00:59:44mas

00:59:46não havia

00:59:47condição

00:59:48naquele

00:59:498 de janeiro

00:59:50de sustentar

00:59:51um golpe

00:59:52de Estado

00:59:52por mais que as pessoas

00:59:54quisessem isso

00:59:55vamos em frente

00:59:56em depoimento

00:59:57da Polícia Federal

00:59:58o presidente do PL

00:59:58Valdemar Costa Neto

01:00:00disse ter sido pressionado

01:00:01por deputados

01:00:02e por Jair Bolsonaro

01:00:03para questionar

01:00:04a lisura

01:00:05do processo eleitoral

01:00:06no final de 2022

01:00:07isso é maravilhoso

01:00:08né

01:00:08o Valdemar

01:00:10tirando o corpo fora

01:00:11falou

01:00:11o Jair que está pressionado

01:00:13aí

01:00:13abre aspas

01:00:15indagado

01:00:16se então o presidente

01:00:16Jair Bolsonaro

01:00:17insistiu com o declarante

01:00:19para ajuizar a ação

01:00:20no TSE

01:00:21questionando o resultado

01:00:22das urnas eletrônicas

01:00:23Valdemar respondeu

01:00:24que quando houve

01:00:25o vazamento

01:00:26do relatório

01:00:27do

01:00:28Instituto Voto

01:00:29Legal e Velho

01:00:30os deputados

01:00:31do Partido Liberal

01:00:32e então

01:00:34presidente Bolsonaro

01:00:35o pressionaram

01:00:36para ajuizar

01:00:36tal ação

01:00:37no TSE

01:00:38fecho aspas

01:00:40quer dizer

01:00:40quando veio ali

01:00:41o conjunto

01:00:43de narrativas

01:00:43bolsonaristas

01:00:44que eles estavam

01:00:46tentando legitimar

01:00:47de alguma maneira

01:00:47eles foram lá

01:00:48no ouvido

01:00:49do Valdemar

01:00:50vamos fazer essa ação

01:00:51e tal

01:00:51aquela ação

01:00:52que foi rechaçada

01:00:53pelo Alexandre de Mora

01:00:54e que era ridícula

01:00:55nós analisamos

01:00:56na época

01:00:57eu estava na TV

01:00:59inclusive

01:00:59mas já lembrei

01:01:00várias vezes aqui

01:01:01no Papo Antagonista

01:01:02com o Graeb

01:01:03que eles estavam

01:01:05contestando

01:01:05simplesmente

01:01:06as urnas eletrônicas

01:01:08da eleição presidencial

01:01:09no segundo turno

01:01:10que foi

01:01:11só aquilo

01:01:12onde o Jair Bolsonaro

01:01:13perdeu

01:01:14sendo que você teve

01:01:15uma eleição

01:01:15para deputados federais

01:01:17na qual o PL

01:01:18o partido do Valdemar

01:01:19elegeu a maior bancada

01:01:21ele conseguiu

01:01:2199 deputados federais

01:01:23eleitos

01:01:23com essas urnas eletrônicas

01:01:26que são as mesmas

01:01:27não teve problema nenhum

01:01:29só

01:01:30no segundo turno

01:01:31porque do primeiro

01:01:32Bolsonaro passou

01:01:33da eleição presidencial

01:01:35especificamente

01:01:36não assim

01:01:36era tudo muito ridículo

01:01:39né

01:01:39e aí recebeu

01:01:40uma resposta lá

01:01:41bem forte

01:01:42do Xandão

01:01:43que ainda multou

01:01:44em 22 milhões

01:01:45que era o mesmo número

01:01:46do Bolsonaro

01:01:47deu o que falar

01:01:49o Valdemar disse

01:01:50que nunca concordou

01:01:51com as falas

01:01:51de Bolsonaro

01:01:52sobre eventuais

01:01:53fraudes

01:01:53nas urnas

01:01:54abre asco

01:01:55indagado

01:01:57que na condição

01:01:58do presidente

01:01:58do partido liberal

01:02:00anui

01:02:00com as palavras

01:02:01do então presidente

01:02:02Jair Bolsonaro

01:02:02de que haveria fraude

01:02:03nas urnas eletrônicas

01:02:04e consequentemente

01:02:05nas eleições presidenciais

01:02:06de 22

01:02:07respondeu que não concorda

01:02:09com a fala

01:02:09do presidente Bolsonaro

01:02:10pois já participou

01:02:11de várias eleições

01:02:12e nunca presenciou

01:02:13nada que desabonasse

01:02:13o sistema eleitoral brasileiro

01:02:14inclusive orientou

01:02:16a bancada do partido

01:02:16a votar contra

01:02:17a implementação

01:02:18do voto impresso

01:02:19feche o ar

01:02:20o greve

01:02:23cadê os bolsonaristas

01:02:25chamando o Valdemar

01:02:27de traíra

01:02:28cadê

01:02:29não é maravilhoso

01:02:30não é o Bolsonaro

01:02:31é o Bolsonaro

01:02:31que estava pressionando

01:02:32só que é claro

01:02:33que se o Valdemar

01:02:34que é o dono do partido

01:02:35permitiu a ação

01:02:36ele é comparsa

01:02:39pelo menos

01:02:39nessa iniciativa

01:02:40o Valdemar

01:02:42está se transformando

01:02:43na figura mais santa

01:02:44do país

01:02:45ele não é traíra

01:02:47ele não é um ex-presidiário

01:02:49a gente comentou ontem

01:02:51aqui a indignação

01:02:52de um deputado do PL

01:02:55com a possibilidade

01:02:56que o Beto Richard

01:02:57desse assim

01:02:57entrar no partido

01:02:59porque era ex-presidiário

01:03:00o Valdemar

01:03:01que é isso

01:03:03foi tietado

01:03:04e aplaudido

01:03:05na Paulista

01:03:05lembra?

01:03:06exato

01:03:07o tietado

01:03:08figura absolutamente

01:03:09inclita

01:03:10como dizem os juristas

01:03:12vertical

01:03:13nunca se

01:03:15né

01:03:16líder da direita brasileira

01:03:18líder

01:03:19da direita

01:03:20da esquerda

01:03:21do centro

01:03:21do que for preciso

01:03:22eu serei líder

01:03:23o líder da direita brasileira

01:03:26que foi preso

01:03:26pelo esquema

01:03:27do meu salão

01:03:28com a esquerda

01:03:28maravilhoso

01:03:29se eu não estiver preso

01:03:30liderarei

01:03:31é mais ou menos

01:03:32né

01:03:32podia ser a bandeira

01:03:34do Valdemar

01:03:35se não estiver preso

01:03:36liderarei

01:03:38olha só

01:03:41ele diz

01:03:42ah, fui pressionado

01:03:43e tal

01:03:43os comandantes

01:03:46do exército

01:03:47e da aeronáutica

01:03:48também foram pressionados

01:03:49pelo Jair Bolsonaro

01:03:51a dar um golpe de estado

01:03:52e o que que eles disseram?

01:03:54não

01:03:54não vou

01:03:55daí quando foram lá

01:03:58e pressionaram

01:03:59o Valdemar

01:04:01a tentar criar

01:04:02uma narrativa

01:04:04fantástica

01:04:05com aquele

01:04:06lixo

01:04:08daquele

01:04:09relatório

01:04:10do Instituto Voto Legal

01:04:11ele falou

01:04:12vão nessa

01:04:13tô dentro

01:04:14não foi nem um pouco

01:04:15difícil

01:04:16a primeira pressão

01:04:18ele já topou

01:04:19olha

01:04:23é uma tristeza

01:04:24ter que ficar

01:04:25falando

01:04:25do Valdemar

01:04:26viu?

01:04:28é

01:04:28Greb

01:04:29você me fez lembrar

01:04:30dois filmes

01:04:32e é um artigo meu

01:04:32que eu gosto muito

01:04:33porque cita

01:04:34esses dois filmes

01:04:36foi de 27 de agosto

01:04:37de 2021

01:04:38quem quiser procurar

01:04:39depois o título

01:04:39do artigo é

01:04:40A Resistência

01:04:41contra Lula

01:04:42e Bolsonaro

01:04:43tô nem conseguindo

01:04:44abrir aqui agora

01:04:45mas quem quiser procurar

01:04:46fica aí a dica

01:04:47são dois filmes

01:04:48que vale a pena

01:04:49todo mundo assistir

01:04:50então entre os meus

01:04:51favoritos

01:04:52um é

01:04:52De Frente para o Perigo

01:04:53um filme

01:04:54mais antigo

01:04:55não me lembro se foi ali

01:04:56década de 80

01:04:57virado de 70

01:05:00para 80

01:05:00para 90

01:05:01com o Gene Hackman

01:05:02setor extraordinário

01:05:04e o outro é

01:05:06o gangster

01:05:06com o Daisy Washington

01:05:08como bandido

01:05:09e o Russell Crowe

01:05:10como o policial

01:05:11que tá atrás dele

01:05:13no início

01:05:13sem saber

01:05:14quem era ele

01:05:14depois descobrindo

01:05:15que ele tava ali

01:05:16por trás

01:05:16e você citou

01:05:20de uma maneira

01:05:21que me fez lembrar

01:05:23que uma das coisas

01:05:23que eu mais aprecio

01:05:26na vida

01:05:27é justamente

01:05:28esse não

01:05:30quando a pessoa

01:05:31é pressionada

01:05:32a fazer algo errado

01:05:33algo imoral

01:05:35algo criminoso

01:05:37e ela fala assim

01:05:38não

01:05:38e a outra

01:05:40fica indignada

01:05:41pressiona

01:05:42tenta aliciar

01:05:42tenta cooptar

01:05:44e ela fala

01:05:44não

01:05:44não é assim

01:05:46que vai ser

01:05:46com aquela serenidade

01:05:48de quem sabe

01:05:49que vai se manter

01:05:50com os mesmos princípios

01:05:52valores

01:05:52no caminho correto

01:05:53é esse não

01:05:55que é uma das coisas

01:05:56mais maravilhosas

01:05:57do mundo

01:05:57que a gente

01:05:58muitas vezes

01:06:00que a gente em geral

01:06:02não vê

01:06:02na política brasileira

01:06:04muitas vezes

01:06:04não vê

01:06:05vê o contrário

01:06:07na verdade

01:06:07é isso que eu tô querendo dizer

01:06:08no próprio mercado

01:06:09da comunicação

01:06:10muda o governo

01:06:11o empresário

01:06:12tá afim de puxar

01:06:13o saco do governo

01:06:13pra ganhar

01:06:14verba de publicidade federal

01:06:15aqueles analistas

01:06:17começam a puxar

01:06:17o saco do governo

01:06:18então

01:06:18contrariando

01:06:19os critérios

01:06:20que eles diziam

01:06:21utilizar no governo anterior

01:06:22quantas vezes

01:06:23eu vi isso acontecer

01:06:24nós

01:06:25não

01:06:26nós dissemos

01:06:27não

01:06:28então tem um momento

01:06:29do filme

01:06:31que

01:06:31os bandidos

01:06:33que estão atrás

01:06:33de uma testemunha

01:06:34protegida pelo

01:06:35Gene Hackman

01:06:36que é promotor

01:06:37eles tentam subornar

01:06:39o Gene Hackman

01:06:40e ele fala

01:06:41de uma maneira

01:06:42maravilhosa

01:06:43com aquela serenidade

01:06:44e graça

01:06:45que um ator

01:06:46extraordinário

01:06:47consegue transmitir

01:06:48ele fala assim

01:06:49não sei do que você

01:06:51tá falando

01:06:51ele começa a ironizar

01:06:52o cara

01:06:53não sabe o que que é

01:06:54ele fala assim

01:06:55sabe o que que é

01:06:55eu não gosto

01:06:56de gente como você

01:06:57os maiores prazeres

01:06:59da minha vida

01:06:59é quando gente

01:07:00como você

01:07:01tá no tribunal

01:07:02e aí

01:07:03as provas

01:07:04foram coletadas

01:07:05e tal

01:07:05e o juiz

01:07:06tá pra dar a sentença

01:07:07e aí vocês começam

01:07:08a puxar

01:07:10assim o colarinho

01:07:11que tá sentindo

01:07:12apertar

01:07:12tá sentindo a pressão

01:07:14que vocês estão com medo

01:07:14né

01:07:15aquele momento

01:07:16eu olho pra vocês

01:07:17e aquele momento

01:07:18é maravilhoso

01:07:19é o momento

01:07:19de maior prazer

01:07:20da minha vida

01:07:21eu acho

01:07:22essa cena

01:07:23incrível

01:07:24didática

01:07:25educativa

01:07:26para os brasileiros

01:07:28que vivem

01:07:28nessa república

01:07:29do escândalo

01:07:30e o Russell Crowe

01:07:32é diante do

01:07:33do personagem

01:07:35do Denzel Washington

01:07:36também oferece

01:07:37uma proposta

01:07:37de suborno

01:07:38e ele fala

01:07:39não né

01:07:40o que vai acontecer

01:07:42é o seguinte

01:07:42você vai me entregar

01:07:43todo mundo

01:07:44e se você

01:07:45eu garanto pra você

01:07:46se você esquecer

01:07:47qualquer detalhe

01:07:48você vai passar

01:07:49o resto da sua vida

01:07:50na cadeia

01:07:51então assim

01:07:53é preciso

01:07:54que haja

01:07:55esse tipo

01:07:55de exemplo

01:07:56no Brasil

01:07:57exemplos proeminentes

01:07:59em todas as áreas

01:08:00né

01:08:00e que bom

01:08:02que a gente vê

01:08:03que nas forças armadas

01:08:04é

01:08:05mesmo que

01:08:06sei lá

01:08:07o que que pensam

01:08:08essas pessoas

01:08:09elas conseguiram

01:08:10pelo menos

01:08:11na hora certa

01:08:12dizer não

01:08:12é

01:08:14diferentemente

01:08:15de outros

01:08:15o Valdemar

01:08:16essa pessoa

01:08:17ensaboada

01:08:18camaleônica

01:08:19é

01:08:20tem outra expressão

01:08:21né

01:08:21salomônica

01:08:22né

01:08:22ele

01:08:23ele dá uma no cravo

01:08:26outra na ferradura

01:08:27quando ele sente

01:08:28que ele vai se complicar

01:08:29ele bota a culpa

01:08:30nos outros

01:08:30etc

01:08:31mas ele tá sempre

01:08:32lá no bolo

01:08:32né

01:08:33tanto que outro dia

01:08:34foi parar na cadeia

01:08:35né

01:08:35por causa lá

01:08:35da pepita de ouro

01:08:37de uma arma

01:08:38que não tava

01:08:39devidamente registrada

01:08:40etc

01:08:40porque foi alvo aí

01:08:41de uma operação

01:08:42de busca e apreensão

01:08:43e encontraram

01:08:44outras coisas lá

01:08:45na casa dele

01:08:46né

01:08:46o pessoal fez piada

01:08:47na rede social

01:08:47quando ele chega

01:08:48na papuda

01:08:48o wi-fi já conecta

01:08:49direto

01:08:50né

01:08:50já tá acostumado

01:08:51então vamos resgatar

01:08:53isso né

01:08:53essa capacidade

01:08:54de resistir

01:08:55ao aliciamento

01:08:56e a cooptação

01:08:58certo Greg

01:08:58não é uma palavra

01:09:03talvez seja a palavra

01:09:04mais importante

01:09:05do vocabulário

01:09:07na política

01:09:07é

01:09:09exatamente

01:09:10vamos em frente

01:09:11olha só

01:09:12porque

01:09:12o Duda

01:09:14no começo do programa

01:09:15quem perdeu

01:09:16depois veja

01:09:17ele

01:09:18falou de como

01:09:19a Cruzoé

01:09:20mantém

01:09:21a mesma linha

01:09:22com princípios

01:09:23e valores

01:09:24desde a sua origem

01:09:25e mostrou isso

01:09:26nessa edição

01:09:27que tem tudo a ver

01:09:29com o ambiente

01:09:31em que a revista

01:09:32estreou

01:09:32e agora

01:09:34a gente vai mostrar

01:09:34um episódio do dia

01:09:35envolvendo a família

01:09:36Bolsonaro

01:09:36para refletir

01:09:39sobre isso também

01:09:40vejam só

01:09:42como o jornalismo

01:09:43no dos outros

01:09:45é refresco

01:09:46o vereador

01:09:47Carlos Bolsonaro

01:09:48Carlos

01:09:48vereador federal

01:09:49internacional

01:09:50que agora

01:09:51voltou a ser

01:09:52o suposto vereador

01:09:53mesmo

01:09:54comentou nesta semana

01:09:56uma postagem

01:09:56de Cruzoé

01:09:57sobre o acordo

01:09:58fechado pelo Itamaraty

01:09:59para formação

01:10:00e colaboração

01:10:01em matéria

01:10:02de capacitação

01:10:03acadêmico-diplomática

01:10:04com o governo

01:10:05de Cuba

01:10:05então

01:10:07o Carluxo

01:10:07viu lá

01:10:08uma notícia

01:10:09da Cruzoé

01:10:10sobre

01:10:11aliança

01:10:12entre o governo

01:10:12Lula

01:10:13e a ditadura

01:10:14cubana

01:10:14e ele

01:10:15fez print

01:10:17e jogou

01:10:18na rede social

01:10:18para criticar

01:10:19o lulismo

01:10:19então vamos

01:10:20ao que disse

01:10:21o filho

01:10:2102

01:10:22do Jair Bolsonaro

01:10:23sobre a nossa

01:10:24reportagem

01:10:25abre a

01:10:26o Brasil do amor

01:10:27fechou um acordo

01:10:29de cooperação

01:10:30com Cuba

01:10:30para a formação

01:10:31de jovens diplomatas

01:10:32nos dois países

01:10:33publicado dia 11

01:10:34no Diário Oficial da União

01:10:36a mesma Cuba

01:10:37castrista

01:10:37que desde 1959

01:10:38mantém toda a sua

01:10:39população

01:10:40sob um manto

01:10:41de miséria

01:10:42fome

01:10:42total ausência

01:10:43de liberdade

01:10:44e individualidade

01:10:45a mesma Cuba

01:10:46que persegue

01:10:46prende e mata

01:10:47opositores do regime

01:10:48dos famigerados

01:10:50irmãos Castro

01:10:51a mesmíssima Cuba

01:10:52que virou um

01:10:53hub internacional

01:10:54para narcotraficantes

01:10:56e terroristas

01:10:56do mundo todo

01:10:57é

01:10:58temos muito a trocar

01:10:59com a diplomacia

01:11:00dos irmãos Castro

01:11:01fechou

01:11:02esse final aí

01:11:03foi uma tentativa

01:11:03de ironia

01:11:04então o Carluxo

01:11:06publicou isso

01:11:07o Bolsonaro também fez

01:11:09se eu não me engano

01:11:10uma publicação

01:11:10se tiver aí

01:11:11vocês mostram

01:11:12mas não

01:11:13essa aí é antiga

01:11:14tá

01:11:15então hoje

01:11:15foi o Carluxo

01:11:17essa aí

01:11:17é de anos atrás

01:11:18pode colocar

01:11:20do Jair Bolsonaro

01:11:21exibindo a capa

01:11:23da Cruzoé

01:11:23que tinha

01:11:24as declarações dele

01:11:26sobre

01:11:26a reunião

01:11:28de 22 de abril

01:11:29em que ele

01:11:30mostrou

01:11:31que interferiria

01:11:32na polícia federal

01:11:34olhando para o Sérgio Moro

01:11:35tudo aquilo

01:11:36que eu analisei em vídeo

01:11:37logo que saiu

01:11:38aquele conteúdo

01:11:39depois de uma gritaria

01:11:41dos bolsonaristas

01:11:42nas redes

01:11:43como se não tivesse

01:11:43mostrado nada

01:11:44eu fiz uma análise aqui

01:11:45que deu umas 700 mil

01:11:47visualizações

01:11:47um monte de bolsonaristas

01:11:48me atacando

01:11:49e tudo

01:11:50que eu apontei ali

01:11:51foi absolutamente

01:11:52confirmar

01:11:53o título

01:11:54para quem quiser

01:11:54procurar

01:11:55vídeo

01:11:55os vídeos de Bolsonaro

01:11:58e a interferência

01:11:59na PF

01:12:00análise

01:12:01dos pontos

01:12:01os vídeos de Bolsonaro

01:12:02e a interferência

01:12:03na PF

01:12:03então nessa ocasião

01:12:05aí

01:12:05o Bolsonaro

01:12:06está com a capa

01:12:06da Cruzoé na mão

01:12:07porque estava atacando

01:12:08estava atacando

01:12:10a revista

01:12:10estava atacando

01:12:11o jornalismo

01:12:11estava atacando

01:12:12quem quer que apontasse

01:12:13aquilo que ele

01:12:14estava dizendo

01:12:15e estava querendo fazer

01:12:16hoje

01:12:17que é um outro governo

01:12:19e você tem

01:12:22ali a matéria

01:12:23sobre a aliança

01:12:24do governo Lula

01:12:25com o regime cubano

01:12:27o seu filho

01:12:28está usando

01:12:29a informação

01:12:30é assim

01:12:31jornalismo é isso

01:12:32os políticos

01:12:34usam

01:12:34o jornalismo

01:12:35contra os seus adversários

01:12:37e atacam

01:12:38o jornalismo

01:12:39quando

01:12:40eles põem

01:12:41a sujeira deles

01:12:42é assim

01:12:44e às vezes

01:12:45as pessoas

01:12:47vêm criticar

01:12:48os jornalistas

01:12:49criticar não

01:12:50porque isso não é uma crítica

01:12:51é um ataque

01:12:51elas vêm atacar

01:12:53os jornalistas

01:12:54em razão

01:12:55dos efeitos

01:12:56políticos

01:12:58de suas reportagens

01:13:00então se um político

01:13:02adversário

01:13:03que a pessoa detesta

01:13:04está usando uma informação

01:13:05que nós demos

01:13:06elas vêm atacar a gente

01:13:08como se a gente estivesse

01:13:08ajudando os adversários

01:13:10se você

01:13:11faz um cálculo político

01:13:14para publicar

01:13:16ou não

01:13:16uma matéria

01:13:17você não é um jornalista

01:13:18jornalismo

01:13:19não faz cálculo político

01:13:20ele tem que expor

01:13:21a realidade

01:13:21como ela é

01:13:22tudo aquilo que é relevante

01:13:23tem que ser

01:13:24devidamente exposto

01:13:26e se os políticos

01:13:27vão usar

01:13:28se os juízes

01:13:28vão usar

01:13:29se não sei quem

01:13:30vai usar isso

01:13:31de uma maneira

01:13:32que já distorce

01:13:33eventualmente

01:13:34a reportagem original

01:13:35ou que contém

01:13:37imoralidades

01:13:38ou abusos

01:13:39etc

01:13:39isso aí é uma outra esfera

01:13:41o jornalismo

01:13:43ele tem a preocupação

01:13:44com a verdade

01:13:44se verdade é

01:13:45o jornalista

01:13:46fez o trabalho dele

01:13:47é assim

01:13:48então assim

01:13:49é mais uma amostra

01:13:51do nosso jornalismo

01:13:52independente

01:13:53que mantém

01:13:53os mesmos critérios

01:13:54de vigilância

01:13:55do poder

01:13:55principalmente

01:13:56do regime de turco

01:13:58então estava lá

01:13:59no governo Bolsonaro

01:14:00uma capa de destaque

01:14:01ao Bolsonaro

01:14:02agora no governo Lula

01:14:03está aí matéria

01:14:04sobre a aliança

01:14:05com a ditadura

01:14:05isso foi feito também

01:14:07quando não estavam

01:14:08no poder

01:14:08e a família

01:14:10Bolsonaro

01:14:10usa conforme

01:14:11a conveniência

01:14:12assim como fazem

01:14:13os petistas também

01:14:14Greg

01:14:15microfone

01:14:20oh meu Deus

01:14:25será que um dia

01:14:27eu vou me curar disso

01:14:28agora eu já contaminei

01:14:29tem um nome

01:14:30tem um nome para isso

01:14:31que chama

01:14:32como é que é mesmo

01:14:33ai caramba

01:14:36o TDAH

01:14:38TDAH

01:14:39é isso que eu tenho

01:14:42estou brincando

01:14:44aqui

01:14:44claro

01:14:44TDAH é uma coisa séria

01:14:45mas a gente está brincando

01:14:47aqui com o Grail

01:14:48faz parte do

01:14:49concordo

01:14:49já

01:14:51não tem jeito

01:14:52eu até já contaminei

01:14:53o colega

01:14:55o Duda

01:14:55então

01:14:58o que eu estava dizendo

01:14:59antes de ser

01:15:00bruscamente

01:15:01interrompido

01:15:02por mim mesmo

01:15:03é que

01:15:05sei lá

01:15:08não

01:15:09é que se o jornalismo

01:15:11que fez a postagem

01:15:12sobre

01:15:13Brasil Cuba

01:15:14que se o jornalismo

01:15:16que você faz

01:15:17agrada sempre

01:15:18as mesmas pessoas

01:15:19é sinal

01:15:20que você está fazendo

01:15:21militância

01:15:22e não jornalismo

01:15:23é simples assim

01:15:24se você só agrada

01:15:25um time

01:15:26você está fazendo

01:15:27militância

01:15:28você não está fazendo

01:15:29jornalismo

01:15:30ou melhor ainda

01:15:32se você só

01:15:33desagrada

01:15:34a um time

01:15:35porque a função

01:15:36do jornalismo

01:15:37também não é

01:15:38agradar

01:15:39é desagradar

01:15:40principalmente

01:15:40é mostrar

01:15:43aquilo que

01:15:44de preferência

01:15:46quem está

01:15:48no poder

01:15:49no governo

01:15:50quem está

01:15:50no mundo público

01:15:51gostaria de manter

01:15:52escondido

01:15:53é nessas situações

01:15:55que o jornalismo

01:15:56desempenha

01:15:58a sua função

01:15:59é para isso

01:16:00que ele existe

01:16:00como dizia

01:16:02o Milor

01:16:04nessa frase

01:16:04um bilhão

01:16:05de vezes

01:16:06já citada

01:16:07jornalismo

01:16:09é oposição

01:16:10o complemento

01:16:12é

01:16:12o resto

01:16:13é

01:16:14armazém de secos

01:16:15e molhados

01:16:16ou seja

01:16:16é

01:16:17comodidade

01:16:18convenience store

01:16:21como a gente

01:16:21diria hoje

01:16:22então

01:16:24é isso

01:16:25a oposição

01:16:26oposição a tudo

01:16:27de preferência

01:16:30não no sentido

01:16:33de fazer

01:16:34combate

01:16:35político

01:16:36também

01:16:37em prol

01:16:39de alguém

01:16:40mas nesse sentido

01:16:42mais básico

01:16:43de ir revelando

01:16:44e revelando

01:16:45o que vem à tona

01:16:46o jornalismo

01:16:47pode errar

01:16:48inclusive com os fatos

01:16:49pode

01:16:51às vezes

01:16:51acontece

01:16:52mas o esforço

01:16:55tem que ser

01:16:56o tempo todo

01:16:57para revelar

01:16:59aquilo que gostariam

01:17:01que ficasse escondido

01:17:02perfeito

01:17:05Carlos Greb

01:17:05é isso

01:17:06e é isso

01:17:07que a gente vai

01:17:07continuar fazendo aqui

01:17:08e conta com o apoio

01:17:09de todo o nosso público

01:17:10sextou

01:17:11vamos embora

01:17:12boa noite

01:17:14bom trabalho

01:17:15boa noite Felipe

01:17:17bom fim de semana

01:17:18é

01:17:20se você quiser trabalhar

01:17:21no fim de semana

01:17:22Greb

01:17:22sempre muito bem vindo

01:17:23tá

01:17:23contribuição

01:17:24e tal

01:17:25mas

01:17:25bom fim de semana

01:17:26para você também

01:17:27que todos aí

01:17:29aproveitem

01:17:30com alegria

01:17:31e um pouco de

01:17:33leveza

01:17:34que a gente precisa

01:17:35em meio a tanta sujeira

01:17:36nesse país complicado

01:17:38que é o Brasil

01:17:39aqui

01:17:41tá

01:17:42o QR Code

01:17:43para quem não assinou ainda

01:17:44a Cruzoé

01:17:45assinar

01:17:45cruzoé.com.br

01:17:47você encontra

01:17:48essa edição histórica

01:17:49especialíssima

01:17:50que a gente fez

01:17:50com muito carinho

01:17:51com muito trabalho

01:17:52ao longo dessa semana

01:17:53por isso que a gente

01:17:53considera justo

01:17:55o descanso

01:17:55que vai ter

01:17:56mas o antagonista.com.br

01:17:58não para

01:17:58a gente tem uma equipe

01:17:59que faz um rodízio

01:18:00todo mundo

01:18:01participa

01:18:02no nosso grupo

01:18:03de WhatsApp

01:18:03mesmo quando

01:18:04está descansando

01:18:05então continuem

01:18:07lendo aí

01:18:07no fim de semana

01:18:08a gente volta

01:18:09na segunda-feira

01:18:09às 18 horas

01:18:10ao vivo

01:18:10com esse programa

01:18:11curtam e compartilhem

01:18:12os nossos vídeos

01:18:13que ficam aqui

01:18:13disponíveis

01:18:14no canal

01:18:14de um antagonista

01:18:15no YouTube

01:18:15na aba playlist

01:18:16Papo Antagonista

01:18:17com Felipe Moura Brasil

01:18:18você encontra

01:18:19todas as íntegras

01:18:20e os cortes

01:18:21para compartilhar

01:18:22um grande abraço

01:18:22a todos

01:18:23tchau

01:18:23eu preciso construir

01:18:25uma narrativa

01:18:26para destruir

01:18:27o inimigo

01:18:27estou aqui

01:18:29para me vingar

01:18:29dessa gente

01:18:30eu não vou esperar

01:18:31foder minha família

01:18:32por isso

01:18:32vou interferir

01:18:33a mente

01:18:36como o corpo

01:18:37só se fortalece

01:18:39no desconforto

01:18:40procure-o

01:18:41vá atrás dele

01:18:42a mente sedentária

01:18:44como o corpo sedentário

01:18:46adoece

01:18:47tire a sua

01:18:48da zona de conforto

01:18:50exercite-a

01:18:51fora dela

01:18:51a mente

01:18:52também precisa

01:18:53levantar peso

01:18:54fazer trilha

01:18:56correr na orla

01:18:57nadar no mar

01:18:58as pessoas

01:18:59que mais se desperdiçam

01:19:01são as que

01:19:02abandonam a mente

01:19:03na adolescência

01:19:04apegada a ideias

01:19:06tolas e frases

01:19:07feitas da patota

01:19:08como um corpo

01:19:09restrito

01:19:10a fast food

01:19:11desapegue-se

01:19:13ninguém amadurece

01:19:14condutas

01:19:15sem rever

01:19:16e refinar

01:19:17o cardápio

01:19:18de pensamentos

01:19:19as bolhas virtuais

01:19:21mantém os preguiçosos

01:19:23em adolescência

01:19:24eterna

01:19:25como uma

01:19:26terra do nunca

01:19:27sugando mentes

01:19:28para as zonas

01:19:29de conforto

01:19:30rasga essa bolha

01:19:32paralisante

01:19:32evite que sua mente

01:19:34fique binária

01:19:35e identitária

01:19:36como um corpo

01:19:38robotizado

01:19:39repetindo ações

01:19:40maquinais

01:19:40o binarismo

01:19:42limita você

01:19:43a enxergar

01:19:44apenas dois lados

01:19:45em qualquer episódio

01:19:47do mundo real

01:19:48o identitarismo

01:19:50faz você

01:19:50se identificar

01:19:51com um deles

01:19:53tomando o outro

01:19:54como errado

01:19:55e mal

01:19:55saia desse conto

01:19:57de fadas

01:19:58aceite a complexidade

01:20:00da realidade

01:20:01antes de virar

01:20:03refém voluntário

01:20:04de uma polarização

01:20:06idiotizante

01:20:07os manipuladores

01:20:09de bolhas políticas

01:20:10faturam votos

01:20:12cargos

01:20:12e dinheiro

01:20:13em cima

01:20:14desse estado

01:20:15mental

01:20:16como se você

01:20:17votasse

01:20:17não de quatro

01:20:19em quatro anos

01:20:19mas todos os dias

01:20:21de todos os anos

01:20:23como uma mente

01:20:24travada

01:20:25pela veneração

01:20:27de falsos profetas

01:20:28e deuses de Araque

01:20:29quando os supostos

01:20:31líderes erram

01:20:32alopram

01:20:33dizem barbaridades

01:20:35ou cometem crimes

01:20:36eles fazem você

01:20:37olhar

01:20:38exclusivamente

01:20:39para o outro lado

01:20:40tentando se limpar

01:20:42na sujeira alheia

01:20:43olhe não só

01:20:45para todos os lados

01:20:46mas

01:20:47para todas as variáveis

01:20:49de cada situação

01:20:50particular

01:20:51busque as notícias

01:20:53e análises

01:20:54que expõem

01:20:55as fontes primárias

01:20:57que distinguem

01:20:58as nuances

01:20:59que nomeiam

01:21:00cada elemento

01:21:01que expressam

01:21:02o todo

01:21:03e as partes

01:21:04vigiando o poder

01:21:06contestando ideias

01:21:07tolas

01:21:08e descompactando

01:21:09frases feitas

01:21:10são essas notícias

01:21:12e análises

01:21:13que geram

01:21:14o desconforto

01:21:15necessário

01:21:16para o fortalecimento

01:21:18da sua vida mental

01:21:20vigie-se também

01:21:21O Antagonista

01:21:23Jornalismo Vigilante

01:21:25Acesse

01:21:27oantagonista.com.br

01:21:46Acesse o nosso site

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Papo Antagonista: O pós-Lava Jato só confirma a Lava Jato - 15/03

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