Papo Antagonista: O homem de Joesley nos tribunais e no governo - 17/01/24 - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo, estou aqui para me vingar dessa

00:00:07gente.

00:00:07Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:00:13Salve, salve, eu sou Felipe Mural Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista, hoje

00:00:17é quarta-feira, 17 de janeiro de 2024, o Carlos Graeb está comigo na linha, ele não

00:00:22é um holograma, porque eu o conheço pessoalmente e sei que ele trabalha muito, seja presencial

00:00:27ou virtualmente.

00:00:28Boa noite, Graeb, tudo bem?

00:00:31Salve, Felipe, boa noite.

00:00:33E alguns dos destaques de hoje, entrevista exclusiva, prestem atenção, aguardem esse

00:00:40momento, a gente vai soltar aqui para vocês com Rafael Rosenstein, porta-voz das Forças

00:00:47de Defesa de Israel, as FDI, nascido no Brasil.

00:00:51Já deu entrevista para a gente meses atrás e dá uma segunda entrevista agora, atualizando

00:00:56a situação na faixa de Gaza, comentando tudo aquilo que gera muita discussão no mundo

00:01:02inteiro.

00:01:03Está imperdível essa entrevista, a gente acabou de fazer e vai servir na íntegra para vocês,

00:01:08só teve que fazer um pouquinho antes do programa, por causa do horário de disponibilidade do

00:01:12major. E a gente vai rodar aqui para vocês no finalzinho do Papo Antagonista. Primeiro vamos

00:01:18às pautas nacionais, os interesses de Joesley Batista na contratação de Lewandowski, o Barroso

00:01:23dizendo que a agenda progressista sempre negligenciou segurança pública. Vamos analisar o conteúdo

00:01:30e, se cabe ou não, o ministro falar esse tipo de coisa. O STJ vai gastar quase um milhão

00:01:36de reais em reforma de casa para ministro. E a agência Lula, que é como eu batizei aqui

00:01:42em um antagonista.com.br, a agência Brasil durante o governo Lula. Porque sempre existe

00:01:49uma politização, um uso político e agora isso está ficando cada vez mais claro, já

00:01:55fizemos várias notinhas sobre isso. Dessa vez, a agência deu uma forcinha a Aniele Franco

00:02:00pelo racismo ambiental. Não é curioso? Já destacou ali uns casos contra Tarcísio, contra

00:02:08Sérgio Moura, agora dá aquele paninho ali para a declaração da ministra do governo Lula.

00:02:14Robson ainda está de férias, mas eu não abro mão do meu bordão, do qual ele faz parte.

00:02:20Então, Robson, meu compadre, por meio aqui dos seus operadores, solta a vinhetinha

00:02:26e vamos com tudo.

00:02:28Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.

00:02:34Muito bem, a JIF, empresa dos irmãos Wesley e Joesley Batista, contratou Ricardo Lewandowski

00:02:40para atuar em um processo que tramita no Tribunal de Justiça de São Paulo, TJSP.

00:02:45Corte da qual ele, Lewandowski, fez parte por nove anos antes de chegar ao STF e onde

00:02:53mantém influência e proximidade com os magistrados.

00:02:58Foi matéria da Folha de São Paulo. Mais cedo nós repercutimos e acrescentamos alguns

00:03:02elementos, inclusive as nossas análises anteriores, sobre esses vínculos, sobre o questionamento

00:03:09moral, a respeito de conflitos de interesse, que muita gente, principalmente em emissoras

00:03:15de TV e rádio, não faz. Pelo contrário, sai defendendo. Curiosamente, algumas dessas

00:03:20emissoras são patrocinadas pelo próprio Joesley Batista. Meses antes de ser anunciado

00:03:26por Lula como substituto de Flávio Dino no Ministério da Justiça e Segurança Pública,

00:03:31Lewandowski virou parecerista na briga da Eldorado Papel e Celulose, que era uma empresa dos irmãos

00:03:38Batistas, da J.I.F., com a Paper Excellence, que é a maior disputa acionária do país

00:03:44e se arrasta desde 2017. Na verdade, os irmãos Batistas tentam anular a venda da Eldorado

00:03:51para a Paper Excellence. E ele foi procurado pela J.I.F. em 2023, o Lewandowski, logo após

00:03:58se aposentar do Supremo. Segundo a Folha, pessoas próximas disseram que ele não foi contratado

00:04:02para atuar de forma genérica para o conglomerado, mas especificamente no processo do TJSP, no

00:04:10qual a empresa dos irmãos Batista tenta anular decisões favoráveis à Paper. A reportagem

00:04:17diz ainda que, além de produzir um parecer sobre a causa, Lewandowski participou de audiências

00:04:21no Tribunal de Justiça de São Paulo. Graepe. Lewandowski, como ministro do Supremo Tribunal

00:04:29Federal, além de ter sido indicado pelo Lula, deu decisões favoráveis ao Lula. E aí foi

00:04:35empregado, ganhou uma boquinha, vai faturar R$ 41.650,00 por mês, como ministro do governo Lula,

00:04:45por indicação novamente do Lula. O Lewandowski deu decisão favorável, suspendeu o processo

00:04:51lá no TCU contra Joesley Batista, quando era, repito, ministro do STF, evitando que o Joesley

00:04:59tivesse que desembolsar R$ 670 milhões. Outro dia eu falei aqui de cabeça que, se eu não

00:05:07me engano, era R$ 620 milhões. Depois eu fui conferir no meu artigo da época R$ 670 milhões

00:05:13de reais, que ele evitou que o Joesley desembolsasse. E aí, duas semanas depois da aposentadoria,

00:05:20foi contratado pelo Joesley. Um parecer do Lewandowski está saindo por R$ 800 mil, de acordo com uma

00:05:28matéria de semana atrás do jornal O Globo, um valor que pode ser dobrado em caso de vitória

00:05:33judicial. Quer dizer, pode render aí R$ 1 milhão e R$ 600 mil. E como eu chamei atenção na nota do

00:05:40antagonista, ainda não está claro se o Lewandowski vai deixar com o escritório da mulher dele essa

00:05:51parceria com a JIF. Porque existe uma lei que impede que ele, como ministro do governo, mantenha

00:05:56esse tipo de atuação. Mas que o escritório da mulher não possa assumir, isso aí a gente ainda

00:06:07vai ter que ver como é que vai ficar. Graebi, agora se descobre que o tribunal onde está o caso

00:06:14importante para o Joesley é o mesmo tribunal onde o Lewandowski atuou durante nove anos. Pode isso?

00:06:21Do ponto de vista moral, Graebi, o que você acha?

00:06:24Não é uma pergunta difícil de responder, Felipe.

00:06:33Pois é.

00:06:34É um horror, né?

00:06:36Perfeita a resposta. Ah, como eu gosto de trabalhar com o Graebi.

00:06:40O melhor artigo que foi escrito sobre essa história do Joesley e do Lewandowski é seu, Felipe.

00:06:46É aquele em que você refaz toda a cronologia dos casos Lewandowski e Sérgio Moro, mostrando

00:07:01que o caso do Lewandowski, se for para ser julgado com o metro de todas as pessoas que acusaram

00:07:11o Moro de fazer um movimento não só ruim do ponto de vista político, mas um movimento

00:07:21ilegítimo, mal intencionado, criminoso. As pessoas acusaram o Moro de fazer tudo isso

00:07:30quando deixou a vara onde ele atuava, 13ª vara federal de Curitiba, para virar ministro

00:07:40do Bolsonaro, certo?

00:07:43Se você for julgar este caso do Moro, ou melhor, se você for julgar o caso do Lewandowski,

00:07:49pela mesma regra que tem sido aplicada ao caso do Moro, é muito pior o que o Lewandowski

00:07:54fez.

00:07:55Exatamente.

00:07:56É muito pior.

00:07:59O Moro jamais tinha dado sentenças que beneficiavam diretamente o Bolsonaro.

00:08:04Como você explica? A distância temporal entre as coisas que o Moro fez e a eleição do Bolsonaro

00:08:12é enorme. A distância temporal entre as coisas que o Moro fez e o fato dele ter assumido

00:08:18um caso da Odebrecht depois de deixar o ministério é enorme.

00:08:22Não foi um caso da Odebrecht, só para deixar claro.

00:08:25Exato.

00:08:25É um cargo na consultoria que atua em recuperação judicial e que tinha caso da Odebrecht, no

00:08:33qual o Sérgio Moro, por contrato expressamente, não atuou. Quer dizer, a sua decisão beneficiou

00:08:44diretamente e depois ele foi trabalhar para as pessoas beneficiadas.

00:08:47Ou seja, a conexão entre um pagamento direto pela decisão e o trabalho é muito fácil de

00:08:59fazer. Eu não estou dizendo que seja um pagamento, mas para pessoas públicas que trabalham na área

00:09:06da justiça, que ocuparam um cargo no Supremo Tribunal Federal, que agora voltam da iniciativa

00:09:14privada para entrar no Ministério da Justiça. Dadas todas essas circunstâncias, aquilo que

00:09:20o Lewandowski fez coloca uma interrogação, uma suspeita do tamanho do Monte Vereste nas

00:09:28costas dele. Agora, as pessoas passam a mão na cabeça do Lewandowski. Falam, imagina, uma

00:09:37figura de reputação inibada. Que maldade pensar essas coisas do Lewandowski. Tem que parecer

00:09:43honesto. Não basta ser honesto. Tem que parecer honesto. Dado o histórico brasileiro,

00:09:50não é? De absoluta interpenetração de interesses entre negócios privados e negócios públicos.

00:10:02Perfeito. Nada da promiscuidade que existe na história do nosso capitalismo.

00:10:11Então, é o caso do Lewandowski, como você demonstrou cabalmente naquele seu artigo,

00:10:20é gravíssimo. Sob a régua moral, que foi aplicada, assim, com gosto, com sangue escorrendo

00:10:30dos lábios pelos petistas nos últimos tempos. E, assim, a história da JIF com o nosso judiciário

00:10:42se torna cada vez mais sombria, vai? Para usar uma palavra sem conotações de julgamento, né?

00:10:57Eu estava lendo agora há pouco uma nota do Lauro Jardim publicada uma semana atrás, cinco dias atrás.

00:11:03É uma nota toda de 12 de janeiro, né?

00:11:08Olha o que é aquele... Eu vou ler rapidamente, né? Recém postada como ministra do STJ,

00:11:14Daniela Teixeira mandou, em 18 de dezembro, arquivar o inquérito que investigava o suposto

00:11:20hackeamento de e-mails de executivos da JTF...

00:11:23Sim.

00:11:23Né? Pela... Pela... Pela Paper Excellence.

00:11:29Aí você vai, eleva o resto... Não, não, não, não, não, não.

00:11:32Para alguns advogados, causou estranheza a decisão. Motivo.

00:11:38O marido da ministra Daniela...

00:11:41É dono de esquerda.

00:11:42É dono de um site que tem como um dos apoiadores o departamento jurídico da JBS.

00:11:51A mais elusente das empresas do grupo JTF.

00:11:56Ou seja, parece ser uma prática consolidada na cultura empresarial da JTF

00:12:05ficar buscando maneiras de se aproximar...

00:12:12Oblicuamente, né?

00:12:15Para usar uma palavra cheia...

00:12:17Oblicuamente de gente do judiciário.

00:12:21No caso do Lewandowski, que nem é tão oblíquo assim, né?

00:12:24Foi direto.

00:12:25Foi...

00:12:25Blum!

00:12:26Saiu do judiciário, ganhou contrato de 800 mil reais.

00:12:30Podendo dobrar os ganhos.

00:12:33Né?

00:12:34Eu fiquei aqui pensando...

00:12:36É...

00:12:38Tem...

00:12:39Tem MPF, Ministério Público Federal,

00:12:43dizendo que o negócio entre a JTF e a Paper Excellence,

00:12:48que comprou a Eudorado Celulose,

00:12:52que era, ou é ainda, uma empresa do grupo dos Irmãos Batista, né?

00:12:58Tem o MPF dizendo que esse negócio precisaria ser desfeito.

00:13:04É...

00:13:05Porque não teve parecer do INCRA,

00:13:08que é órgão do governo federal, certo?

00:13:12O Lewandowski está indo para dentro do governo federal.

00:13:16Vamos olhar com muita atenção.

00:13:19O INCRA não está debaixo do Ministério da Justiça.

00:13:23Mas tem um monte de outros organismos que estão.

00:13:26Será que algum desses organismos

00:13:28vai levantar o dedo contra esse negócio,

00:13:30que é o maior...

00:13:32problema,

00:13:34o maior embate empresarial

00:13:36que existe na justiça brasileira hoje em dia?

00:13:42Né?

00:13:43Vamos ver.

00:13:44Vamos ver.

00:13:45O Lewandowski está indo

00:13:48comandar uma estrutura poderosa.

00:13:52Esperemos

00:13:53que nenhum dos órgãos que atua debaixo dele

00:13:56tenha interesse

00:13:58subitamente despertado

00:14:01por este caso bilionário da JTF.

00:14:04Né?

00:14:04Vamos ver.

00:14:05Perfeito, Graebi.

00:14:08Tudo voltando a ser como era antes.

00:14:11Boa parte

00:14:12dessa promiscuidade

00:14:15foi descrita, inclusive,

00:14:17no livro

00:14:18da minha

00:14:20ex-colega de emissora

00:14:23e querida Raquel Landim

00:14:24sobre

00:14:25Joesley Batista

00:14:27anos atrás, né?

00:14:28Sobre

00:14:28todo aquele escândalo

00:14:30durante

00:14:31os governos

00:14:33do PT.

00:14:34E agora ele volta

00:14:36a fazer

00:14:37a estratégia

00:14:39muito parecida.

00:14:40Então,

00:14:41em relação ao poder judiciário,

00:14:43ele

00:14:43contrata

00:14:44a esposa do Dias Toffoli.

00:14:47Vamos lembrar também.

00:14:49Roberta Rangel

00:14:49está no quadro de advogados

00:14:52da JIF.

00:14:54E o que

00:14:54que fez o Dias Toffoli?

00:14:56Suspendeu a multa

00:14:57de 10,3 bilhões

00:15:00de reais.

00:15:02Ele

00:15:03contrata

00:15:04o Lewandowski

00:15:04que já tinha dado

00:15:05uma decisão

00:15:06repito,

00:15:07favorável a ele

00:15:08no Supremo

00:15:09e que

00:15:10já atuou

00:15:11no tribunal

00:15:12onde corre

00:15:13o processo

00:15:14de interesse dele.

00:15:15Agora,

00:15:17ele

00:15:17patrocina,

00:15:19portanto,

00:15:20como o Graebi

00:15:20está colocando

00:15:21a partir da nota

00:15:22do Globo,

00:15:24num caso

00:15:25que já havia sido

00:15:26noticiado,

00:15:26inclusive,

00:15:26pelo Metrópolis,

00:15:29ele coloca

00:15:30patrocínio

00:15:31no blog

00:15:33do marido

00:15:34de uma

00:15:35ministra

00:15:36do STJ

00:15:37que

00:15:38decide

00:15:40a respeito

00:15:41de um caso

00:15:42de interesse dele.

00:15:45Desarquivando,

00:15:46né?

00:15:46Ela acabou

00:15:47com o arquivamento

00:15:48de um caso

00:15:48de suposto

00:15:50hackeamento

00:15:50de e-mails

00:15:51que ele usa

00:15:52para aprovar

00:15:53uma tese

00:15:54em relação

00:15:55a outros casos.

00:15:56É uma história

00:15:56complexa.

00:15:58Qualquer hora

00:15:58a gente explica

00:15:59mais detalhadamente

00:16:00no site,

00:16:01mas vocês

00:16:01podem

00:16:02encontrar

00:16:04por aí.

00:16:07E

00:16:07fora

00:16:08os patrocínios

00:16:09no mercado

00:16:10da comunicação,

00:16:12vai pela área

00:16:12de entretenimento.

00:16:13Agora,

00:16:14são emissoras

00:16:14que têm

00:16:15noticiário político

00:16:16também.

00:16:18Então,

00:16:18assim,

00:16:18o Joesley

00:16:19não dá

00:16:20ponto sem nó.

00:16:22Ele sabe

00:16:22escolher

00:16:23advogados,

00:16:25consultores,

00:16:26emissoras

00:16:27de TV.

00:16:28Ele vai

00:16:29chegando

00:16:30perto ali

00:16:30de todo mundo.

00:16:32E quando

00:16:33há

00:16:33coincidências,

00:16:35as pessoas

00:16:36estão lá

00:16:36defendendo ele,

00:16:38defendendo

00:16:38o advogado

00:16:39dele,

00:16:40quando

00:16:40as decisões

00:16:42no poder

00:16:43judiciário

00:16:43são favoráveis

00:16:44a ele,

00:16:46tomadas

00:16:46por pessoas

00:16:47vinculadas

00:16:48aos contratados

00:16:49por ele,

00:16:50como é

00:16:51que a gente

00:16:51não vai

00:16:52suspeitar

00:16:53dessas

00:16:55relações,

00:16:56da moralidade

00:16:57dessas

00:16:58relações?

00:16:59O Graebs

00:17:00citou

00:17:00meu artigo,

00:17:02o mais detalhado

00:17:03sobre o caso

00:17:04Lewandowski,

00:17:05sobre a postura

00:17:05dele mesmo

00:17:06em relação

00:17:07ao Moro

00:17:08e as escolhas

00:17:09que ele fez

00:17:09depois de sair

00:17:10do STF,

00:17:10o título é

00:17:11A Motivação

00:17:12de Lewandowski

00:17:13Explicada,

00:17:13mas eu já tinha

00:17:14escrito

00:17:14caso Lewandowski

00:17:16confirma

00:17:18a hipocrisia

00:17:19do STF,

00:17:20tratando ali

00:17:21das declarações

00:17:22do Gilmar Mendes

00:17:23em relação

00:17:24ao Moro

00:17:25e agora

00:17:25em relação

00:17:26ao Lewandowski,

00:17:27fora citações

00:17:28a Carmen Lúcia,

00:17:29etc.

00:17:30Já tinha escrito

00:17:31o eixo

00:17:32Lula-Joesley-Levandowski

00:17:34lá atrás,

00:17:35quando essa história

00:17:36começou,

00:17:37fizemos a capa

00:17:38na Cruzoé

00:17:39de volta

00:17:40para o passado

00:17:40em que havia

00:17:41ali o Lula,

00:17:42o Joesley

00:17:43e o Dias Toffoli,

00:17:44mas, enfim,

00:17:47é a mesma

00:17:48patota,

00:17:50então nós

00:17:50estamos acompanhando

00:17:51tudo isso

00:17:52em minúcias.

00:17:55Outra questão,

00:17:56por que

00:17:57as pessoas

00:18:00passam pano

00:18:01para

00:18:02essa situação

00:18:03do Lewandowski

00:18:05com tanta

00:18:06facilidade,

00:18:08sem cerimônia

00:18:09alguma,

00:18:10porque

00:18:11passou-se

00:18:13a justificar

00:18:13abusos

00:18:15de autoridades

00:18:15amigas

00:18:16que estavam

00:18:18unidas

00:18:19no suposto

00:18:20combate

00:18:21a alegadas

00:18:22ameaças

00:18:23de rivais

00:18:24ao país,

00:18:25seja

00:18:26o bolsonarismo

00:18:27golpista,

00:18:29seja

00:18:29o lavajatismo

00:18:30policialesco,

00:18:31etc.

00:18:33Então,

00:18:34tudo está

00:18:35permitido

00:18:35para essas pessoas

00:18:36que são

00:18:37desse mesmo

00:18:38grupo

00:18:38político,

00:18:39desse mesmo

00:18:40campo ideológico,

00:18:41essa turma

00:18:42que está

00:18:43sendo ancorada

00:18:44inclusive

00:18:44por teses

00:18:45acadêmicas,

00:18:46que se for

00:18:46para combater

00:18:47o fascismo,

00:18:48é o fantasma

00:18:49que eles

00:18:50insistem

00:18:51em colocar

00:18:52no horizonte

00:18:52para justificar

00:18:53as suas manobras,

00:18:55está tudo

00:18:55certo,

00:18:56está tudo

00:18:56legal.

00:18:57Esse tipo

00:18:58de justificativa

00:18:59acontece dos dois

00:19:00lados

00:19:01do espectro

00:19:01ideológico,

00:19:03em diversas

00:19:03regiões do mundo

00:19:04e em diversos

00:19:06momentos da história.

00:19:07Agora,

00:19:08no Brasil,

00:19:09acontecem assim

00:19:10deliberadamente,

00:19:11quer dizer,

00:19:11no campo da esquerda

00:19:12você tem

00:19:13esse movimento

00:19:14que não vem

00:19:16com um radicalismo

00:19:18mais troglodita,

00:19:19ele vem com esse

00:19:20cinismo,

00:19:20ele vem com essa

00:19:21malícia,

00:19:22ele vem com essa

00:19:22camuflagem

00:19:24de que,

00:19:24olha,

00:19:25estamos aqui

00:19:25lutando por um bem

00:19:27com base

00:19:28em toda

00:19:29uma filosofia,

00:19:31um pensamento.

00:19:32Do lado

00:19:33da direita,

00:19:34você encontrava

00:19:35durante o governo

00:19:37Bolsonaro

00:19:37uma série

00:19:38de justificativas,

00:19:39de tentativa

00:19:40de se legitimar

00:19:41abusos

00:19:42do próprio

00:19:42presidente,

00:19:43interferências

00:19:44em órgãos

00:19:45de fiscalização

00:19:45e controle,

00:19:46incorporações,

00:19:48até para atos

00:19:49de censura,

00:19:50de filme,

00:19:51de comédia,

00:19:52de humorista

00:19:53independente

00:19:54que não passa pano

00:19:55para governo.

00:19:59E você tinha

00:20:00uma conduta

00:20:01mais reacionária,

00:20:03mais aloprada,

00:20:04que resultou,

00:20:05inclusive,

00:20:06no 8 de janeiro.

00:20:07Agora aqui,

00:20:08no Papo Antagonista,

00:20:10no Antagonista,

00:20:11na Cruzoé,

00:20:12a gente não faz

00:20:13essas justificativas

00:20:14para os abusos,

00:20:16para os conchavos,

00:20:17para sonho

00:20:19de golpe,

00:20:21ou para quebra-quebra,

00:20:22ou para invasão.

00:20:23Não tem

00:20:24essas justificativas.

00:20:26Não é necessário

00:20:27incorrer

00:20:29em imoralidades,

00:20:31ilegalidades,

00:20:32para combater

00:20:33o fantasma

00:20:36do outro lado

00:20:37ou o que há

00:20:38de pior

00:20:38no outro lado.

00:20:40É preciso fazer

00:20:40o que é certo.

00:20:42E isso,

00:20:43lamentavelmente,

00:20:44se perdeu

00:20:46no horizonte

00:20:47mental

00:20:47de muita gente.

00:20:49E,

00:20:50muitas vezes,

00:20:50obviamente,

00:20:51você tem aí

00:20:52um interesse

00:20:52financeiro,

00:20:55um interesse

00:20:55de poder,

00:20:57porque você

00:20:57passa pano

00:20:58para o poder

00:20:58de turno,

00:21:00poder autoritário,

00:21:01poder totalitário,

00:21:02isso rende

00:21:04visibilidade,

00:21:06cargo,

00:21:07influência,

00:21:09microfone

00:21:11e muita grana

00:21:12para muita gente.

00:21:14Ainda falando

00:21:14sobre o Lewandowski,

00:21:15o futuro ministro

00:21:16da Justiça,

00:21:17escolheu os primeiros

00:21:18nomes de seu time

00:21:20na pasta

00:21:20que aceitaram o convite.

00:21:22Manuel Carlos,

00:21:22que já foi secretário-geral

00:21:24do TSE e do STF

00:21:25e atualmente trabalha

00:21:26na Companhia Siderúrgica

00:21:28Nacional,

00:21:28CSN,

00:21:29vai assumir a função

00:21:29de secretário-executivo

00:21:31da pasta

00:21:31no lugar

00:21:32de Ricardo Capelli,

00:21:34braço direito

00:21:34de Flávio Dino.

00:21:36Não tem nada a ver

00:21:36com o Manuel Carlos,

00:21:37autor de novela.

00:21:38Hoje a gente está

00:21:39fazendo piada

00:21:40no nosso grupo

00:21:40de WhatsApp,

00:21:42que acabou

00:21:43a primeira novela

00:21:44da gestão

00:21:45Ricardo Lewandowski,

00:21:46o Manuel Carlos

00:21:47acabou com a primeira novela,

00:21:49mas então ele é

00:21:50uma outra pessoa

00:21:52que tem esse mesmo nome

00:21:53e que vai assumir

00:21:54um cargo

00:21:54nessa gestão

00:21:56Lewandowski.

00:21:57O Manuel Carlos

00:21:57deve pedir demissão

00:21:58da CSN

00:21:59nessa semana

00:21:59para assumir.

00:22:01Além disso,

00:22:02Ana Maria Neves

00:22:03foi escolhida

00:22:03para chefiar

00:22:04o gabinete

00:22:04do futuro ministro

00:22:05com quem trabalha

00:22:06desde 2010.

00:22:08Ana trabalhou

00:22:08no gabinete

00:22:09Lewandowski

00:22:09no Supremo

00:22:10e depois passou

00:22:10a trabalhar

00:22:11no escritório

00:22:11de advocacia

00:22:12dele em Brasília.

00:22:13O ex-ministro do STF

00:22:14pretende indicar

00:22:15Mário Sarubo

00:22:16para a Secretaria

00:22:17Nacional de Segurança.

00:22:19Sarubo,

00:22:19com dois B's,

00:22:21para distinguir

00:22:21de outro

00:22:22que a gente conhece,

00:22:24é procurador-geral

00:22:25de Justiça

00:22:25de São Paulo

00:22:26e aliado

00:22:27do ministro

00:22:27do Supremo

00:22:27Alexandre de Moraes.

00:22:29Ele deve conversar

00:22:30com Lewandowski

00:22:31até sexta-feira

00:22:32sobre a indicação.

00:22:34Algum arremate

00:22:35sobre isso,

00:22:35Graeme?

00:22:38Não, Felipe.

00:22:41Não, não tem.

00:22:41Eu tinha...

00:22:43Se eu tivesse que falar,

00:22:45eu ia abrir

00:22:46um capítulo

00:22:46muito longo.

00:22:47A gente combina

00:22:48de falar

00:22:48sobre isso depois.

00:22:50É porque,

00:22:51enquanto você comentava,

00:22:53você mencionou

00:22:55a anulação

00:22:56da multa

00:22:57da JTF

00:22:58pelo Dias Toffoli,

00:22:59né?

00:23:00E essa anulação

00:23:02acaba

00:23:04tendo um impacto

00:23:06terrível

00:23:07sobre

00:23:08acionistas

00:23:10da Eudorado

00:23:12Celulose.

00:23:15Por exemplo,

00:23:16a Funcef,

00:23:17que é o fundo

00:23:18de previdência

00:23:21dos funcionários

00:23:21da Caixa Econômica

00:23:22Federal,

00:23:23que ficaram

00:23:23a ver navios.

00:23:25Então,

00:23:25tem uma história

00:23:27aí

00:23:27que já começou

00:23:28a rolar

00:23:29de que a própria

00:23:30Caixa

00:23:31está pensando

00:23:32em assumir

00:23:33uma parte

00:23:35do dinheiro

00:23:36que a JTF

00:23:38deveria pagar

00:23:38esse fundo

00:23:40para não deixar

00:23:41os funcionários

00:23:42tão...

00:23:42haver navios

00:23:43assim.

00:23:44Ou seja,

00:23:44o dinheiro público

00:23:45vai acabar

00:23:46cobrindo o buraco

00:23:47deixado pelo privado.

00:23:49Mas é um caso

00:23:49complexo.

00:23:50Só para lembrar

00:23:51que essa anulação

00:23:53da multa

00:23:56da JTF

00:23:56pelo Toffoli

00:23:57não é só

00:23:59uma benesse

00:24:00para os irmãos

00:24:02Batista.

00:24:04Ela traz

00:24:04esse tipo

00:24:05de consequência

00:24:06também

00:24:07gente comum

00:24:09que acaba

00:24:10sendo

00:24:11prejudicada.

00:24:13Esse caso

00:24:14é muito cabeludo.

00:24:15Muito cabeludo.

00:24:17A gente vai ter

00:24:17oportunidade

00:24:17para falar depois.

00:24:19E acabei

00:24:20de me lembrar

00:24:21o que eu ia comentar

00:24:22em cima do que você

00:24:22falou, Grae,

00:24:23porque é o seguinte.

00:24:25Quando o Lewandowski

00:24:27sai do Supremo

00:24:28Tribunal Federal

00:24:29e ele ganha

00:24:30dois empregos

00:24:31de um empresário

00:24:33e de um político

00:24:34que ele

00:24:35protegeu

00:24:36no Supremo

00:24:37Tribunal Federal

00:24:38porque esse é o resultado

00:24:39prático

00:24:39das decisões

00:24:40que ele tomou

00:24:41o que que isso

00:24:42diz

00:24:43para quem

00:24:44ainda é

00:24:45integrante

00:24:46do Supremo

00:24:48Tribunal Federal.

00:24:49Qual é a mensagem

00:24:51que se passa

00:24:52para membros

00:24:53até do poder

00:24:54judiciário

00:24:55como um todo?

00:24:58Vocês não entendem

00:24:59que

00:25:00eu sei que vocês

00:25:01entendem

00:25:02é uma pergunta

00:25:02retórica

00:25:03que

00:25:04a proximidade

00:25:06quer dizer

00:25:06decisões tomadas

00:25:08favoravelmente

00:25:10a empresários

00:25:11e políticos

00:25:12poderosos

00:25:13elas

00:25:14mantêm

00:25:15uma interlocução

00:25:18elas fazem com que

00:25:18o autor

00:25:19dessa decisão

00:25:19mantenha uma interlocução

00:25:21uma proximidade

00:25:23ganhe o afeto

00:25:25dessas pessoas

00:25:26ganhe a sensação

00:25:28de fidelidade

00:25:30de lealdade

00:25:31de alinhamento

00:25:34que possa render

00:25:35lá na frente

00:25:36um emprego

00:25:37quer dizer

00:25:39essa é uma mensagem

00:25:40que fica

00:25:42para membros

00:25:43do poder judiciário

00:25:44a gente não está fazendo

00:25:44aqui

00:25:45nenhuma acusação

00:25:46a respeito daqueles

00:25:47que ainda

00:25:48integram o poder judiciário

00:25:49acontece que

00:25:51a gente sabe

00:25:51que

00:25:51pessoas eventualmente

00:25:53mal intencionadas

00:25:55elas existem

00:25:56por toda parte

00:25:57o judiciário

00:25:59não é imune

00:26:00a presença

00:26:01de pessoas

00:26:01com má intenção

00:26:04então

00:26:05será que

00:26:07pessoas com má

00:26:07intenção

00:26:08hoje

00:26:09no poder judiciário

00:26:10não estou falando

00:26:11sobre o Lewandowski

00:26:12daquela época

00:26:13para fazer

00:26:13uma acusação

00:26:14específica

00:26:15estou falando

00:26:15das pessoas

00:26:15que estão lá

00:26:16hoje

00:26:17será que alguma

00:26:18não pode

00:26:19eventualmente

00:26:20pensar que

00:26:21é melhor

00:26:22tomar uma decisão

00:26:23aqui favorável

00:26:24ao político

00:26:24poderoso

00:26:25ao empresário

00:26:26poderoso

00:26:27porque lá na frente

00:26:28isso me abre

00:26:29portas

00:26:29esse recado

00:26:31ele não fica

00:26:32no ar

00:26:33é um questionamento

00:26:35então assim

00:26:36também por isso

00:26:38pelo mau

00:26:39exemplo

00:26:39que isso

00:26:41pode

00:26:42transparecer

00:26:45para outros

00:26:46integrantes

00:26:47do poder judiciário

00:26:49o Lewandowski

00:26:50não deveria

00:26:51ter aceitado

00:26:52isso numa questão

00:26:53até íntima

00:26:54individual

00:26:55esses empregos

00:26:56e é óbvio

00:26:57que uma vez

00:26:59que há pessoas

00:27:00incapazes

00:27:01dessa autocontenção

00:27:02incapazes

00:27:04dessa medida

00:27:05nobre

00:27:07que é você

00:27:08evitar

00:27:09todo tipo

00:27:10de desconfiança

00:27:11a respeito

00:27:12de favorecimentos

00:27:13etc

00:27:14uma vez que não há

00:27:15é preciso pensar

00:27:17se

00:27:18poderia haver

00:27:20uma hipótese

00:27:21legal

00:27:22uma previsão

00:27:23legal

00:27:24que impeça

00:27:25esse tipo

00:27:25de coisa

00:27:26e eu

00:27:27entendo

00:27:28que sim

00:27:28porque

00:27:30há como

00:27:30você

00:27:31fazer um texto

00:27:34mais objetivo

00:27:35que exclua

00:27:37casos

00:27:38onde as

00:27:39questões

00:27:40são indiretas

00:27:41para apontar

00:27:42aquilo que é

00:27:43direto

00:27:43decisão

00:27:45teve um efeito

00:27:46benéfico

00:27:46direto

00:27:47para

00:27:48um cidadão

00:27:50uma empresa

00:27:50não pode

00:27:51depois

00:27:52conseguir emprego

00:27:53dessas pessoas

00:27:54ou vai

00:27:56curtir

00:27:56a aposentadoria

00:27:57porque já

00:27:58tem

00:27:58não é nem

00:28:00que há

00:28:00uma grande

00:28:00necessidade

00:28:01de você

00:28:02ter uma nova

00:28:03fonte de renda

00:28:04existe a aposentadoria

00:28:05do ministro

00:28:06do STF

00:28:06ele

00:28:08está proibido

00:28:10de trabalhar

00:28:11não

00:28:11ele pode

00:28:12trabalhar

00:28:12agora ele pode

00:28:13trabalhar

00:28:13se essa

00:28:15for a decisão

00:28:15do Congresso

00:28:16Nacional

00:28:16para

00:28:17pessoas

00:28:19e empresas

00:28:20que não estão

00:28:20envolvidas

00:28:21diretamente

00:28:21nas suas

00:28:22decisões

00:28:22anteriores

00:28:23então assim

00:28:25é um caso

00:28:26evidentemente

00:28:27a se pensar

00:28:28diante

00:28:30repito

00:28:30da falta

00:28:32de

00:28:33simancol

00:28:34não é simancol

00:28:35né

00:28:35é da falta

00:28:36de vergonha

00:28:39vamos falar aqui

00:28:40o português

00:28:40bem claro

00:28:41vamos em frente

00:28:42o presidente

00:28:43do STF

00:28:44Luiz Roberto Barroso

00:28:45afirmou que a corte

00:28:46é um órgão

00:28:46com repercussão

00:28:47política

00:28:48mas não é político

00:28:49no sentido

00:28:50partidário

00:28:51ah então tá bom

00:28:54Barroso

00:28:55legal né

00:28:56aquela

00:28:56linguagem

00:28:57corporativista

00:28:58que ele adotou

00:28:59como presidente

00:29:00do Supremo

00:29:00imagina

00:29:01o STF

00:29:02não virou partido

00:29:03não

00:29:03tá lá

00:29:04no churrasco

00:29:05no almoço

00:29:05no jantar

00:29:06com o Lula

00:29:07mas

00:29:08não

00:29:09o ministro do Supremo

00:29:11deu a declaração

00:29:11durante o Fórum

00:29:12Econômico Mundial

00:29:13em Davos

00:29:13na Suíça

00:29:14abre aspas

00:29:15não dá pra dizer

00:29:16que não tem repercussão

00:29:17política

00:29:17o que a gente faz

00:29:18mas evidentemente

00:29:19o modo de raciocínio

00:29:20de um ministro do Supremo

00:29:21são os valores

00:29:22que estão na Constituição

00:29:23eu não consigo

00:29:27eu preciso gargalhar

00:29:28eu preciso gargalhar

00:29:29substitui aí

00:29:30o ministro do Supremo

00:29:31por Gilmar Mendes

00:29:32por Ricardo Lewandowski

00:29:34por Alexandre de Mora

00:29:36bota na tela de novo

00:29:37produção

00:29:37pode botar

00:29:38o print

00:29:39olha aí

00:29:39mas evidentemente

00:29:41o modo de raciocínio

00:29:43de um ministro do Supremo

00:29:44são os valores

00:29:45que estão na Constituição

00:29:47quer dizer

00:29:48é texto de Wikipédia

00:29:50isso

00:29:50é um ministro do Supremo

00:29:52genérico

00:29:53é o que deveria

00:29:55ser o modo

00:29:57de raciocínio

00:29:58de um ministro do Supremo

00:29:59aí tudo bem

00:29:59Barroso

00:30:00aí o senhor pode falar

00:30:02deveria ser assim

00:30:03agora

00:30:04se eu tentar

00:30:05convencer a população

00:30:07principalmente

00:30:08o pessoal

00:30:08que acompanha

00:30:09aqui o Papo Antagonista

00:30:10de que esse é o modo

00:30:11são os valores

00:30:12que estão na Constituição

00:30:13para com isso

00:30:15Barroso

00:30:16aquilo que o senhor

00:30:18mesmo

00:30:18disse para Gilmar Mendes

00:30:20em sessão plenária

00:30:22vai contra

00:30:22o que o senhor

00:30:23está falando

00:30:24o senhor falou

00:30:25que ele manipulava

00:30:26a jurisdição

00:30:27que

00:30:28é

00:30:29mudava

00:30:31de acordo com

00:30:32vamos resgatar

00:30:33para eu não

00:30:34falar de cabeça

00:30:35declarações erradas

00:30:36mas tem absoluta certeza

00:30:38do conteúdo

00:30:38delas

00:30:39nós exibimos aqui

00:30:40na época

00:30:41então continuando

00:30:42aí com Barroso

00:30:43depois

00:30:43de fazer esse parêntese

00:30:45porque tem que contrastar

00:30:46as declarações

00:30:47das autoridades

00:30:48com a realidade

00:30:48então aspas

00:30:50para ele de novo

00:30:50pode mudar o quadro

00:30:51portanto

00:30:52só é político

00:30:53na medida

00:30:54em que a Constituição

00:30:55materializa escolhas

00:30:56importantes

00:30:56feitas pelo país

00:30:58mas nunca

00:30:58no sentido partidário

00:31:00fast vibes

00:31:01pode voltar para mim

00:31:02para eu dizer aqui

00:31:03com imagem

00:31:05e som

00:31:05que é tudo

00:31:07conversa fiada

00:31:08mais uma vez

00:31:09Barroso disse ainda

00:31:11que o progressismo

00:31:12sempre negligenciou

00:31:13a segurança pública

00:31:14referindo-se a países

00:31:15da América Latina

00:31:16que atribuem ao aumento

00:31:17da violência

00:31:18somente à pobreza

00:31:19crônica histórica

00:31:20e à desigualdade

00:31:22social

00:31:23abre aspas

00:31:24o pensamento progressista

00:31:26sempre negligenciou

00:31:27em alguma medida

00:31:28a questão da segurança

00:31:29pública

00:31:30atribuindo-a somente

00:31:31à pobreza

00:31:32e à desigualdade

00:31:33o que é um fato

00:31:34mas pobre

00:31:35também precisa

00:31:35de segurança pública

00:31:37e nós

00:31:37nos atrasamos

00:31:39fast vibes

00:31:40olha só

00:31:41olha só

00:31:42Barroso acabou

00:31:43de falar

00:31:44sobre o ministro

00:31:45pensar com valores

00:31:46da Constituição

00:31:47sobre a corte

00:31:48não ser política

00:31:49etc

00:31:49e no entanto

00:31:51ele fala do pensamento

00:31:52progressista

00:31:53e no final da frase

00:31:54ele fala

00:31:54nós

00:31:55nós nos atrasamos

00:31:56quer dizer

00:31:57ele se coloca

00:31:58num campo ideológico

00:32:00ele está falando

00:32:02da turma dele

00:32:04eu já

00:32:05fiz várias

00:32:07análises

00:32:08em que eu

00:32:10concordei

00:32:11com o Barroso

00:32:12principalmente

00:32:12em relação

00:32:13a combate à corrupção

00:32:15não foram todos os casos

00:32:16não

00:32:16teve caso

00:32:18em que ele

00:32:19afrouxou ali

00:32:20mas ele

00:32:21comparado evidentemente

00:32:23com aquela ala

00:32:23anti-lava jato

00:32:24do Supremo

00:32:25ele foi firme

00:32:26em diversas ocasiões

00:32:27inclusive nesses embates

00:32:28com o Gilmar Mendes

00:32:29e com o próprio

00:32:29Ricardo Lewandowski

00:32:30no caso

00:32:31da sessão

00:32:32sobre a suspeição

00:32:33do Sérgio Moro

00:32:34agora

00:32:35ele próprio

00:32:36politiza

00:32:38a conduta

00:32:39dele mesmo

00:32:39outra coisa

00:32:41é que ele

00:32:41é ministro do Supremo

00:32:42deveria se resguardar

00:32:45falar nos altos

00:32:46e tal

00:32:46mas virou comentarista

00:32:47político também

00:32:48assim como

00:32:48Alexandre de Moraes

00:32:49está fazendo

00:32:49análise política

00:32:51tem um ponto aí

00:32:53que é verdadeiro

00:32:54nós falamos disso

00:32:56há muito tempo

00:32:57só pegar

00:32:58minhas análises

00:32:58eleitorais

00:32:592022

00:32:59sobre questões

00:33:01federais

00:33:01e até locais

00:33:02no Rio de Janeiro

00:33:03quantas vezes

00:33:04eu falei

00:33:05que no Rio de Janeiro

00:33:06a pauta

00:33:07da segurança

00:33:08pública

00:33:08a esquerda

00:33:10perdeu

00:33:10completamente

00:33:11nunca teve

00:33:13muito

00:33:13mas perdeu

00:33:14completamente

00:33:15porque

00:33:17sai em defesa

00:33:18de criminosos

00:33:20de direitos

00:33:20de criminosos

00:33:21a ponto de alergia

00:33:22em determinado momento

00:33:23é aprovado

00:33:24vale transporte

00:33:25para parente

00:33:25de bandido

00:33:26preso

00:33:26para ir visitar

00:33:27na cadeia

00:33:27com dinheiro

00:33:28da população

00:33:29assaltada

00:33:29pelos bandidos

00:33:30então o Barroso

00:33:32está falando

00:33:33uma coisa certa

00:33:33que a esquerda

00:33:34negligenciou

00:33:35tirando essa pompa

00:33:37de pensamento

00:33:37progressista

00:33:38a esquerda

00:33:38negligenciou

00:33:39a questão

00:33:40da segurança

00:33:40pública

00:33:41atribuindo

00:33:42a pobreza

00:33:43e a desigualdade

00:33:44quer dizer

00:33:44como se

00:33:45a criminalidade

00:33:47fosse derivada

00:33:47da pobreza

00:33:49o que é

00:33:50um insulto

00:33:50a população

00:33:51de baixa renda

00:33:52que não é criminosa

00:33:53que mesmo

00:33:54com uma origem

00:33:55humilde

00:33:56mesmo com

00:33:57dificuldades

00:33:58para ascender

00:33:59socialmente

00:34:00vai trabalhar

00:34:02inclusive é assaltada

00:34:03no caminho

00:34:04porque está mais exposta

00:34:05do que os ricos

00:34:05porque não tem carro

00:34:06blindado

00:34:07porque vai pegar

00:34:08o transporte público

00:34:09o ônibus

00:34:09onde é assaltado

00:34:11não tem condomínio

00:34:12com guarita

00:34:12com grade

00:34:13então a esquerda

00:34:15realmente

00:34:16é um desastre

00:34:17em matéria

00:34:18de segurança pública

00:34:19e 15 anos

00:34:20de governo

00:34:20do PT

00:34:21demonstraram

00:34:22isso

00:34:23a gente tem

00:34:24altas taxas

00:34:25de criminalidade

00:34:26e de homicídio

00:34:27especificamente

00:34:28inclusive

00:34:29o PT

00:34:31saiu do poder

00:34:32quando o Brasil

00:34:33estava no ápice

00:34:34da taxa de homicídio

00:34:36com mais de

00:34:3760 mil

00:34:38homicídios

00:34:39por ano

00:34:39e aí ele fala

00:34:41que é um fato

00:34:42a relação

00:34:43da pobreza

00:34:44é uma outra

00:34:45discussão

00:34:46mas que o pobre

00:34:47precisa ter

00:34:48é segurança pública

00:34:49de fato

00:34:50precisa ter

00:34:51e ministro do Supremo

00:34:52deveria ser

00:34:53menos comentarista

00:34:53político

00:34:54o presidente

00:34:54do STF

00:34:56também afirmou

00:34:56que pretende

00:34:57organizar um evento

00:34:57no Conselho Nacional

00:34:58de Justiça

00:34:59para debater

00:34:59a política

00:35:00de segurança

00:35:00e de drogas

00:35:01no Brasil

00:35:01sem preconceito

00:35:02perdão pela extensão

00:35:04só não pode deixar

00:35:05de comentar isso

00:35:05porque eu escrevi

00:35:06a respeito disso

00:35:07anos atrás

00:35:08quando eu era lá

00:35:09colunista

00:35:09na Veja

00:35:10quando o Barroso

00:35:11falava de drogas

00:35:13e de aborto

00:35:13o tempo todo

00:35:13coisa que ele continua

00:35:14fazendo

00:35:15porque ele tem

00:35:15uma agenda

00:35:16que ele quer

00:35:16emplacar

00:35:18de legalização

00:35:19de drogas

00:35:20e aborto

00:35:21e tal

00:35:21e ele vai ali

00:35:22progressivamente

00:35:23para fazer

00:35:24até um jogo

00:35:25de palavras

00:35:25então

00:35:26ele tem

00:35:27até hoje

00:35:28o mesmo método

00:35:29que eu apontei

00:35:30lá atrás

00:35:30podem procurar

00:35:31no texto

00:35:32ele fala assim

00:35:33que a questão

00:35:33tem que ser debatida

00:35:34sem preconceito

00:35:35o que isso quer dizer

00:35:36que o pensamento

00:35:37dele

00:35:38e teve um momento

00:35:39mais específico

00:35:40em que isso ficou claro

00:35:41só procurar lá

00:35:42que o pensamento

00:35:43dele não tem preconceito

00:35:44agora o pensamento

00:35:45divergente do dele

00:35:46esse tem preconceito

00:35:48tem uma regra

00:35:49que é estabelecida

00:35:50pelo congresso nacional

00:35:51o Barroso

00:35:53é contrário

00:35:53a essa lei

00:35:54e aí

00:35:57ele fala

00:35:58ele prega

00:35:58um debate

00:35:59sem preconceito

00:36:00como se existisse

00:36:01preconceito

00:36:04para

00:36:05que essa regra

00:36:07seja

00:36:07mantida

00:36:08e ele

00:36:09quer trazer

00:36:10o debate

00:36:10altamente

00:36:11racional

00:36:12não

00:36:13sugado

00:36:15pela ideologia

00:36:16ele

00:36:16que fala

00:36:17aí

00:36:17nós

00:36:17do pensamento

00:36:18progressista

00:36:19é o que ele próprio

00:36:20diz

00:36:21então é claro

00:36:22que isso

00:36:22é uma técnica

00:36:23de manipulação

00:36:25para você

00:36:25tentar ganhar

00:36:26o debate

00:36:26para você

00:36:27já

00:36:28estigmatizar

00:36:31os seus adversários

00:36:33os debatedores

00:36:34que tenham

00:36:34um pensamento

00:36:35divergente

00:36:36e só para finalizar

00:36:37Barroso

00:36:38quer debater

00:36:39essas questões

00:36:40se candidata

00:36:42a deputado

00:36:42federal

00:36:43se candidata

00:36:45a senador

00:36:45da república

00:36:46vai debater

00:36:48no congresso

00:36:48nacional

00:36:49se a ministra

00:36:50do STF

00:36:51for convidada

00:36:51para uma comissão

00:36:52no congresso

00:36:53tudo bem

00:36:53pode fazer

00:36:54a sua avaliação

00:36:56com a devida

00:36:57ponderação

00:36:58sem estigmatizar

00:36:59inclusive

00:36:59em determinados casos

00:37:02a maioria

00:37:02do povo brasileiro

00:37:03que pensa

00:37:03diferente do senhor

00:37:04então as coisas

00:37:06estão fora do lugar

00:37:07e a gente vai

00:37:08continuar mostrando

00:37:09ao contrário

00:37:10da inteligência

00:37:12esquerdista

00:37:13do establishment

00:37:14da mídia

00:37:16que tem

00:37:18esse mesmo

00:37:18pensamento

00:37:19e nem sequer

00:37:20admite

00:37:21as suas lacunas

00:37:23Greb

00:37:24por favor

00:37:24então Felipe

00:37:27o Barroso

00:37:28incorreu

00:37:29no mesmo erro

00:37:30do

00:37:30junho

00:37:31ou julho

00:37:32do ano passado

00:37:32quando ele falou

00:37:34aquele absurdo

00:37:35num palco

00:37:37da Uni

00:37:38o congresso

00:37:39da Uni

00:37:40em que ele também

00:37:41se pôs

00:37:43como integrante

00:37:45de um campo

00:37:46ideológico

00:37:47de um campo

00:37:48político

00:37:48ele repetiu

00:37:49linguisticamente

00:37:51esse mesmo

00:37:52erro

00:37:53nessa declaração

00:37:55que ele deu hoje

00:37:56então

00:37:57é uma coisa

00:37:58que aparentemente

00:37:59está arraigada

00:38:00ali no subconsciente

00:38:01do Barroso

00:38:02e que de vez em quando

00:38:03quando ele sente

00:38:04muito à vontade

00:38:05aflora

00:38:06vem ali

00:38:09para a luz

00:38:10o que torna

00:38:12como você bem

00:38:13observou

00:38:14mais

00:38:14tola

00:38:18ainda

00:38:19a ideia

00:38:20de que

00:38:21os ministros

00:38:23do Supremo

00:38:24julgam

00:38:25com

00:38:28com

00:38:28absoluta

00:38:28isenção

00:38:29com

00:38:29absoluta

00:38:30distância

00:38:31das paixões

00:38:33e dos

00:38:33interesses

00:38:34políticos

00:38:35não digo que isso

00:38:36seja impossível

00:38:37eu acho

00:38:39que é sim

00:38:40possível

00:38:41você se pôr

00:38:43numa posição

00:38:44de

00:38:45isenção

00:38:46e neutralidade

00:38:47para julgar

00:38:48mas não é isso

00:38:50que a gente

00:38:50tem visto

00:38:51acontecer

00:38:51no STF

00:38:53o biombo

00:38:56discursivo

00:38:59que os ministros

00:39:01têm

00:39:01tentado

00:39:02pôr

00:39:03entre

00:39:04as suas

00:39:05decisões

00:39:06e as suas

00:39:07inclinações

00:39:08interesses

00:39:09simpatias

00:39:09políticas

00:39:10é muito

00:39:10transparente

00:39:11então não dá

00:39:13para acreditar

00:39:13que eles são

00:39:15julgadores

00:39:15isentos

00:39:16só preocupados

00:39:17com os valores

00:39:17inscritos

00:39:18na Constituição

00:39:19faz tempo

00:39:20infelizmente

00:39:21que eu pelo menos

00:39:23não consigo acreditar

00:39:24mais nisso

00:39:25e olha que eu me esforcei

00:39:26muito para acreditar

00:39:28nisso

00:39:28enfim

00:39:30Barroso

00:39:31tropeçando

00:39:32na própria língua

00:39:33mais uma vez

00:39:34perfeito

00:39:36vamos em frente

00:39:37o Superior Tribunal

00:39:39de Justiça

00:39:39abriu uma

00:39:40licitação

00:39:41para reformar

00:39:42vou repetir

00:39:43o Superior Tribunal

00:39:44de Justiça

00:39:45STJ

00:39:45abriu uma licitação

00:39:47para reformar

00:39:48um imóvel

00:39:49funcional

00:39:49localizado

00:39:50no Lago Sul

00:39:51bairro nobre

00:39:52de Brasília

00:39:53segundo o UOL

00:39:54a expectativa

00:39:55é de que a obra

00:39:56custe até

00:39:56950.868 reais

00:40:01a casa

00:40:02a casa era ocupada

00:40:02pelo ministro

00:40:03Félix Fischer

00:40:04que se aposentou

00:40:05em agosto

00:40:05de 2022

00:40:06de acordo

00:40:07com a reportagem

00:40:08o imóvel

00:40:09deve ser habitado

00:40:10pelo ministro

00:40:10Benedito Gonçalves

00:40:12após as obras

00:40:13a reforma

00:40:14vai contar

00:40:14com a pintura

00:40:15de todas

00:40:16as paredes

00:40:16e tetos

00:40:17troca

00:40:18das esquadrias

00:40:19por peças

00:40:20em alumínio

00:40:21impermeabilização

00:40:22dos pisos

00:40:23e troca

00:40:24dos telhados

00:40:25a piscina

00:40:26da casa

00:40:26também será esvaziada

00:40:27para impermeabilização

00:40:29das paredes

00:40:30e pisos

00:40:30em nota

00:40:31o STJ

00:40:32disse que

00:40:33a casa

00:40:33não passa

00:40:34por manutenção

00:40:35desde 1997

00:40:36e é uma rotina

00:40:38fazer reparos

00:40:38e reformas

00:40:39nos imóveis

00:40:40quando eles são

00:40:41desocupados

00:40:42pelos ministros

00:40:43a licitação

00:40:44foi aberta

00:40:45no dia 1º

00:40:45de dezembro

00:40:46quando começou

00:40:47o prazo

00:40:47para as empresas

00:40:48interessadas

00:40:49em realizar

00:40:49a obra

00:40:50encaminharem

00:40:51propostas

00:40:52de valores

00:40:52o valor

00:40:53publicado

00:40:54no edital

00:40:54é o máximo

00:40:55que a obra

00:40:56poderá custar

00:40:57o tribunal

00:40:57ainda não divulgou

00:40:58se a seleção

00:40:59foi concluída

00:41:01o salário

00:41:01de ministro

00:41:02do STJ

00:41:03é de

00:41:0339.568 reais

00:41:07e 37 centavos

00:41:09quer dizer

00:41:09quase

00:41:0940 mil reais

00:41:11um pouquinho

00:41:11abaixo

00:41:12do teto

00:41:13constitucional

00:41:13recebido

00:41:14pelos ministros

00:41:15do Supremo

00:41:16que é um valor

00:41:17semelhante

00:41:19ao que o

00:41:19ministro do governo

00:41:21Ricardo Lewandowski

00:41:22vai receber também

00:41:24eu estou curioso

00:41:25para saber

00:41:25qual é a construtora

00:41:26que vai realizar

00:41:28essa obra

00:41:29repito o valor

00:41:30quase um milhão

00:41:31de reais

00:41:32vamos pegar

00:41:33aqui novamente

00:41:34são

00:41:34950.868 reais

00:41:40o poder judiciário

00:41:42está cheio

00:41:42de dinheiro público

00:41:43para gastar

00:41:44para deixar

00:41:45os imóveis

00:41:45mais bonitinhos

00:41:46para uso

00:41:47dos ministros

00:41:48Greg

00:41:48pois é

00:41:52Felipe

00:41:53assim

00:41:54quando você

00:41:57pensa

00:41:57é um imóvel

00:41:58público

00:41:59do judiciário

00:42:00é um patrimônio

00:42:01do judiciário

00:42:02e precisa ser

00:42:03cuidado

00:42:03então

00:42:04deveria

00:42:06deve haver

00:42:07mesmo

00:42:07essa cautela

00:42:08para preservar

00:42:10essa casa

00:42:11e não deixar

00:42:12que ela se

00:42:13deteriore

00:42:13que ela acabe

00:42:14virando

00:42:14no campo

00:42:17mas daí

00:42:21logo em seguida

00:42:24a esse raciocínio

00:42:25razoável

00:42:27vem a pergunta

00:42:29por que

00:42:31os ministros

00:42:33precisam ter

00:42:34casas

00:42:35tão suntuosas

00:42:36com piscina

00:42:37em Brasília

00:42:39por que

00:42:41num judiciário

00:42:44que é um dos

00:42:44que mais

00:42:45gasta

00:42:45no mundo

00:42:46com salários

00:42:49e penduricalhos

00:42:50você ainda

00:42:52precisa

00:42:53dar esse

00:42:55tipo

00:42:56de benefício

00:42:57para

00:42:58para

00:42:59para os

00:43:00ministros

00:43:00do STJ

00:43:01todo mundo

00:43:04fala

00:43:04ah

00:43:05reforma

00:43:06administrativa

00:43:08e daí

00:43:09quando eu falo

00:43:09de reforma

00:43:09administrativa

00:43:10eu estou falando

00:43:10de maneira

00:43:11ampla

00:43:12atingindo

00:43:13todos os

00:43:14ramos

00:43:14do poder

00:43:15público

00:43:16reforma

00:43:17administrativa

00:43:18é muito

00:43:18difícil

00:43:19de se

00:43:19fazer

00:43:20não me

00:43:22parece

00:43:22tão difícil

00:43:23de se

00:43:24fazer

00:43:24assim

00:43:24por que

00:43:26não

00:43:26começar

00:43:27abrindo

00:43:28mão

00:43:28desses

00:43:29imóveis

00:43:30enormes

00:43:32que para

00:43:33fazer uma

00:43:33reforma

00:43:34requerem

00:43:34um milhão

00:43:35de reais

00:43:35fazer uma

00:43:36reforma

00:43:37de manutenção

00:43:38né

00:43:39então

00:43:41assim

00:43:41é

00:43:42é

00:43:43é mais um

00:43:44indício

00:43:45da maneira

00:43:46como o dinheiro

00:43:47público

00:43:47brasileiro

00:43:48é gasto

00:43:49como se fosse

00:43:51sei lá

00:43:53confete

00:43:54de carnaval

00:43:55vai jogando

00:43:55para o alto

00:43:56yuhu

00:43:57é

00:43:59alala

00:43:59ou

00:44:00é claro

00:44:02que dá

00:44:02para

00:44:03racionalizar

00:44:04é claro

00:44:05que dá

00:44:05para

00:44:05racionalizar

00:44:06esse tipo

00:44:08de gasto

00:44:09é claro

00:44:11que dá

00:44:11para pensar

00:44:12em maneiras

00:44:12de acomodar

00:44:14os ministros

00:44:15de maneira

00:44:16digna

00:44:17mas sem

00:44:18essas

00:44:20casonas

00:44:20com piscina

00:44:22e tralala

00:44:23e que na hora

00:44:24que você vai

00:44:24chamar um pedreiro

00:44:26para fazer

00:44:26uma

00:44:27manutenção

00:44:29tem que tirar

00:44:30um milhão

00:44:31de reais

00:44:31do cofre

00:44:32do judiciário

00:44:33que é nosso

00:44:34cofre

00:44:34também

00:44:35então

00:44:37assim

00:44:38a racionalidade

00:44:39da decisão

00:44:41de cuidar

00:44:42de um bem

00:44:42público

00:44:43vai só

00:44:44até um

00:44:45certo ponto

00:44:46que ao invés

00:44:47de gastar

00:44:48esse um milhão

00:44:48não vende

00:44:49a casa

00:44:49e usa

00:44:51esse dinheiro

00:44:51para facilitar

00:44:52o acesso

00:44:53das pessoas

00:44:53pobres

00:44:54ao judiciário

00:44:55em serviços

00:44:57de pesquisa

00:44:58sobre

00:44:59por exemplo

00:45:00as saídinhas

00:45:03não existe

00:45:04eu escrevi

00:45:05outro dia

00:45:05na cruzoé

00:45:06não existe

00:45:08informação

00:45:09consolidada

00:45:11crível

00:45:12a respeito

00:45:14da criminalidade

00:45:15que acontece

00:45:16quando milhares

00:45:18de presos

00:45:18são soltos

00:45:19na rua

00:45:19nos feriados

00:45:20se tivesse

00:45:22uma informação

00:45:22decente

00:45:23uma pesquisa

00:45:25boa

00:45:25feita

00:45:26pelo

00:45:27judiciário

00:45:28isso poderia

00:45:30servir

00:45:30para o

00:45:32congresso

00:45:33tomar uma decisão

00:45:34melhor

00:45:34a respeito

00:45:36do que fazer

00:45:36com as saídinhas

00:45:37vamos diminuir

00:45:39as saídinhas

00:45:40vamos interromper

00:45:41as saídinhas

00:45:42ou então

00:45:42vamos reduzir

00:45:43aqui

00:45:43mas vamos deixar

00:45:44não ter informação

00:45:46então as decisões

00:45:48são tomadas

00:45:49ao sabor

00:45:50só

00:45:52da

00:45:53da indignação

00:45:55dos momentos

00:45:56não tem base

00:45:58irracional

00:45:58porque o

00:45:59judiciário

00:46:00faz menos

00:46:00do que poderia

00:46:01muito menos

00:46:02do que poderia

00:46:03para criar

00:46:04informação

00:46:04e ajudar

00:46:06as pessoas

00:46:06a decidir

00:46:07ajudar o congresso

00:46:08a decidir

00:46:09então vende

00:46:10essa porcaria

00:46:11dessa casa

00:46:11que está requerendo

00:46:12uma reforma

00:46:13de um bilhão

00:46:14e faz outra coisa

00:46:15com esse dinheiro

00:46:16é isso

00:46:16muito bem

00:46:20e antes da gente

00:46:22chamar aqui

00:46:23a entrevista

00:46:24com o major

00:46:24Rafael Rosenstein

00:46:25porta-voz

00:46:26das forças

00:46:27de defesa

00:46:27de Israel

00:46:28nascido no Brasil

00:46:29imperdível

00:46:30fique aí

00:46:31para acompanhar

00:46:32vamos tratar

00:46:33do uso

00:46:34lulista

00:46:35da máquina

00:46:36pública

00:46:36de comunicação

00:46:37a agência

00:46:38Brasil

00:46:38site da

00:46:39empresa brasileira

00:46:40de comunicação

00:46:40a EBC

00:46:41deu uma forcinha

00:46:42uma forcinha

00:46:42vamos repetir

00:46:43eu já estou falando

00:46:44aqui com sotaque

00:46:45nordestino

00:46:46eu sou carioca

00:46:47já estranhei aqui

00:46:48a maneira como eu falei

00:46:49forcinha

00:46:50então vamos lá

00:46:51a agência Brasil

00:46:51site da empresa

00:46:53brasileira de comunicação

00:46:54EBC

00:46:54deu uma forcinha

00:46:56para a ministra

00:46:56da igualdade racial

00:46:57Aniele Franco

00:46:58que atribuiu

00:46:59a tragédia das chuvas

00:47:00no Rio de Janeiro

00:47:01ao que chamou

00:47:02de racismo ambiental

00:47:03foi publicado

00:47:04um texto

00:47:05no site

00:47:05com o seguinte título

00:47:07entenda a relação

00:47:08de racismo ambiental

00:47:09e enchentes

00:47:10no Rio de Janeiro

00:47:11quando estava em destaque

00:47:12na capa do site

00:47:13na manhã dessa quarta

00:47:14a manchete era a seguinte

00:47:15o racismo ambiental

00:47:17e a inundação

00:47:18no Rio de Janeiro

00:47:19no texto

00:47:20a agência Brasil

00:47:20diz que a tragédia

00:47:21trouxe ao centro

00:47:22do debate

00:47:23o conceito

00:47:23de racismo ambiental

00:47:24após as manifestações

00:47:26de ministros

00:47:26do governo

00:47:27diante da crise

00:47:28vivida pela população

00:47:30no estado

00:47:30Aniele é cotada

00:47:32para ser vice

00:47:32na chapa

00:47:33de reeleição

00:47:34do prefeito

00:47:34Eduardo Paes

00:47:35do PSD

00:47:36que é aliado

00:47:37do Lula

00:47:38eu chamo atenção

00:47:39para o fato

00:47:40de que

00:47:40nós já fizemos

00:47:42nota

00:47:43semelhante

00:47:45eu que batizei

00:47:46a agência Brasil

00:47:47de agência Lula

00:47:47porque tinha

00:47:48a TV Brasil

00:47:49e era apelidada

00:47:51de TV Lula

00:47:52a agência Brasil

00:47:53faz parte

00:47:54do mesmo

00:47:55conglomerado

00:47:56de mídia estatal

00:47:57que é a EBC

00:47:58e eu

00:48:00fiz essa nota

00:48:02em outubro

00:48:03de 2023

00:48:04quando a agência

00:48:05mirou o governador

00:48:06de São Paulo

00:48:06Tarcísio de Freitas

00:48:07que é um rival

00:48:08do lulismo

00:48:10com o qual o lulismo

00:48:11se preocupa

00:48:11em relação

00:48:12à eleição presidencial

00:48:13de 2026

00:48:14ao dizer que o plano

00:48:15de governo

00:48:15de Tarcísio de Freitas

00:48:16não menciona

00:48:17privatizações

00:48:18mas ela fez ali

00:48:19toda uma crítica

00:48:22destacou

00:48:23etc

00:48:23crítica entre aspas

00:48:25e também

00:48:27a gente fez nota

00:48:28em antagonista.com.br

00:48:30em relação ao caso

00:48:30do senador Sérgio Moro

00:48:31a agência Brasil

00:48:33destacou na manchete

00:48:34durante mais de 5 horas

00:48:36um texto intitulado

00:48:38a pedido da PGR

00:48:39Toffoli autoriza inquérito

00:48:40contra senador Sérgio Moro

00:48:42quer dizer

00:48:42quando é

00:48:43em relação à rival

00:48:45e obviamente

00:48:45sem as análises

00:48:46que nós fazemos

00:48:47no antagonista

00:48:48eles destacam

00:48:49na home

00:48:50lá durante horas

00:48:52eles carregam

00:48:53nas tintas

00:48:54e em relação

00:48:55aliás

00:48:55o que eles fazem?

00:48:56eles publicam

00:48:57uma análise

00:48:58que passa pano

00:48:59para aquele uso

00:49:00de uma expressão

00:49:01que obviamente

00:49:02está sendo criticada

00:49:04então Graep

00:49:05o lulismo

00:49:07voltou

00:49:07a usar

00:49:08os braços

00:49:09da EBC

00:49:11e

00:49:12nesse caso

00:49:13ficou até ridículo

00:49:15ridículo

00:49:17eu vou fazer um comentário

00:49:18breve Felipe

00:49:18como diz a manchete

00:49:20a Aniele

00:49:22trouxe para o centro

00:49:23do debate

00:49:23o conceito

00:49:25de racismo ambiental

00:49:27enquanto isso

00:49:28o problema

00:49:29das enchentes

00:49:30né

00:49:31que atinge

00:49:33milhões

00:49:34milhões de pessoas

00:49:35o mundo real

00:49:36continua igual

00:49:38nem o governo federal

00:49:40nem o governo estadual

00:49:41ninguém fez nada

00:49:42que realmente

00:49:42vá solucionar o problema

00:49:44então

00:49:44a única consequência

00:49:46dela ter falado

00:49:46essa

00:49:47bobagem

00:49:49foi trazer o conceito

00:49:50para o centro

00:49:50do debate

00:49:51o problema

00:49:52continua

00:49:52as margens

00:49:53do debate

00:49:54como sempre se tem

00:49:54perfeito comentário

00:49:57é o mundo real

00:49:58é o problema real

00:50:00que é absolutamente

00:50:01ignorado

00:50:02em nome de uma pose

00:50:04de uma afetação

00:50:05de virtude

00:50:05é de uma militância

00:50:07acadêmica

00:50:08que está

00:50:08preocupado com

00:50:09abstrações

00:50:10com construções

00:50:11retóricas

00:50:13isso aqui

00:50:13a gente trata

00:50:14da realidade

00:50:15como ela é

00:50:16falando nisso

00:50:16produção

00:50:17atenção

00:50:18vamos rodar

00:50:19a entrevista

00:50:20que fizemos

00:50:20imediatamente

00:50:21antes desse programa

00:50:23por uma questão

00:50:25de disponibilidade

00:50:26do entrevistado

00:50:27nesse momento sensível

00:50:28obviamente pelo qual

00:50:29o país

00:50:30em que ele vive

00:50:31passa

00:50:32e eu peço

00:50:34atenção de todos

00:50:35porque vale muito a pena

00:50:36ter esse panorama

00:50:37de informação

00:50:38e com os nossos

00:50:39questionamentos

00:50:41a gente entende

00:50:42o posicionamento

00:50:44das forças

00:50:45de defesa

00:50:46de Israel

00:50:46obviamente cada um

00:50:47pode fazer aí

00:50:48o seu juízo

00:50:49sobre cada elemento

00:50:50específico

00:50:51então roda a vinhetinha

00:50:53e eu volto depois

00:50:54para a gente

00:50:55colocar o ponto final

00:50:56nessa edição

00:50:57do Papo Antagonista

00:50:57Aconteceu

00:50:59você fica sabendo aqui

00:51:01Papo Antagonista

00:51:03E agora eu

00:51:07Felipe Moura Brasil

00:51:07e o Duda Teixeira

00:51:08que divide a bancada

00:51:09comigo

00:51:09vamos conversar

00:51:10com Rafael Rosenstein

00:51:11porta-voz

00:51:12das forças de defesa

00:51:13de Israel

00:51:14a gente chama aqui

00:51:15no Brasil

00:51:15de FDI

00:51:16mas em língua inglesa

00:51:18são as IDF

00:51:20nascido no Brasil

00:51:21e vai falar

00:51:22sobre a reação

00:51:23do Estado judeu

00:51:24aos ataques

00:51:24do grupo terrorista

00:51:25Hamas

00:51:26na segunda-feira

00:51:2715

00:51:27ao alcançar

00:51:28a marca

00:51:28de 100 dias

00:51:29de guerra

00:51:29na faixa de gás

00:51:30as FDI

00:51:30anunciaram

00:51:31que foram eliminados

00:51:3271 comandantes

00:51:34do Hamas

00:51:34e de outras

00:51:35organizações

00:51:36terroristas

00:51:37que estão

00:51:37em apoio

00:51:38às ações

00:51:38do grupo

00:51:39essa marca

00:51:39representa a morte

00:51:40de uma liderança

00:51:41a cada 33 horas

00:51:42Major

00:51:43muito obrigado

00:51:45mais uma vez

00:51:46é a segunda

00:51:46entrevista

00:51:47que o senhor nos dá

00:51:48aqui no Papo Antagonista

00:51:49pela disponibilidade

00:51:50nesse momento

00:51:51tão sensível

00:51:51do país

00:51:53e eu gostaria

00:51:54que o senhor explicasse

00:51:54qual é o estágio

00:51:55atual

00:51:56desse conflito

00:51:57eu vi

00:51:58inclusive

00:51:59o senhor falando

00:52:00a respeito

00:52:01de uma reação militar

00:52:03mais precisa

00:52:04nesse momento

00:52:05a partir de todos

00:52:06os elementos

00:52:06reunidos

00:52:08após a incursão

00:52:09terrestre

00:52:10na faixa de Gaza

00:52:11seja bem-vindo

00:52:11Olá Felipe

00:52:14é um prazer

00:52:14estar aqui

00:52:15com vocês

00:52:15mais uma vez

00:52:16o exército

00:52:17israelense

00:52:18ele

00:52:19conseguiu

00:52:20desmantelar

00:52:21a capacidade

00:52:23militar

00:52:23do norte

00:52:24da faixa de Gaza

00:52:25e as

00:52:27incursões

00:52:28militares

00:52:28do exército

00:52:29israelense

00:52:29estão focadas

00:52:30nesse momento

00:52:31no norte

00:52:33da faixa de Gaza

00:52:34desculpa

00:52:34no sul

00:52:35da faixa de Gaza

00:52:36principalmente

00:52:37na cidade

00:52:38de Han Yunis

00:52:39e o exército

00:52:41mudou um pouco

00:52:45a sua forma

00:52:46de atuar

00:52:46o exército

00:52:47está atuando

00:52:48de uma forma

00:52:49mais precisa

00:52:49baseado

00:52:52em informações

00:52:54secretas

00:52:57parte delas

00:52:58que foram captadas

00:52:59durante

00:52:59a incursão

00:53:01no norte

00:53:02da faixa de Gaza

00:53:03e o exército

00:53:05continua

00:53:05a fazer

00:53:06o que

00:53:07é necessário

00:53:08para alcançar

00:53:09os objetivos

00:53:11dessa guerra

00:53:11que é desmantelar

00:53:13a capacidade

00:53:14do Hamas

00:53:15e trazer

00:53:17de volta

00:53:17para as casas

00:53:18os reféns

00:53:20que foram

00:53:20sequestrados

00:53:21ainda tem

00:53:22136

00:53:23pessoas

00:53:25sequestradas

00:53:26na faixa de Gaza

00:53:27a grande maioria

00:53:29a grande maioria

00:53:29civis

00:53:29inclusive

00:53:30duas crianças

00:53:32e 15

00:53:33idosos

00:53:34com mais de

00:53:3465 anos

00:53:35que ainda estão

00:53:36nas mãos

00:53:37do grupo terrorista

00:53:38tão cruel

00:53:40que é o

00:53:41Hamas

00:53:42essa guerra

00:53:44começou

00:53:44com

00:53:45esse grupo

00:53:46terrorista

00:53:47invadindo

00:53:47o território

00:53:48israelense

00:53:49assassinando

00:53:501.200

00:53:50pessoas

00:53:51queimando

00:53:52casas

00:53:53estuprando

00:53:54mulheres

00:53:54entrando

00:53:56numa festa

00:53:57que estava

00:53:58ocorrendo

00:53:58no sul

00:53:59de Israel

00:53:59onde estavam

00:54:01festejando

00:54:03num

00:54:05feriado

00:54:06judaico

00:54:07e

00:54:08pessoas

00:54:08foram

00:54:09assassinadas

00:54:09a sangue

00:54:10frio

00:54:11inclusive

00:54:12crianças

00:54:13que foram

00:54:15queimadas

00:54:16durante

00:54:18esse massacre

00:54:18do Hamas

00:54:20nessa

00:54:22carnificina

00:54:23do 7 de outubro

00:54:24foram feridos

00:54:26mais de

00:54:265 mil

00:54:27pessoas

00:54:271.200

00:54:28pessoas

00:54:29foram

00:54:29assassinadas

00:54:30e mais de

00:54:31200

00:54:31foram

00:54:31sequestradas

00:54:32para a faixa

00:54:33de Gaza

00:54:33parte

00:54:35delas

00:54:35voltaram

00:54:36por suas

00:54:38casas

00:54:38parte

00:54:38foram

00:54:39assassinadas

00:54:40pelo Hamas

00:54:42dentro

00:54:42da faixa

00:54:43de Gaza

00:54:43e

00:54:44136

00:54:46pessoas

00:54:46ainda estão

00:54:47detidas

00:54:47sequestradas

00:54:49pelo Hamas

00:54:50inclusive

00:54:52hoje

00:54:53a

00:54:53criança

00:54:56Kfir

00:54:57Bibas

00:54:58que foi

00:54:58sequestrada

00:54:59pelo Hamas

00:55:00a criança

00:55:01mais nova

00:55:01uma criança

00:55:02de um bebê

00:55:03de nove meses

00:55:04hoje ele está

00:55:05cumprindo

00:55:06um ano

00:55:07um ano

00:55:09de idade

00:55:10ele foi

00:55:11sequestrado

00:55:12junto com

00:55:13sua mãe

00:55:14seu irmão

00:55:15e seu pai

00:55:16que nós vemos

00:55:17espero que vocês

00:55:18consigam ver

00:55:19a foto

00:55:19que eu estou

00:55:19mostrando

00:55:20que a mãe

00:55:21a mãe

00:55:22do

00:55:23Kfir

00:55:24Bibas

00:55:24o irmão

00:55:25Ariel

00:55:26Bibas

00:55:26que estão

00:55:28até hoje

00:55:28sequestrados

00:55:29pelo Hamas

00:55:30e o Kfir

00:55:31esse bebê

00:55:32que vocês estão

00:55:32vendo aqui

00:55:33foi sequestrado

00:55:34com nove meses

00:55:35e hoje ele está

00:55:36cumprindo um ano

00:55:36de idade

00:55:37então

00:55:38essa é uma guerra

00:55:40não é uma guerra

00:55:41comum

00:55:41é uma guerra

00:55:43muito complexa

00:55:44por alguns motivos

00:55:45primeiro porque

00:55:47essa guerra

00:55:48ela é travada

00:55:49não num campo

00:55:50de batalha

00:55:51ela é travada

00:55:53num

00:55:53em um lugar

00:55:55é

00:55:56é

00:55:57é

00:55:57uma cidade

00:55:58é

00:56:00é

00:56:00onde

00:56:00os

00:56:02é

00:56:02terroristas do Hamas

00:56:04é

00:56:05se escondem

00:56:06atrás de civis

00:56:07e lanfam seus foguetes

00:56:09em instituições civis

00:56:11é travada

00:56:12em um dos lugares

00:56:13mais populosos

00:56:14do mundo

00:56:16são 360 quilômetros

00:56:18a faixa de Gaza

00:56:20e

00:56:21com uma população

00:56:22de mais de 2 milhões

00:56:23de habitantes

00:56:24e

00:56:25é uma guerra

00:56:26assimétrica

00:56:27enquanto o exército

00:56:28de defesa de Israel

00:56:29que é um país

00:56:31democrático

00:56:32de direito

00:56:32respeita todas

00:56:34as normas

00:56:35do direito internacional

00:56:36e atua

00:56:37de acordo

00:56:37com o direito

00:56:38humanitário

00:56:38o grupo

00:56:40terrorista do Hamas

00:56:41fere

00:56:42é

00:56:43as normas

00:56:44do direito internacional

00:56:45é

00:56:46se escondendo

00:56:47atrás de civis

00:56:48lançando seus foguetes

00:56:49contra civis

00:56:51eles

00:56:52se vestem

00:56:53como civis

00:56:54é

00:56:55nós vemos

00:56:55é

00:56:56fotos

00:56:56de pessoas

00:56:57com calça jeans

00:56:58e tênis

00:56:59e o Hamas

00:57:01é

00:57:02é

00:57:03é

00:57:04mostra

00:57:05os dados

00:57:06é

00:57:07é

00:57:08e

00:57:08inclui

00:57:09todas essas pessoas

00:57:10como

00:57:11civis

00:57:13mas

00:57:14nós sabemos

00:57:14que nove mil

00:57:16terroristas

00:57:18foram eliminados

00:57:19na faixa de Gaza

00:57:21esses terroristas

00:57:22que são eliminados

00:57:23eles não estão com farda

00:57:25não estão uniformizados

00:57:27como soldados

00:57:28eles estão

00:57:29vestidos

00:57:30como um

00:57:31civil comum

00:57:32com calça jeans

00:57:33com tênis

00:57:33com chinelo

00:57:34e são

00:57:36contados

00:57:37como

00:57:38civis

00:57:39que

00:57:40pelo Hamas

00:57:42foram

00:57:42foram mortos

00:57:44pelos ataques

00:57:45israelenses

00:57:46mas

00:57:46muitos

00:57:47muitos

00:57:47muitos deles

00:57:48são terroristas

00:57:49que foram eliminados

00:57:51pelo exército

00:57:52de defesa

00:57:53de Israel

00:57:53e

00:57:55logicamente

00:57:56tem

00:57:57muitos civis

00:57:58que infelizmente

00:57:59morrem

00:58:01nessa guerra

00:58:02é uma

00:58:02lasma

00:58:02nós

00:58:03lastimamos

00:58:04a morte

00:58:06de qualquer

00:58:06civil

00:58:07é

00:58:07diferentemente

00:58:08do Hamas

00:58:09que

00:58:10é

00:58:10que fica

00:58:12feliz

00:58:13e festeja

00:58:16a morte

00:58:17de

00:58:17todos os civis

00:58:19judeus

00:58:20israelenses

00:58:20como aconteceu

00:58:21no dia 7 de outubro

00:58:22o exército

00:58:23israelense

00:58:24faz tudo

00:58:24possível

00:58:25para

00:58:26minimizar

00:58:27o

00:58:28qualquer

00:58:30dano

00:58:30possível

00:58:31a população

00:58:32civil

00:58:33da faixa

00:58:33de Gaza

00:58:33fazemos

00:58:35isso

00:58:35de diversas

00:58:36formas

00:58:36foram

00:58:37milhares

00:58:39de panfletos

00:58:41que foram

00:58:41lançados

00:58:42para a faixa

00:58:43de Gaza

00:58:43explicando

00:58:44a população

00:58:45civil

00:58:46da faixa

00:58:46de Gaza

00:58:47para onde

00:58:47eles têm

00:58:47que evacuar

00:58:48para não

00:58:49estarem

00:58:50em um

00:58:51lugar

00:58:51de perigo

00:58:52foram

00:58:53mais de

00:58:5570 mil

00:58:56ligações

00:58:58que foram

00:58:59feitas

00:58:59para

00:59:00os civis

00:59:02da faixa

00:59:02de Gaza

00:59:03explicando

00:59:04e pedindo

00:59:05para eles

00:59:05evacuarem

00:59:06as zonas

00:59:07de combate

00:59:07e

00:59:09tudo possível

00:59:10que pode ser

00:59:12feito

00:59:12para eliminar

00:59:13para que

00:59:15não tenha

00:59:16nenhum dano

00:59:17que não seja

00:59:18necessário

00:59:18é feito

00:59:19pelo exército

00:59:20israelense

00:59:21inclusive

00:59:22algumas

00:59:23operações

00:59:24elas são

00:59:26canceladas

00:59:27quando acontece

00:59:28algum imprevisto

00:59:29ou quando

00:59:30algum civil

00:59:31ele

00:59:32pode

00:59:34receber algum dano

00:59:35pelo ataque

00:59:36israelense

00:59:36muitas vezes

00:59:37as operações

00:59:38elas são

00:59:39interrompidas

00:59:40e o exército

00:59:42israelense

00:59:42utiliza também

00:59:43os armamentos

00:59:44mais precisos

00:59:45possíveis

00:59:46para que

00:59:47as operações

00:59:51e os ataques

00:59:52israelenses

00:59:53sejam feitos

00:59:54de uma forma

00:59:55mais precisa

00:59:56e que não

00:59:57cause

00:59:58nenhum dano

01:00:00que não seja

01:00:01necessário

01:00:02aos civis

01:00:02da faixa de Gaza

01:00:03Duda Teixeira

01:00:05tem uma pergunta

01:00:05para o senhor

01:00:06uma perguntinha

01:00:07o exército

01:00:07israelense

01:00:08sabe onde

01:00:10está escondido

01:00:10o Yaya Sinwar

01:00:12o chefão

01:00:13do Hamas

01:00:13na faixa de Gaza

01:00:14logicamente

01:00:17eu não tenho

01:00:17como

01:00:18responder

01:00:18essa pergunta

01:00:19Duda

01:00:21mas

01:00:21eu posso

01:00:22deixar claro

01:00:22que

01:00:24a

01:00:25liderança

01:00:26terrorista

01:00:27do Hamas

01:00:27que foi

01:00:29responsável

01:00:29pelo ataque

01:00:307 de outubro

01:00:31eles

01:00:32vão

01:00:34terminar

01:00:34essa guerra

01:00:35eles são

01:00:37objetivo

01:00:39do exército

01:00:40israelense

01:00:40o exército

01:00:41israelense

01:00:41vai fazer

01:00:41tudo necessário

01:00:42para chegar

01:00:43até eles

01:00:43e essa guerra

01:00:44vai terminar

01:00:45com eles

01:00:45ou rendidos

01:00:46ou eliminados

01:00:48Major

01:00:49o senhor poderia

01:00:51falar para a gente

01:00:52sobre a sua avaliação

01:00:54ou do país

01:00:55ou do exército

01:00:55de uma maneira geral

01:00:56sobre a ação

01:00:57da África do Sul

01:00:58na corte internacional

01:00:59de justiça

01:01:00que acusa

01:01:00Israel de genocídio

01:01:01em Gaza

01:01:02e o apoio

01:01:03do Brasil

01:01:03inclusive

01:01:04a essa iniciativa

01:01:05sim

01:01:07Felipe

01:01:07essa não é

01:01:09uma questão

01:01:09militar

01:01:10mas o que eu posso

01:01:11deixar claro

01:01:12é que

01:01:14eu sou neto

01:01:16de uma pessoa

01:01:18que sofreu

01:01:19um

01:01:20um ato

01:01:21de genocídio

01:01:22o meu avô

01:01:23ele sobreviveu

01:01:25ao campo de concentração

01:01:26de Auschwitz

01:01:26eu conversava

01:01:28com ele

01:01:29e eu

01:01:30entendi

01:01:31o que é

01:01:32um genocídio

01:01:33se o exército

01:01:35israelense

01:01:35tivesse

01:01:37o objetivo

01:01:40de cometer

01:01:41a intenção

01:01:42de cometer

01:01:42algum ato

01:01:43como foi

01:01:44argumentado

01:01:45no tribunal

01:01:46internacional

01:01:47logicamente

01:01:48o exército

01:01:49não teria

01:01:50não estava fazendo

01:01:52essas incursões

01:01:52militares

01:01:53poderia

01:01:54continuar

01:01:56essas operações

01:01:56somente

01:01:57pelo

01:01:58por ataques aéreos

01:02:00o exército

01:02:01israelense

01:02:01não estaria

01:02:02levando

01:02:04para faixa de Gaza

01:02:05suprimentos

01:02:06humanitários

01:02:07foram mais de

01:02:08oito mil

01:02:08caminhões

01:02:10com ajuda

01:02:10humanitária

01:02:11que entraram

01:02:11na faixa de Gaza

01:02:12e logicamente

01:02:14não estaria

01:02:14explicando

01:02:15fazendo tudo

01:02:16possível

01:02:16para que a

01:02:17população civil

01:02:18não seja

01:02:20não sofra

01:02:21nenhum dano

01:02:21nessa guerra

01:02:23evacuando

01:02:24toda a população

01:02:25civil

01:02:25o diferente

01:02:27do exército

01:02:27israelense

01:02:28o Hamas

01:02:29um grupo

01:02:30terrorista

01:02:31faz tudo

01:02:32possível

01:02:33para que a

01:02:34população civil

01:02:35continue sendo

01:02:36escudos

01:02:37humanos

01:02:37para os

01:02:38terroristas

01:02:39inclusive

01:02:40no começo

01:02:43dessa guerra

01:02:43quando a

01:02:44população

01:02:45foi pedida

01:02:45para evacuar

01:02:46das zonas

01:02:46de combate

01:02:47que estavam

01:02:47sendo focadas

01:02:48no norte

01:02:48da faixa de Gaza

01:02:49o grupo

01:02:51terrorista

01:02:51do Hamas

01:02:52proibiu

01:02:53a população

01:02:53civil

01:02:54de evacuar

01:02:55para o sul

01:02:55da faixa

01:02:55de Gaza

01:02:56inclusive

01:02:57lançando foguetes

01:02:59em direção

01:03:00ao corredor

01:03:01humanitário

01:03:01que ia do norte

01:03:03da faixa

01:03:03de Gaza

01:03:04para o sul

01:03:05da faixa

01:03:05de Gaza

01:03:05Lula Teixeira

01:03:07Major

01:03:08vocês tiveram

01:03:10acesso a várias

01:03:10informações

01:03:11na faixa

01:03:12de Gaza

01:03:13dá para dizer

01:03:14para a gente

01:03:15o que o Hamas

01:03:16aprendeu com

01:03:17o Hezbollah

01:03:18tem alguma coisa

01:03:19que vocês acharam

01:03:20na construção

01:03:21de túneis

01:03:22ou o Arsenal

01:03:23que mostra

01:03:26que o Hezbollah

01:03:26tem alguma

01:03:27participação

01:03:28veja bem

01:03:32Duda

01:03:32o exército

01:03:33israelense

01:03:34já tem

01:03:34falado

01:03:35há anos

01:03:36que o

01:03:37Hamas

01:03:38utiliza

01:03:39instituições

01:03:40civis

01:03:41para cometer

01:03:42seus ataques

01:03:44terroristas

01:03:45lançar seus

01:03:46foguetes

01:03:46esconder seus

01:03:47armamentos

01:03:48manter suas

01:03:50bases

01:03:51terroristas

01:03:52dentro de

01:03:53hospitais

01:03:54escolas

01:03:54creches

01:03:55e fazendo

01:03:58seus túneis

01:03:58subterrâneos

01:03:59embaixo

01:04:00dessas

01:04:00instituições

01:04:01civis

01:04:01agora que o

01:04:03exército

01:04:03israelense

01:04:04começou sua

01:04:05incursão

01:04:06militar

01:04:06dentro da

01:04:07faixa de Gaza

01:04:07isso ficou

01:04:09muito mais

01:04:09claro

01:04:10o exército

01:04:11israelense

01:04:11consegue provar

01:04:12cada dia

01:04:13mais

01:04:14para o mundo

01:04:15todo

01:04:15que tudo

01:04:17que foi dito

01:04:18pelo exército

01:04:19israelense

01:04:20nos últimos

01:04:20anos

01:04:21totalmente

01:04:24comprovado

01:04:26foram encontrados

01:04:28centenas

01:04:30de armamentos

01:04:32dentro de

01:04:34escolas

01:04:34e hospitais

01:04:37túneis

01:04:37subterrâneos

01:04:38que passam

01:04:40por debaixo

01:04:40de bairros

01:04:42civis

01:04:42instituições

01:04:44civis

01:04:45parques

01:04:45de diversão

01:04:46então

01:04:49o

01:04:50o

01:04:51exército

01:04:52israelense

01:04:52conseguiu

01:04:53mostrar

01:04:53para todos

01:04:54o

01:04:55modus operandi

01:04:55do Hamas

01:04:56que é

01:04:57lançar seus

01:04:58foguetes

01:04:58em direção

01:04:59aos civis

01:04:59no território

01:05:00israelense

01:05:00e utilizar

01:05:01os civis

01:05:02da faixa

01:05:02de Gaza

01:05:03como

01:05:04um seguro

01:05:06de vida

01:05:07para os

01:05:08terroristas

01:05:08para que

01:05:10não sejam

01:05:11para que

01:05:12não sejam

01:05:13atacados

01:05:13pelo exército

01:05:15israelense

01:05:15o

01:05:16Hezbollah

01:05:17é um

01:05:18grupo

01:05:18terrorista

01:05:19que atua

01:05:20no norte

01:05:21da faixa

01:05:22de Gaza

01:05:22no norte

01:05:23de Israel

01:05:24no sul

01:05:25do Líbano

01:05:25o

01:05:26Hezbollah

01:05:27apoiado

01:05:28pelo Irã

01:05:29ele

01:05:30tem

01:05:31também

01:05:32centenas

01:05:32de

01:05:33milhares

01:05:35de

01:05:36foguetes

01:05:37continua

01:05:39lançando

01:05:40seus

01:05:41foguetes

01:05:41em direção

01:05:42ao território

01:05:42israelense

01:05:43no norte

01:05:44do território

01:05:44israelense

01:05:45e o

01:05:46Hezbollah

01:05:47também

01:05:47utilizava

01:05:48túneis

01:05:49subterrâneos

01:05:50que

01:05:50entravam

01:05:52no

01:05:53território

01:05:53israelense

01:05:54esses túneis

01:05:55foram

01:05:55com uma

01:05:57operação

01:05:57que foi

01:05:58realizada

01:05:58três anos

01:05:59atrás

01:05:59o exército

01:06:01israelense

01:06:01eliminou

01:06:02esses túneis

01:06:03subterrâneos

01:06:04que entravam

01:06:05no território

01:06:05israelense

01:06:06e

01:06:07nós

01:06:09vemos

01:06:09muitas

01:06:10coisas

01:06:13parecidas

01:06:14entre o

01:06:15Hezbollah

01:06:15e o

01:06:16Hamas

01:06:16são dois

01:06:17grupos

01:06:17terroristas

01:06:18que tem

01:06:19como objetivo

01:06:20exterminar

01:06:21o

01:06:22estado

01:06:23de israel

01:06:24e o

01:06:25exército

01:06:25de israel

01:06:26ele é

01:06:27ele tem

01:06:28ele está aqui

01:06:30para defender

01:06:30o estado

01:06:31de israel

01:06:32e fazer com que

01:06:34o sete de outubro

01:06:35não volte a acontecer

01:06:37essa guerra

01:06:38não é somente

01:06:40pelo sete de outubro

01:06:42essa guerra é para que o sete de outubro

01:06:44não volte a acontecer

01:06:45como disse o próprio

01:06:47porta voz do Hamas

01:06:49Razi Hamad

01:06:50que o objetivo

01:06:52é continuar fazendo

01:06:54vários outros

01:06:55setes de outubro

01:06:57e

01:06:58esse

01:07:00essa

01:07:01carnificina

01:07:02que foi feita

01:07:03pelo grupo terrorista

01:07:04do Hamas

01:07:04não pode

01:07:06ser utilizada

01:07:07como

01:07:07inspiração

01:07:09pelos grupos

01:07:10terroristas

01:07:11que atuam

01:07:12aqui na região

01:07:13para que

01:07:15consigam

01:07:15pôr em prática

01:07:16seu objetivo

01:07:18os objetivos

01:07:19de destruir

01:07:21o estado israelense

01:07:22o exército israelense

01:07:24é um exército

01:07:24muito poderoso

01:07:25é um exército

01:07:26que está muito preparado

01:07:27para atuar

01:07:28tanto no sul de Israel

01:07:30como no norte de Israel

01:07:31e onde for necessário

01:07:33para defender

01:07:35o estado de Israel

01:07:35e os seus cidadãos

01:07:36Major

01:07:38nós cobrimos aqui

01:07:40até acho que chegamos

01:07:41a falar com o senhor

01:07:42na última entrevista

01:07:43o caso do hospital

01:07:43Awali

01:07:44em que a imprensa internacional

01:07:45atribuiu

01:07:46a um bombardeio israelense

01:07:48e depois as investigações

01:07:49atribuíram

01:07:50aquela explosão

01:07:52no estacionamento

01:07:53que nem sequer

01:07:53derrubou prédios

01:07:54nem deixou centenas

01:07:55de mortos

01:07:56a jihad islâmica

01:07:58a um foguete errante

01:07:59obviamente

01:08:00quando isso acontece

01:08:01nem o Hamas

01:08:02nem a jihad islâmica

01:08:03assumem

01:08:04esse tipo

01:08:06de responsabilidade

01:08:07não vou nem chamar

01:08:09de erros

01:08:09porque como o senhor

01:08:10disse

01:08:10eles estão lá

01:08:11dispostos a matar

01:08:12dispostos a usar

01:08:13civis como escudos

01:08:15humanos

01:08:15então na cabeça deles

01:08:16muitas vezes a morte

01:08:17é considerada

01:08:18até um acerto

01:08:19as forças de defesa

01:08:21de Israel

01:08:21ao contrário

01:08:22em determinados momentos

01:08:24assumem determinados

01:08:26enganos

01:08:26houve um caso

01:08:27de repercussão

01:08:27internacional

01:08:28que foi o caso

01:08:29da morte

01:08:30de três reféns

01:08:31israelenses

01:08:31por engano

01:08:33que foi causada

01:08:35ali por um ataque

01:08:36das forças

01:08:37de defesa

01:08:38de Israel

01:08:38há uma precipitação

01:08:40em determinados momentos

01:08:41a que o senhor

01:08:42atribui

01:08:42esses eventuais erros

01:08:44de o que vai sendo feito

01:08:45ao longo da batalha

01:08:47para que eles sejam

01:08:48corrigidos

01:08:49o exército israelense

01:08:52ele tem uma

01:08:53uma capacidade enorme

01:08:55de estudar os erros

01:08:57e aprender o que for necessário

01:09:00para não voltar a cometer

01:09:01os mesmos erros

01:09:02o exército israelense

01:09:04qualquer erro

01:09:06que acontece nessa guerra

01:09:08o exército esclarece

01:09:10para o público

01:09:13para todas as pessoas

01:09:14e um dos erros

01:09:16foi o

01:09:18como você citou

01:09:19Felipe

01:09:19o caso

01:09:20dos três reféns

01:09:22que infelizmente

01:09:23foram mortos

01:09:26por soldados israelenses

01:09:29que estavam

01:09:30travando

01:09:32uma terrível guerra

01:09:33que estava acontecendo

01:09:35naquele

01:09:35um terrível combate

01:09:37que estava acontecendo

01:09:38naquele momento

01:09:39com terroristas

01:09:40do Hamas

01:09:40agora nós temos

01:09:42que entender

01:09:42os terroristas

01:09:44do Hamas

01:09:44como eu disse

01:09:45eles se vestem

01:09:46como civis

01:09:47eles atuam

01:09:48como civis

01:09:49eles partem

01:09:50de lugares

01:09:50para lugares

01:09:51sem armamentos

01:09:52eles saem

01:09:53de um túnel

01:09:54subterrâneo

01:09:55embaixo de uma mesquita

01:09:56e pegam

01:09:58uma arma

01:09:59na mesquita

01:10:00e atiram

01:10:01contra os soldados

01:10:02israelenses

01:10:03eles deixam

01:10:04arma na mesquita

01:10:05eles saem

01:10:06da mesquita

01:10:06vão até uma escola

01:10:07nessa escola

01:10:09lá já tem

01:10:09uma arma

01:10:10lá tem

01:10:11uma

01:10:11calatnikon

01:10:12lá tem

01:10:13um foguete

01:10:14preparado

01:10:15para ser lançado

01:10:16contra os

01:10:18contra os

01:10:19soldados israelenses

01:10:20ou para

01:10:21lançar foguetes

01:10:23contra os civis

01:10:23aqui em Israel

01:10:24eles saem

01:10:25dessa escola

01:10:26eles partem

01:10:27para um hospital

01:10:28e de lá

01:10:29eles continuam

01:10:30as suas batalhas

01:10:31então

01:10:32como eu disse

01:10:33é uma guerra

01:10:34muito, muito

01:10:35complexa

01:10:35é uma guerra

01:10:37que não só

01:10:37é travada

01:10:38em um ambiente

01:10:39densamente populoso

01:10:41mas também

01:10:43é travada

01:10:44contra um grupo

01:10:45terrorista

01:10:46que não respeita

01:10:48nenhuma norma

01:10:49do direito

01:10:50de guerra

01:10:51então

01:10:52eles

01:10:52atuam

01:10:54como

01:10:54no meio

01:10:55de civis

01:10:55como civis

01:10:56e

01:10:58isso foi

01:10:59um

01:10:59fator

01:11:00um dos fatores

01:11:02que causaram

01:11:03o erro

01:11:05dos

01:11:06dos

01:11:07soldados

01:11:08que acharam

01:11:09que eram

01:11:10três

01:11:10terroristas

01:11:12que

01:11:13que era

01:11:15uma ameaça

01:11:16para os soldados

01:11:16infelizmente

01:11:17isso acabou

01:11:19numa tragédia

01:11:21o exército

01:11:22ex-carense

01:11:22ele estuda

01:11:23cada caso

01:11:24como esse

01:11:25aprende com os erros

01:11:26para não voltar

01:11:27a cometer

01:11:28os mesmos erros

01:11:29mas diferente

01:11:30do Hamas

01:11:31como

01:11:32é

01:11:33é

01:11:34tem afirmações

01:11:36totalmente falsas

01:11:37como você disse

01:11:39Felipe

01:11:39o caso do hospital

01:11:40Elali

01:11:41o exército

01:11:42israelense

01:11:43ele tem muito

01:11:44cuidado

01:11:45para que todas

01:11:46as informações

01:11:46que são passadas

01:11:48à imprensa

01:11:49e ao público

01:11:49sejam informações

01:11:51exatas

01:11:51precisas

01:11:52depois de serem

01:11:53totalmente verificadas

01:11:55então

01:11:56é

01:11:56realmente

01:11:57foi um erro

01:11:58o exército

01:11:59estuda

01:12:00os erros

01:12:01e faz o que for

01:12:02necessário

01:12:03para que não

01:12:03voltem a cometer

01:12:04esses erros

01:12:05e

01:12:05o

01:12:06exemplo do hospital

01:12:08Elali

01:12:08como você disse

01:12:10o caso

01:12:12desse hospital

01:12:12é só um exemplo

01:12:13podemos citar

01:12:15outros exemplos

01:12:16de afirmações

01:12:17mentirosas

01:12:18feitas pelo Hamas

01:12:20que infelizmente

01:12:21tem muitas

01:12:22pessoas

01:12:23que acreditam

01:12:24nessas narrativas

01:12:25e algumas

01:12:26emissoras

01:12:27que até

01:12:28publicam

01:12:28essas narrativas

01:12:29do Hamas

01:12:30eu

01:12:31esses dias

01:12:33eu estava dando

01:12:34também uma entrevista

01:12:35e me interrogaram

01:12:37sobre dados

01:12:38que foram

01:12:38fornecidos

01:12:39pelo Ministério da Saúde

01:12:40da Palestina

01:12:41da faixa de Gaza

01:12:42só não

01:12:44colocaram

01:12:45só não deixaram

01:12:46claro que o

01:12:47Ministério da Saúde

01:12:47da Palestina

01:12:48da faixa de Gaza

01:12:50é o grupo

01:12:51terrorista do Hamas

01:12:52o mesmo grupo

01:12:53que não só

01:12:54disse a afirmação

01:12:56mentirosa

01:12:57sobre o hospital

01:12:58Elali

01:12:59como também afirmou

01:13:01que o

01:13:02os

01:13:03civis

01:13:04israelenses

01:13:05360

01:13:07cerca de 360

01:13:08civis

01:13:09que foram

01:13:10assassinados

01:13:11a sangue frio

01:13:12na festa

01:13:13que estava

01:13:15ocorrendo

01:13:15no festival

01:13:16que estava

01:13:17ocorrendo

01:13:17no sul

01:13:17da faixa de Gaza

01:13:18o porta-voz

01:13:20do Hamas

01:13:20disse

01:13:21que eles foram

01:13:22assassinados

01:13:23pelo

01:13:24pelo exército

01:13:25israelense

01:13:26por helicópteros

01:13:27israelenses

01:13:28é como

01:13:29é como dizer

01:13:30que

01:13:31os judeus

01:13:32ativaram

01:13:32a câmera de gás

01:13:34na segunda guerra

01:13:35mundial

01:13:36completa mentira

01:13:38mas agora

01:13:39essa guerra

01:13:40já completou

01:13:40há mais de

01:13:42100 dias

01:13:42qual que é a previsão

01:13:43já chegamos

01:13:44a metade

01:13:45o objetivo

01:13:49dessa guerra

01:13:50é desmantelar

01:13:52a capacidade

01:13:53militar

01:13:53do Hamas

01:13:54trazer de volta

01:13:56os civis

01:13:56e trazer de volta

01:13:58a segurança

01:13:58para os israelenses

01:14:00esses objetivos

01:14:02ainda não foram

01:14:03alcançados

01:14:04totalmente

01:14:04então essa guerra

01:14:06vai continuar

01:14:06as operações

01:14:09elas vão

01:14:11sendo adaptadas

01:14:12como eu disse

01:14:13as operações

01:14:14no sul da faixa de Gaza

01:14:16são diferentes

01:14:17de como foram

01:14:19no norte

01:14:20da faixa de Gaza

01:14:21mas essas operações

01:14:23a guerra

01:14:24vai ser terminada

01:14:25quando o exército

01:14:26alcançar

01:14:27os objetivos

01:14:28quando os reféns

01:14:29voltarem

01:14:30para suas casas

01:14:32e quando o Hamas

01:14:33for totalmente

01:14:34desmantelado

01:14:35mas só para concluir

01:14:38existe

01:14:39nesse momento

01:14:40em Israel

01:14:40uma sensação

01:14:41maior de segurança

01:14:42as pessoas

01:14:43entendem

01:14:44que dada a incursão

01:14:45terrestre

01:14:46na faixa de Gaza

01:14:47o risco

01:14:48de um ataque

01:14:48como o de 7 de outubro

01:14:50ele foi reduzido

01:14:52quer dizer

01:14:53qual é a mensagem

01:14:54que está sendo passada

01:14:55para a população

01:14:56que mora em Israel

01:14:57e que não é só

01:14:58israelense

01:14:59a população

01:15:02israelense

01:15:03ela está

01:15:03muito unida

01:15:04ela tem uma confiança

01:15:06muito grande

01:15:06no exército

01:15:07israelense

01:15:08mas

01:15:09a população

01:15:11entende

01:15:12que

01:15:13é necessário

01:15:15a

01:15:15a continuação

01:15:17das operações

01:15:18militares

01:15:19para que o exército

01:15:21possa alcançar

01:15:22os objetivos

01:15:22dessa guerra

01:15:23então o exército

01:15:25ele

01:15:25continua

01:15:26fazendo suas operações

01:15:28tudo que é necessário

01:15:30para pôr em prática

01:15:32as

01:15:33decisões

01:15:34governamentais

01:15:35e alcançar

01:15:36os

01:15:37objetivos

01:15:38dessa guerra

01:15:39é importante

01:15:40deixar claro

01:15:41Felipe

01:15:41que

01:15:42nós

01:15:43podemos ver

01:15:44claramente

01:15:45com um exemplo

01:15:46do que aconteceu

01:15:47essa semana

01:15:47da importância

01:15:50da presença

01:15:51militar

01:15:51na faixa de Gaza

01:15:52o exército

01:15:54israelense

01:15:55estava fazendo

01:15:56operação

01:15:57em um específico

01:15:59lugar

01:15:59no centro

01:16:00da faixa de Gaza

01:16:01por algum momento

01:16:03o exército

01:16:05deixou esse lugar

01:16:07e continuou as operações

01:16:08em outro lugar

01:16:09na faixa de Gaza

01:16:10logicamente

01:16:11eu não vou entrar

01:16:11em detalhes

01:16:12e

01:16:13naquele

01:16:14momento

01:16:15que o exército

01:16:16deixou aquele lugar

01:16:17depois de algumas horas

01:16:18de lá

01:16:19foram lançados

01:16:20foguetes

01:16:21em direção

01:16:22ao território

01:16:23israelense

01:16:24inclusive

01:16:25um deles

01:16:26caiu

01:16:27e se explodiu

01:16:29em uma casa

01:16:31no território

01:16:32israelense

01:16:32e isso mostra

01:16:33a importância

01:16:34da presença

01:16:35militar

01:16:36na faixa de Gaza

01:16:38para poder

01:16:40trazer a segurança

01:16:41para o

01:16:43povo israelense

01:16:44e só um testemunho

01:16:47pessoal

01:16:47para terminar

01:16:48nós publicamos

01:16:49um vídeo

01:16:50do senhor

01:16:50diante de um túnel

01:16:52dos terroristas

01:16:53do Hamas

01:16:54explicando os três tipos

01:16:55inclusive

01:16:55de túneis

01:16:56construídos

01:16:57quer dizer

01:16:57o senhor

01:16:58tem ido

01:16:58a faixa de Gaza

01:17:01a região

01:17:02onde as tropas

01:17:04estão

01:17:04com frequência

01:17:06o senhor esteve

01:17:07lá uma vez

01:17:08existe todo um caminho

01:17:10seguro

01:17:11construído pelo

01:17:11exército israelense

01:17:12eu só queria que o senhor contasse para a gente

01:17:14essa experiência

01:17:15de penetrar ali

01:17:16na faixa de Gaza

01:17:17Felipe

01:17:21como

01:17:22parte

01:17:23da minha função

01:17:24como porta-voz

01:17:25é poder mostrar

01:17:26para o mundo todo

01:17:28as atrocidades

01:17:29do Hamas

01:17:31o modo operante

01:17:32do Hamas

01:17:33então

01:17:34eu tive

01:17:35na faixa de Gaza

01:17:36no maior túnel subterrâneo

01:17:38que foi encontrado

01:17:39na faixa de Gaza

01:17:41o exército israelense

01:17:42já encontrou

01:17:43800

01:17:44entradas

01:17:45de túneis

01:17:46na faixa de Gaza

01:17:47e

01:17:48eu

01:17:49nos últimos dias

01:17:52eu fui no maior túnel

01:17:54subterrâneo

01:17:54que foi encontrado

01:17:55é um túnel que tem

01:17:574 quilômetros

01:18:00ele chega até 4 quilômetros

01:18:04de distância

01:18:04ele tem uma profundidade

01:18:07de 40 metros

01:18:08como um prédio

01:18:09de 16 andares

01:18:10e esse túnel subterrâneo

01:18:12ele fica somente

01:18:13400 metros

01:18:15da entrada

01:18:17da

01:18:17da entrada

01:18:18de Erez

01:18:19que é a passagem

01:18:21para o território israelense

01:18:22e isso mostra

01:18:24que o objetivo

01:18:25do Hamas

01:18:26era realmente

01:18:27sair desse túnel

01:18:28para invadir

01:18:30o território israelense

01:18:31e

01:18:32aquela

01:18:33passagem de Erez

01:18:34é uma passagem

01:18:36por onde

01:18:36até o 7 de outubro

01:18:38passavam

01:18:3818.500

01:18:40palestinos

01:18:41por dia

01:18:42para trabalhar

01:18:43em Israel

01:18:44onde recebiam

01:18:45um salário

01:18:46seis vezes maior

01:18:47do que o salário

01:18:49que eles recebiam

01:18:50na faixa de Gaza

01:18:52por essa passagem

01:18:53de Erez

01:18:54passavam

01:18:55passavam

01:18:56passavam por ano

01:18:57mais de 7 mil

01:18:59palestinos

01:19:00em 2022

01:19:02foram

01:19:047.500 palestinos

01:19:06que entraram em Israel

01:19:07para receber

01:19:08tratamentos médicos

01:19:10no primeiro semestre

01:19:13de 2023

01:19:14foram mais de 5 mil

01:19:16palestinos

01:19:16que entravam

01:19:17por ali

01:19:18para receber

01:19:18atendimento médico

01:19:20nos hospitais

01:19:20israelenses

01:19:21isso mostra

01:19:23a intenção

01:19:25do Hamas

01:19:26de

01:19:27destruir

01:19:28o Estado

01:19:30de Israel

01:19:30que é maior

01:19:31do que a própria

01:19:33ajuda

01:19:33que o Estado

01:19:35de Israel

01:19:35dava para os

01:19:37habitantes da faixa

01:19:37de Gaza

01:19:38para os palestinos

01:19:39que podiam

01:19:40trabalhar em Israel

01:19:41era mais ou menos

01:19:4210%

01:19:43da força de trabalho

01:19:45palestina

01:19:46da faixa de Gaza

01:19:47que trabalhava em Israel

01:19:48e

01:19:49como eu disse

01:19:50mais de 7 mil

01:19:52que passavam por ano

01:19:53para receber

01:19:53atendimento médico

01:19:54que essas pessoas

01:19:56foram totalmente

01:19:57prejudicadas

01:19:58pelos terroristas

01:20:00do Hamas

01:20:00que tem como prioridade

01:20:02não

01:20:04os seus civis

01:20:06e sim

01:20:07a destruição

01:20:08do Estado

01:20:10de Israel

01:20:10agradeço imensamente

01:20:12a participação

01:20:13do Major Rafael

01:20:14Rosenstein

01:20:15porta-voz

01:20:16das forças de defesa

01:20:17de Israel

01:20:18nascido no Brasil

01:20:19que dá a gente

01:20:20esse privilégio

01:20:21de ouvir em português

01:20:22o que está acontecendo

01:20:23na faixa de Gaza

01:20:24o antagonista

01:20:25e a Cruz Oé

01:20:26se comprometem

01:20:27evidentemente

01:20:28a fazer jornalismo

01:20:29nesses tempos

01:20:30sensíveis

01:20:30muita prudência

01:20:31para esclarecer

01:20:33exatamente

01:20:33os episódios

01:20:35obscuros

01:20:35e sempre

01:20:36torcendo

01:20:37para que a população

01:20:38civil inocente

01:20:39não sofra nenhum dano

01:20:40não morra

01:20:41para que não haja mortes

01:20:42a gente sabe

01:20:43que há

01:20:43nessas guerras

01:20:45a partir daquele

01:20:46massacre cometido

01:20:47pelo Hamas

01:20:47e que os terroristas

01:20:48possam ser

01:20:49neutralizados

01:20:50para que

01:20:51haja paz

01:20:52numa região

01:20:53tão conflagrada

01:20:54muito obrigado

01:20:55bom trabalho

01:20:56e boa sorte

01:20:56obrigado Felipe

01:20:59obrigado Duda

01:21:00bom trabalho

01:21:00para vocês

01:21:01muito bem

01:21:02a gente continua

01:21:03com o papo

01:21:03antagonista

01:21:04até já

01:21:04tchau

01:21:05muito bem

01:21:14volto aqui

01:21:14ao vivo

01:21:15para encerrar

01:21:15esse papo

01:21:16antagonista

01:21:17agradecendo as

01:21:17mensagens

01:21:18no chat

01:21:18por exemplo

01:21:19Maria Elisa

01:21:20Macieira

01:21:21parabéns

01:21:22Rafael Felipe Duda

01:21:23pela entrevista

01:21:23força Israel

01:21:24tem também

01:21:26a Berenice

01:21:28Bertold

01:21:29falando

01:21:29excelente entrevista

01:21:30parabéns

01:21:31ao antagonista

01:21:32Paulinho

01:21:34monetizando

01:21:35maravilhas

01:21:36ótimo

01:21:36Márcia

01:21:38Brunetti

01:21:39aplaudindo

01:21:40outros comentando

01:21:40a respeito

01:21:42de Israel

01:21:43de Hamas

01:21:44ótima entrevista

01:21:45Olga Ieda

01:21:46Franca

01:21:47Bandeira

01:21:48muito obrigado

01:21:50a todos vocês

01:21:50que acompanham

01:21:51o papo antagonista

01:21:52até o fim

01:21:52essa entrevista

01:21:54vai ficar destacada

01:21:55porque aqui

01:21:55estamos

01:21:56na íntegra

01:21:57do programa

01:21:58ainda ao vivo

01:21:59mas essa entrevista

01:22:00vai ser destacada

01:22:01com o seguinte

01:22:01título

01:22:02eliminamos

01:22:039 mil

01:22:04terroristas

01:22:04na faixa

01:22:05de Gaza

01:22:05diz

01:22:06porta-voz

01:22:07ali na thumb

01:22:07que é

01:22:08aquela imagem

01:22:09de capa

01:22:10do vídeo

01:22:10a gente

01:22:11colocou o papo

01:22:12com o

01:22:13major

01:22:13Rafael

01:22:14Rosenstein

01:22:14das FDI

01:22:16só para vocês

01:22:17saberem

01:22:17para vocês

01:22:18que assistiram

01:22:18poderem

01:22:19compartilhar

01:22:20encontrar

01:22:20aqui no canal

01:22:21de Youtube

01:22:21lembrando que

01:22:22na aba

01:22:22playlist

01:22:23tem papo

01:22:23antagonista

01:22:24com Felipe

01:22:24Moura Brasil

01:22:24com todas

01:22:25essas íntegras

01:22:26e cortes

01:22:26mas

01:22:27eliminamos

01:22:289 mil

01:22:28terroristas

01:22:28na faixa

01:22:29de Gaza

01:22:29diz

01:22:29porta-voz

01:22:30vai ser o vídeo

01:22:30dessa entrevista

01:22:31em destaque

01:22:32para vocês

01:22:32mandarem

01:22:33para os seus amigos

01:22:34que se interessam

01:22:34por esse assunto

01:22:35pelos familiares

01:22:36para vocês

01:22:37divulgarem

01:22:37nas redes sociais

01:22:38também

01:22:39ele falou

01:22:40do caso

01:22:40do bebê

01:22:41sequestrado

01:22:42por 9 meses

01:22:43que está

01:22:43completando

01:22:44nessa

01:22:45quarta-feira

01:22:4617 de janeiro

01:22:472024

01:22:48um ano

01:22:49sequestrado

01:22:50e ainda

01:22:51refém

01:22:51do Hamas

01:22:52na faixa

01:22:53de Gaza

01:22:54são 136

01:22:55reféns

01:22:56que ainda

01:22:57estão lá

01:22:58ainda

01:22:59não foram

01:23:00resgatados

01:23:01vamos torcer

01:23:02evidentemente

01:23:03para que essas pessoas

01:23:03ainda

01:23:04estejam com vida

01:23:06dos 239

01:23:08no total

01:23:09que foram sequestrados

01:23:10teve uma parte

01:23:12que morreu

01:23:12teve uma parte

01:23:13que já foi entregue

01:23:14no momento de trégua

01:23:15de negociação

01:23:17então

01:23:18deu aí vários detalhes

01:23:19sobre a situação atual

01:23:20depois da incursão terrestre

01:23:22foram

01:23:22coletados vários

01:23:24elementos de prova

01:23:25materiais

01:23:26documentos

01:23:27estratégias

01:23:29ali

01:23:29do Hamas

01:23:30foram descobertas

01:23:31e agora

01:23:32eles têm

01:23:33uma postura

01:23:33de maior precisão

01:23:35depois

01:23:36dessa etapa

01:23:38vamos continuar

01:23:39acompanhando

01:23:39o que está acontecendo

01:23:40lá

01:23:40com aquela

01:23:41prudência

01:23:42e aquele contexto

01:23:44que muitas vezes

01:23:44escapa

01:23:45a imprensa

01:23:46internacional

01:23:47é isso

01:23:48amanhã tem mais

01:23:49Papo Antagonista

01:23:50amanhã

01:23:51é quinta-feira

01:23:5218 de janeiro

01:23:53e estaremos aqui

01:23:54às 18 horas

01:23:55ao vivo

01:23:55um grande abraço

01:23:56a todos vocês

01:23:57tchau

01:23:57eu preciso construir

01:23:59uma narrativa

01:24:00para destruir

01:24:01o inimigo

01:24:01estou aqui

01:24:02para me vingar

01:24:03dessa gente

01:24:04eu não vou esperar

01:24:04foder minha família

01:24:05por isso

01:24:06vou interferir

01:24:07para o que está acontecendo

01:24:09Obrigado.

Papo Antagonista: O homem de Joesley nos tribunais e no governo - 17/01/24

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