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Na edição número 8 do Sala Antagonista, Rodrigo Oliveira conversa com Eduardo Carone, CEO e fundador da Atlas Governance. No episódio, o empresário lembra do momento em que nasceu a ideia da empresa ao acordar em 2015 com uma nova linha no extrato da conta bancária pessoal (“Bloqueio Bacen Jud”) e 489 mil reais de saldo negativo.
“Liguei para um advogado e descobrimos que era referente a um processo de uma empresa da qual eu era conselheiro. E o que se faz nessa hora? A gente procura o seguro de D&O (Directors and Officers Liability Insurance, que é um seguro para cobrir despesas referente a empresas nas contas de diretores)”, explica Carone. “Aí descobri que a empresa não havia contratado o seguro”...
Todas as segundas-feiras, às 20h, no canal do YouTube de O Antagonista, Rodrigo Oliveira apresenta um novo episódio do Sala Antagonista, uma conversa com personalidades e personagens do mundo dos negócios que estão mudando o panorama econômico nacional.
De onde vieram? Como enfrentaram os fracassos e dificuldades no caminho? Quando entenderam que deveriam ajustar a rota ou insistir em uma aposta? Qual a ética de trabalho de pessoas e negócios que um dia foram comuns, mas se tornaram expoentes nos mais variados setores? Enfim, um mapa para quem quer entender sobre negócios ou se inspirar para saber como tirar aquele projeto do papel. Além, é claro, de detalhes sobre as empresas que comandam.
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“Liguei para um advogado e descobrimos que era referente a um processo de uma empresa da qual eu era conselheiro. E o que se faz nessa hora? A gente procura o seguro de D&O (Directors and Officers Liability Insurance, que é um seguro para cobrir despesas referente a empresas nas contas de diretores)”, explica Carone. “Aí descobri que a empresa não havia contratado o seguro”...
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02:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
02:02e criou a Atlas Governance, a gente vai falar um pouquinho mais sobre isso com ele já já.
02:07Seja mais uma vez bem-vindo ao nosso Sala Antagonista, entre, sente-se e fique à vontade e vamos lá.
02:25Eduardo, seja muitíssimo bem-vindo ao nosso Sala Antagonista.
02:28Eu vou começar, como eu sempre faço em todos os programas, por você, você, Eduardo.
02:34De onde veio o Eduardo? Você me falou que é de Lençóis Paulista e veio para São Paulo estudar, não foi isso?
02:41Perfeito. Nascido e crescido em Lençóis, cidade do interior de São Paulo, nem todo mundo conhece, fica entre Bauru e Botucatu.
02:46E aí, em 2000, eu acabei vindo para São Paulo no rastro da minha irmã que veio fazer administração de empresas aqui.
02:52Eu vim fazer exatamente a mesma coisa. Desde então, estou por aqui.
02:56E sempre com administração de empresas.
02:59Acabou que você saiu da faculdade e foi para onde?
03:02Eu comecei mesmo na faculdade trabalhando como auditor da PricewaterhouseCoopers,
03:07que é uma empresa hoje bastante grande de auditoria, uma das maiores do mundo.
03:11E já naquela época, eu comecei a me envolver bastante com finanças.
03:16Que acabou sendo a maior parte da minha carreira, acabou sendo no mercado financeiro.
03:19Eu fui lá até me formar, continuei na Price.
03:23E aí, até uma história engraçada, mas eu saí de auditoria, fui para fusões e aquisições.
03:29E num determinado momento, a gente estava assessorando uma empresa que ia receber a porte de um fundo.
03:33E aí, um sócio liga.
03:35Não, o cara do fundo está aqui, mas ele só tem três horas para visitar a planta.
03:39Precisamos arrumar um helicóptero para o cara.
03:41E corre a gente atrás de helicóptero para achar um helicóptero e tal.
03:44Achamos um helicóptero para levar o cara na planta ali, que na época era no litoral paulista.
03:49E quando a gente chega para buscar o cara de helicóptero, o cara era um menino mais novo do que eu.
03:55Você tinha quantos anos na época?
03:56Na época, eu devia ter 23, 24 anos, não sei.
04:00Eu sei que eu falei, eu quero ser o menino de helicóptero.
04:02Eu quero ser o menino que todo mundo fica desesperado para arrumar um helicóptero para mim.
04:06E foi quando eu decidi ir para a área de Private Equity.
04:10Acabei migrando, então, em 2006.
04:13Fui para a NEO Investimentos e passei a maior parte da minha carreira profissional por lá.
04:18Você ligou para eles e falou, olha, eu gostaria de trabalhar aí.
04:21Como é que funciona isso?
04:22A vida é feita de perrengues, né?
04:25Então, o que acabou acontecendo na época, na verdade, eu passei até...
04:29Fiz um curto período no outro fundo antes de ir para a NEO, que chama-se Endurance Capital Partners.
04:36De Private Equity também?
04:37Private Equity também.
04:38Porque eu queria fazer essa transição de assessor de M&A para Private Equity.
04:43E a verdade é que o mercado financeiro é um meio panelinha.
04:47Eu não tinha feito o IBMEC, o IGV, que na época eram as mais cotadas para o mercado financeiro.
04:53Você fez que faculdade?
04:54Eu fiz PUC.
04:55E não era...
04:56Estava longe de ser a faculdade mais cotada para o mercado financeiro.
04:59Mas eu sei que eu preparei meu currículo e eu fui atrás de 11, 12 gestoras de investimentos em Private Equity na época.
05:06Acho que foram 11 gestoras.
05:07Eu tomei 10 nãos.
05:09Eu já estava desesperado.
05:10Falei, sobrou a última.
05:12Tinha uma entrevista.
05:13E aí no final da entrevista a pessoa me falou a mesma coisa que eu ouvi das outras 10 vezes.
05:16Ela falou, olha, adorei o bate-papo, foi ótimo.
05:19A gente te liga.
05:22Ninguém nunca ligou.
05:24E aí foi a hora que eu virei para um dos sócios e falei, não, você não vai me ligar.
05:28Você vai me contratar agora e eu vou te explicar por quê.
05:32Porque eu vou vir trabalhar de graça.
05:33Eu vou ser o primeiro a entrar, o último a sair.
05:36E se eu não for o que mais produz aqui, o que mais dá resultado, você me manda embora depois de seis meses sem custo nenhum.
05:42Agora, se eu for o que mais der resultado aqui dentro, você me contrata igual todo mundo aqui.
05:48Essa pessoa ficou um pouco assustada com a abordagem, foi talvez um pouco agressiva.
05:53Olhou para a minha cara e falou, não, mas de graça também não pode ser, né?
05:56Então, foi a forma como eu consegui entrar no mercado de fundos.
06:01E aí eu passei seis meses nessa gestora e acabei indo para a NEO Investimentos depois,
06:05que aí sim, foi onde eu construí a maior parte da minha carreira em investimentos em private equity e real estate também.
06:11Investimentos imobiliários.
06:13E aí, lá nessa gestora de private equity, você fazia o quê, exatamente?
06:18Eu entrei como analista e na NEO eu fui crescendo até me tornar sócio.
06:23Então, eu entrei quando tinha sido captado o primeiro fundo.
06:27Era um fundo mezanino na época que foi captado em parceria com o Itaú.
06:31E aí eu fui o analista senior que fez todas as análises para investimento de todo o capital desse fundo.
06:39A gente acabou investindo em quatro companhias.
06:41Uma delas hoje é a maior empresa do país na área de terceirização de serviços em segurança, limpeza, logística indoor.
06:49Chama-se Grupo GPS, empresa que está listada na Bolsa hoje.
06:52Tem mais de 110 mil colaboradores, a companhia.
06:54É, só para, vou te interromper rapidinho, só para o pessoal entender aqui que nem todo mundo é do mercado financeiro, né?
07:00A empresa de private equity faz o quê?
07:02Ela capta dinheiro de interessados para...
07:07Perfeito.
07:08A gestora, normalmente o que ela faz é criar um condomínio.
07:12E essa é a palavra correta, um condomínio de investidores.
07:15Você tem um condomínio lá que você mora no seu prédio, cada um tem um apartamentinho.
07:19Tem um apartamento de 200 metros quadrados, outro de 50 metros quadrados, mas todo mundo mora no mesmo prédio e tem que tomar as decisões juntos.
07:25O que uma gestora faz é juntar um monte de investidor num condomínio.
07:29Esse condomínio a gente chama de fundo de investimento.
07:31E cada pessoa tem direito a voto ou a voz igual uma assembleia de condomínio.
07:38Tem assembleia do fundo também, é igualzinho, tá?
07:41E a gestora é uma empresa que é contratada pelo condomínio para pegar esse dinheiro dos investidores,
07:49aplicar em determinado tipo de investimento e devolver com um retorno maior.
07:55A gestora de fundos, ela é uma prestadora de serviço do fundo.
07:58E no caso de private equity, que é o que eu fazia, que chama capital privado, né?
08:04Se você for pegar a tradução literal, você pega dinheiro, você compra uma participação de uma empresa fechada, de capital fechado.
08:13Participação relevante, né?
08:15Pode ser.
08:16A gente fala que tem gestoras que vão a controle, né?
08:20Então, no Brasil, você pega Advent, Pátria, são gestoras de fundos que normalmente buscam o controle societário,
08:27para ter mais do que 50%.
08:28E tem muitas gestoras que têm uma participação minoritária.
08:32Pode ser mais ou menos relevante, a depender do tamanho do negócio.
08:36No nosso caso, na NEL, a gente fazia investimentos em participações minoritárias.
08:40Mas a gente tinha participações que variavam de 10% a 30%, dependendo do tamanho do negócio.
08:48E a ideia é colocar esse recurso em caixa das companhias, participar do conselho de administração dessas companhias,
08:57de forma a pegar aquela tese de investimento, transformar numa estratégia,
09:01executar essa estratégia de crescimento, para que aquele X% que você comprou da companhia,
09:09em 3 a 5 anos, valha 5 a 7 vezes o valor que você aportou.
09:15E aí teve coisas que a gente fez que deram muito certo, como é o caso da própria GPS,
09:21e teve outros investimentos que não necessariamente deram tão certo.
09:25Um caso público foi a Livraria Cultura, que a NEL investiu os recursos, parte dos recursos do fundo lá.
09:34Mas o legal do fundo é isso, que às vezes você tem quatro negócios,
09:38um, eventualmente, pode ir à falência, dois, dão um retorno adequado,
09:42e aí tem um que paga o fundo inteiro.
09:45Paga tudo.
09:45O seu trabalho lá, então, era avaliar essas empresas, como analista,
09:50fazer um evaluation lá, o que precisa, o que não precisa,
09:53como é que ela pode crescer, como é que ela não pode,
09:56e aí entregar isso para o grupo, decidir se valia a pena ou não investir nessa empresa.
10:02O grupo da gestora, eu digo.
10:04Então, existe um comitê de investimentos no qual a gente aprovava, de fato, o investimento,
10:09mas o trabalho grande é pós-investimento, não é?
10:12Exato.
10:12Que aí é fazer crescer.
10:14Exato.
10:14E aí, o papel...
10:15Isso.
10:16O papel, a planilha de Excel aceita tudo.
10:18Exato.
10:19Mas eu digo assim, acaba, bom, acabou esse trabalho, e aí você acaba sendo o principal
10:27nome para virar conselheiro automaticamente?
10:30Via de regra, o fundo que investe numa companhia, ele tem direito a uma ou mais cadeiras no conselho
10:35de administração.
10:36E essa é a ideia da fatia que vai ser comprada, né?
10:38Sempre ter um assento.
10:40Faz sentido, né?
10:43Porque você está colocando um capital relevante naquela companhia, por dever fiduciário,
10:48você precisa ter uma influência na gestão daquela companhia, porque é dinheiro dos
10:54seus investidores que estão ali, então você precisa ter muita cautela com o que está
10:57sendo feito, um bom controle de riscos, ao mesmo tempo uma visão de crescimento que
11:01dê um retorno bom para eles.
11:03Então, quase todo fundo acaba pedindo uma, eventualmente duas cadeiras, e o fundo que
11:10compra controle, ele tem o controle do conselho, então ele tem a maioria das cadeiras que existe
11:15dentro de um conselho.
11:17E eu era o menino do fundo, né, que era indicado para os conselhos de administração.
11:22Você tinha quantos anos quando começou a frequentar conselhos de administração?
11:27Na posição de conselheiro, acho que 27 anos.
11:29Novo mesmo, né?
11:30É, 27 anos.
11:31E como era a sua chegada?
11:34Porque até a gente comentava aqui antes de começar a gravar, você estava me falando
11:37que o conselho de administração, estatisticamente, tem uma persona.
11:41Sim.
11:41Que é?
11:43Hoje, se você for olhar a estatística, o conselheiro no Brasil é um homem branco
11:48de 57 anos.
11:50Existe muito esforço para mudar isso, né?
11:52Eu acho que tem um lado que vem da questão ISG e da gente trabalhar para que haja uma maior
11:58representatividade de mulheres em conselhos de administração.
12:00Existe uma série de iniciativas para isso.
12:03E, ao mesmo tempo, existe um processo de renovação dos conselhos, que também tem cada vez mais
12:07buscado pessoas com um perfil mais voltado para o digital, para a transformação digital,
12:12para a tecnologia.
12:13Porque, via de regra, esse é um grande desafio que as empresas estão enfrentando ou vão
12:18enfrentar no futuro.
12:19Muito bem.
12:20Você, com 27 anos, começou a frequentar esses conselhos, né?
12:23Perfeito.
12:24Paraquedas.
12:25Cai de paraquedas.
12:26Eu não fazia a menor ideia do que estava acontecendo.
12:29E, muitas vezes, a empresa também não sabia muito bem o que era um conselho.
12:33Muitas das empresas que a gente investiu nunca tiveram um conselho.
12:36A gente tinha que montar do zero.
12:37E, aí, tem casos engraçados.
12:41Uma incorporadora que a gente investiu, que a gente começava discutindo com o conselho
12:45nas primeiras reuniões, qual terreno comprar para poder fazer uma incorporação imobiliária.
12:50Isso é uma atividade da gestão, não é uma atividade do conselho.
12:53Mas, no primeiro momento, quando você não sabia exatamente o que fazer, você fala,
12:56vamos para a operação.
12:57E, aí, a gente vai evoluindo.
12:59Eu, pessoalmente, me especializei bastante no assunto.
13:03Então, eu fui estudar fora.
13:05Eu fiz uma especialização em governança pela Kellogg School of Business.
13:09Depois, uma em estratégia pelo MIT.
13:11E, depois, eu me certifiquei como conselheiro.
13:14Eu falo, board director lá fora, por Harvard.
13:18E, aí, eu acabei trazendo muita tecnologia de fora para o processo de governança
13:23das companhias que a gente investia aqui no Brasil.
13:26E, eu queria uma metodologia de fazer o conselho ser implementado
13:29e passar a dar resultado, ter efetividade, de fato.
13:34Quer dizer, isso aí já é o embrião do que você vai fazer agora.
13:37Você vê como as coisas vão se encaixando.
13:40Bom, não vou gastar muito o nosso tempo aqui com o conselho de administração,
13:44mas, só para quem precisa entender como funciona o private equity,
13:50volta e meia, alguma corretora oferece investimento
13:56o private equity, normalmente, é um investimento que é mais alto
13:59para cada cotista que vai entrar nos fundos.
14:03O dinheiro fica bloqueado ali 5, 7, 10 anos até você ter saído,
14:06até aquele projeto maturar.
14:10Quando dá certo, realmente, ele multiplica o capital investido
14:135, 7, 10 vezes, 15, 25 até, já vi.
14:16E, às vezes, dá errado, vira pó.
14:20Então, é bom.
14:24Às vezes, a pessoa, olha, só cresceu 20 vezes.
14:27Nunca presta atenção, que também, às vezes, não cresce.
14:30Mas é um investimento que está ficando cada vez mais democrático até,
14:33o private equity.
14:34É, eu diria que, assim, a gente tem duas classes hoje
14:37que têm o mesmo comportamento, que é private equity e venture capital.
14:40Venture capital é mais para startups.
14:42Nos últimos anos, a classe de venture capital
14:45ultrapassou a classe de private equity no Brasil.
14:47E no mundo como um todo, não é só no Brasil.
14:50Porque os investidores estão buscando alto potencial de crescimento.
14:53O risco acaba sendo proporcional.
14:56Exato.
14:56Então, é mais crescimento, mais risco vem junto.
14:59Não tem como você achar que o negócio vai sair do PowerPoint
15:02a 100 milhões de reais de faturamento sem risco envolvido.
15:07Mas é exatamente o que você falou.
15:09É um investimento que a gente chama de ilíquido.
15:11Não dá para resgatar.
15:13Então, se você investe em uma startup, pode levar 10 anos
15:16para essa startup se desenvolver e ser vendida.
15:20A Atlas começou em 2016.
15:23Até hoje, a gente segue crescendo em uma ótima velocidade,
15:26mas a empresa não teve um evento de liquidez ainda.
15:29Isso já são 7 anos, né?
15:31E tem investidores na Atlas.
15:32Tem, tem 40 investidores.
15:35E temos bons anos ainda pela frente.
15:37Vamos chegar na Atlas.
15:38Aí você está lá, conselheiro, já era conselheiro de quantas empresas você chegou a estar?
15:44Olha, na minha carreira, eu passei por 27 conselhos de administração.
15:49Entre organizações de capital fechado, capital aberto e até organizações sem fins lucrativos.
15:54Eu fui por um mandato conselheiro do próprio IBGC,
15:57que é o Instituto Brasileiro de Governança Corporativa.
16:00No geral, foram 27.
16:01Entre investimentos, deve ter sido uns 7, 8.
16:04Depois, investimentos proprietários.
16:07Você estava lá pela gestora, né?
16:08Recebe o salário de conselheiro também, não?
16:10Ou vai para a gestora?
16:12Normalmente, os conselheiros indicados por acionistas financeiros não têm salário.
16:18E os acionistas também não costumam fazer uma retirada.
16:20A situação normal é que o conselheiro independente recebe o salário.
16:25Entendi.
16:26Bom, e aí em 2015, um ano antes da Atlas nascer,
16:31Atlas já era, na época era uma ideia, não?
16:33Não.
16:34Então, em 2015 você tem um probleminha, digamos assim.
16:38Razoável.
16:39É, explica para a gente por que você era conselheiro.
16:42Sim.
16:43Em 2015, um belo dia, eu acordei de manhã, peguei o telefone,
16:46entrei no aplicativo do banco e aí tinha uma linha lá,
16:48que eu nunca tinha visto na minha vida.
16:51Estava escrito, bloqueio Bacenjudi.
16:54Eu falei, o que é bloqueio Bacenjudi?
16:56Aí eu olho do lado do saldo, tinha lá, menos 489 mil reais.
17:02Aí eu olhei, fui na minha outra conta bancária,
17:04tinha a mesma linha e o mesmo valor, e na outra, a mesma linha e o mesmo valor.
17:08Eu não tinha 489 mil reais em nenhuma conta bancária.
17:11Então, o resultado disso é que eu fiquei
17:14150 reais para pagar a conta de luz no final do mês.
17:18Eu já liguei para um advogado, a gente descobriu que era referente,
17:21tinha esse bloqueio referente a tal processo,
17:24que era de uma empresa da qual eu era conselheiro.
17:28O que a gente faz nessa hora?
17:29A gente vai procurar o seguro de Geno.
17:31Você contrata um seguro para os administradores estatutários,
17:35que quando tem uma situação dessa, ele cobre o advogado.
17:38A gente chama seguro de Geno.
17:41E aí eu fui descobrir que a empresa não tinha contratado o seguro.
17:43Aí eu falei, mas não é possível, eu tenho certeza que a gente aprovou isso em conselho.
17:48Levei uma hora para encontrar uma ata de reunião assinada,
17:53porque eu achei várias versões dela por e-mail bagunçado.
17:56Achei a ata assinada, PDF escaneado e tal.
17:59Estava lá na ata que a gente tinha aprovado a contratação.
18:02A proposta do corretor estava anexa.
18:05Eu lembro até hoje que a seguradora era a Chubb.
18:08A proposta do corretor estava anexa.
18:10A gente colocou na ata, todo mundo assinou a ata e ficou no papel.
18:13O que foi decidido não foi feito.
18:16Não vou entrar em mérito.
18:19Mas a verdade é, a gente foi lá, decidiu, colocou no papel, ficou no papel e enfiou na gaveta.
18:24E isso levou quase oito meses de dor de cabeça até conseguir desbloquear os bens.
18:31Enfim, é uma...
18:32E você ficou com a conta...
18:34Bloqueada.
18:34Bloqueada.
18:34Todos os bens, tudo bloqueado.
18:35Porque eu não tinha...
18:36O Bacenjudi tem uma coisa engraçada.
18:39Vamos dizer que é uma ação de R$ 489 mil, que era o caso.
18:41Se ele for na primeira conta do diretor-presidente e encontrar...
18:45Acabou.
18:46Dinheiro?
18:46Não acabou.
18:47Ele continua bloqueando de cada conta de cada administrador estatutário no Brasil.
18:52Então a gente teve casos do valor de um bloqueio judicial ser bloqueado 25 vezes o valor da ação.
18:58É assim que funciona.
18:59Não me pergunte por quê.
19:00Não adianta discutir.
19:02É assim que funciona.
19:04Eu não sei se ele não tem um retorno do banco, se o dinheiro foi encontrado ou não.
19:08Eu sei que dispara bloqueio para 100% de contas bancárias de 100% dos administradores estatutários,
19:14diretores estatutários e conselheiros.
19:16E não é rateado esse valor?
19:18Não.
19:18Não é rateado.
19:19É o valor integral de cada conta de cada pessoa.
19:22Muito bem.
19:22Você estava naquele momento, deve ter sido muito interessante, de uma hora procurando
19:28um documento para salvar a sua vida, no fim das contas.
19:31Pô, estou sem dinheiro.
19:32Você já era casado.
19:33Sim.
19:33A esposa que estava bancando as contas a partir daquele momento.
19:37Exato.
19:38Pronto.
19:38Estou sem dinheiro.
19:40A esposa devia estar feliz da vida.
19:42E aí você pensa, pô, isso não precisava ser desse jeito.
19:47É.
19:48E aí foi a hora que eu falei, olha, não tem como eu continuar trabalhando com o que
19:51eu trabalho sem esse negócio ser digital.
19:54E aí eu preciso digitalizar os conselhos que eu participo no mínimo para eu ter visibilidade
20:00se o que foi decidido foi feito.
20:04Porque nenhum conselheiro tem tempo de ficar ligando uma vez por semana para dizer, e aí,
20:08sabe aquilo que a gente decidiu na reunião?
20:10Vocês conseguiram terminar?
20:11Não tem isso.
20:12Ninguém fica fazendo follow-up.
20:14Teoricamente você botou numa ata de reunião.
20:16Tem que ser feito.
20:17Deveria ser feito.
20:18Nem sempre acontece.
20:20E aí eu fui olhar para mercado para procurar soluções para digitalizar esse ciclo.
20:25Encontrei duas que eram internacionais já à época.
20:27Isso foi final de 2015.
20:29Foi exatamente quando aconteceu o problema.
20:31Que são seus concorrentes.
20:32São os nossos concorrentes hoje.
20:33Que são?
20:34Uma empresa que se chama Diligent Boards, que ela é uma empresa hoje controlada por fundos
20:39de investimento.
20:40Ela foi comprada em 2016 pela Insight Partners, que é um fundo em inglês, e depois recebeu
20:47uma série de aportes.
20:48Acho que a Blackstone entrou, a Clear Lake Partners entrou.
20:51várias empresas foram lá e aportaram capital.
20:55E a outra empresa principal do mundo chama-se BoardVantage, que é controlada pela Nasdaq,
21:00a Bolsa de Mercado de Capitais americana.
21:04Aí as pessoas perguntam, por que uma bolsa tem um portal de governança, um software para
21:09conselho?
21:09Essa é a questão muito interessante.
21:12Por que o ativo é tão estratégico para bolsas de valores?
21:15Lá nos Estados Unidos, eles têm 9 mil clientes em Board Portal, companhias que estão usando
21:21conselho, software de conselho.
21:24E a verdade é que tem muita empresa que estabelece o conselho e digitaliza ele, que está fazendo
21:30isso para se preparar para o IPO.
21:31Então a área de listings deles, que faz IPO, vai lá na base de clientes de conselho,
21:40vê quem são os novos, vai bater papo com eles para arrumar IPO.
21:44Então é um negócio muito estratégico para você arrumar IPOs para a sua bolsa.
21:50Por isso que a Nasdaq tem essa empresa que se chama BoardVantage.
21:53É, porque a gente normalmente pensa em conselho de administração e empresa de capital aberto,
21:57mas também tem um monte de empresas de capital fechado que tem conselho de administração.
22:01A maioria.
22:02No meu caso, eu tenho o dobro de empresas fechadas que abertas, como clientes na Atlas.
22:07Muito bem.
22:07Aí você foi lá, viu essas duas e pensou, poxa, só tem esse pessoal aí.
22:11Um é da Nasdaq, o outro está recebendo capital inglês, Plexton, um monte de gente, né?
22:18Quase sem dinheiro para ajudar.
22:20E você pensa, eu vou abrir o meu.
22:23Por quê?
22:24Porque assim, vamos lá, se você olhar para o tamanho daqueles que são seus concorrentes,
22:28ou pelo menos as estampas, as marcas, as marcas,
22:31você pensa, pô, isso nunca vai dar certo, né?
22:34Eu pensaria, mas é falta de conhecimento.
22:37Na verdade, assim, eu fui ver os produtos, obviamente, porque é muito mais fácil
22:43você contratar uma solução do que você desenvolver uma solução.
22:47Você só chega ao ponto de desenvolver uma solução
22:50quando o produto que está no mercado não te atende e é uma dor muito grande sua.
22:54é só nessa situação que você fala, eu vou desenvolver, né?
22:58E os produtos que estavam no mercado à época, isso foi final de 15, comecinho de 16,
23:04eles eram produtos que já tinham 15, 16 anos que eles tinham sido desenvolvidos.
23:09Então, a interface era uma interface mais antiga,
23:12não era aquela interface intuitiva que a gente está acostumado hoje,
23:16aplicativo, dedo, botão, não sei o quê, que é fácil de usar.
23:20Primeiro que eu achei os softwares um pouco complicados, um pouco burocráticos de usar,
23:25a lá ERP das antigas, né?
23:29E a segunda questão é que tudo era precificado em dólar,
23:33invoices emitidos do exterior, já era caro em dólar
23:36e no Brasil, para você importar invoices, tem que pagar mais 40% de imposto.
23:41Então, já era caro e ia ficar mais caro ainda.
23:43Eu falei, esse negócio, para a realidade do brasileiro, não vai funcionar.
23:50Não à toa, eles tinham poucos clientes na época.
23:54E aí foi a hora que eu decidi, eu falei,
23:56quer saber, eu tinha investimento proprietário na época em algumas startups,
24:01eu não sou um pessoal de tecnologia,
24:03hoje eu tenho muito orgulho de não boiar tanto nas reuniões, né?
24:07Antigamente, eu ficava, o pessoal de tecnologia com essa reunião,
24:11eu ficava olhando para o teto, assim, né?
24:13Hoje eu não boio tanto, assim, já entendo mais ou menos o que eles estão falando.
24:17Mas aí eu chamei dois founders de startup que eu tinha investido na época
24:20e falei, olha, eu quero montar um software, não entendo nada disso,
24:23preciso que vocês me ajudem.
24:25Eles são sócios hoje da Atlas?
24:27Não, não são.
24:28Não entraram no mercado.
24:29Não, eles tinham a startup deles.
24:30Perfeito.
24:31E eu era investidor da startup deles.
24:34E aí eu desenhei todo o fluxo numa mesa,
24:36papel para lá, papel para cá,
24:38e falei, é assim que tem que funcionar o conselho.
24:40E aí eles começaram a discutir, não, vamos fazer back.
24:43End, .NET, C Sharp, Frontend React.
24:46Aí eu comecei a olhar para o teto,
24:48não entendi nada.
24:49Aí eles chegaram a uma conclusão do que teria que ser a tecnologia.
24:52Me ajudaram a contratar a primeira pessoa,
24:54que hoje é o Léo, que é o sócio fundador da Atlas,
24:57é o CTO, é a pessoa que botou esse software de pé.
25:02Me ajudaram a contratar o Léo,
25:03e aí a gente foi, contratou mais um desenvolvedor,
25:05mais uma pessoa, o negócio foi crescendo.
25:07A gente levou dois anos para desenvolver o software,
25:10sendo que no primeiro ano a gente jogou tudo no lixo.
25:12Não deu certo, não funcionou.
25:14O que eu fazia?
25:14Eu participava de conselhos, né?
25:16Sempre participei.
25:17E aí eu falei, eu vou testar como cobaia nos conselhos que eu dou.
25:21A gente passou um ano desenvolvendo,
25:23foi uma história engraçada.
25:24Aí eu levei para o conselho, vamos testar,
25:27estava mais ou menos,
25:28mas era justo para lá para cá,
25:29aí eu voltei para casa e falei,
25:30é o seguinte, Léo, precisamos desse negócio em inglês também,
25:35a pessoa tem que poder escolher a língua,
25:36porque já tem uma pessoa lá que ela precisa de inglês.
25:40Ela falou, não, não dá.
25:41Eu falei, mas como que não dá?
25:43Ele falou, não, porque eu não fiz,
25:45tudo que está escrito no sistema eu não fiz numa tabela,
25:47eu fui digitando direto no código,
25:49então não dá para botar duas vezes no código tudo.
25:51Eu tenho que fazer tudo de novo.
25:55Aí depois de um ano a gente joga tudo fora,
25:58começa tudo...
25:59Para colocar na tabela.
26:00Para colocar via tabela,
26:01porque aí você pode ter várias línguas na tabela.
26:04Fizemos isso,
26:05e aí final de 17, começo de 18,
26:08eu comecei a fazer as cobaias,
26:10as empresas que eu participava do conselho,
26:13e aí curto uma longa história,
26:15hoje um terço das empresas listadas na bolsa usam Atlas,
26:19a gente tem hoje mais de 600 companhias aqui,
26:22e a gente abriu, há mais ou menos um ano e meio,
26:25México, Colômbia, Peru, Chile e Argentina.
26:28Então a gente hoje está com presença de pessoas
26:31em seis países, considerando o Brasil também,
26:33e clientes a gente tem em 12 países hoje,
26:36porque a gente nem fez propaganda,
26:39mas de repente o pessoal da Costa Rica começou a comprar do México,
26:41Panamá e Equador da Colômbia,
26:43e aí a gente acabou entrando em 12 países diferentes hoje.
26:47A gente tem perto de 100 clientes fora do Brasil já,
26:51boa parte de empresas listadas,
26:52na Colômbia, as maiores empresas do país são clientes nossas,
26:55então tem sido um processo muito bacana.
26:59E os nossos concorrentes, a América Latina é muito pequena para eles,
27:04um pedaço muito pequeno,
27:05então eles não têm um foco grande de recursos.
27:07Exato.
27:08Então a gente decidiu que a América Latina ia ser nossa,
27:12e hoje a gente está investindo muito nessa região.
27:15Muito bem, mas a solução Atlas não é uma solução só de digitalização de documentos, certo?
27:23Não.
27:23A gente digitaliza os ciclos completos.
27:27Então você tem, desde aquela parte mais manual,
27:30que você criou uma reunião,
27:32a gente manda os convites para todo mundo,
27:34trava a agenda,
27:34se você mudou no sistema a gente muda o convite para todo mundo.
27:37O processo de preparação da agenda da reunião é feito pelo sistema.
27:43Todos os materiais que os conselheiros precisam ler para se preparar
27:46são colocados no sistema,
27:49e a gente trata isso com uma segurança da informação muito grande.
27:52Se você jogar um arquivo de PowerPoint lá,
27:55eu vou converter para PDF,
27:57colocar o seu nome com marca d'água em todas as páginas,
28:00a hora que você baixar,
28:01você vai baixar um arquivo só em PDF,
28:03com o seu nome em todas as páginas.
28:04Então, se você vai buscar um documento,
28:07a gente sabe de onde veio.
28:09Então, toda a distribuição de materiais de forma segura
28:12é feita pelo sistema.
28:13A gente tem 28 desenvolvimentos de cibersegurança,
28:15que você pode configurar o nível de segurança que você quer.
28:18Tem cliente meu que fala assim,
28:20o conselheiro não pode baixar o material,
28:22ele só pode ler,
28:23ele só pode ler no iPad que eu dei para ele.
28:27Então, a gente chega ao ponto de autorizar o dispositivo.
28:31Então, se ele só vai poder ler em um dispositivo,
28:33e não nos demais, isso é a empresa que decide
28:35qual é o nível de segurança que ela quer dar.
28:38E aí, continuando no ciclo, então,
28:40a gente distribui os materiais.
28:42Todo o processo de deliberações
28:44são votações eletrônicas feitas pelo software.
28:48Mesmo que esteja todo mundo sentado em volta de uma mesa.
28:51Exato.
28:51O registro é feito via software.
28:53Aí, o processo da geração da ata na reunião,
28:58ele também é feito via software.
29:00Então, eu sei quem votou em que,
29:01se foi aprovado, se foi reprovado,
29:03data, hora, local, participantes, ordem do dia.
29:06Eu tenho todos esses dados.
29:07Então, eu já escrevo uma ata.
29:09Claro que você vai complementar,
29:11mas eu dou uma base bastante importante,
29:13bastante pronta da ata,
29:15para os secretários de governança.
29:16E, a assinatura eletrônica da ata
29:20também é toda dentro do sistema.
29:22Então, a gente tem um sistema,
29:23que é o Atlas Sign,
29:24que faz o processo de assinatura dentro de casa.
29:27E, pós reunião,
29:28a gente tem o sistema de gestão de ações.
29:32Ou seja, o que foi deliberado tem que ser cumprido.
29:35O meu problema foi esse.
29:37Então, o conselheiro consegue entrar via aplicativo
29:39e ver, de tudo que foi decidido na reunião anterior,
29:42o que está feito e o que não está,
29:44qual é o status de cada uma das decisões.
29:46Então, ele tem isso transparente,
29:48agora, na mão dele.
29:51E tem ações e tem projetos estratégicos.
29:54Então, porque uma coisa é você ir lá no conselho
29:56e aprova a demonstração financeira
29:58e falar, o Eduardo tem que publicar até o dia 30.
30:02Então, se marca uma ação,
30:04arroba Eduardo, publicar DFs até o dia 30.
30:07E aí, o sistema faz o follow-up
30:09até que seja publicado e todo mundo tem visibilidade.
30:11Então, é um responsável, é uma ação, um prazo.
30:14Simples assim.
30:14A outra coisa é um projeto.
30:17Você fala assim, por exemplo,
30:18Ah, Arezzo e Soma aprovaram em conselho a fusão.
30:22Que é até uma notícia do dia hoje.
30:26Isso aí não é assim.
30:27Eduardo, vai lá fundir até o dia 30.
30:30Você vai ter uma infinidade de coisas que precisam ser feitas.
30:33E quando o projeto, vamos dizer, a deliberação é muito estratégica,
30:38como uma fusão, uma aquisição, uma planta nova,
30:43uma implementação do sistema integrado,
30:45o conselho quer ter a visibilidade.
30:47E aí, a gente tem um gestor de projetos estratégicos dentro da ferramenta,
30:51que é basicamente para o conselheiro ter a visibilidade
30:54de como é que está o andamento dos projetos estratégicos da companhia.
30:58Isso também está dentro da ferramenta.
31:00Aí, a gente tem todo o módulo de avaliação do conselho e conselheiros.
31:04Então, você roda as avaliações também dentro da ferramenta.
31:08Tem o módulo hoje de seguros.
31:09Então, hoje você coloca suas apólices.
31:11O seguro de Genow.
31:12O seguro de Genow.
31:14Então, você pode cadastrar suas apólices lá.
31:16E se você quiser adquirir com a Atlas,
31:18a gente também comercializa seguro de Genow.
31:20Mas, independente de ele estar com a gente ou não,
31:22você controla suas apólices lá.
31:25Então, o ciclo, ele pega todas as atividades do conselho de administração.
31:30Isso tudo é o nosso primeiro produto,
31:32que é o produto que foi para a América Latina toda.
31:34Pois então, e aí, isso foi evoluindo, né?
31:36Assim, o primeiro produto também já não nasceu desse tamanho todo, né?
31:40Como você falou, teve o problema lá da língua.
31:44E aí, outras demandas que vão surgindo das empresas.
31:49Você já tinha...
31:50Você saiu da gestora de private equity?
31:52Como é que era o nome? Desculpa.
31:53Anel Investimentos.
31:54Anel Investimentos.
31:55E largou mesmo e ficou só com a Atlas.
32:01Em 2013, quando eu saí, eu ainda montei uma gestora própria.
32:04E aí, eu fui até 2016 com uma atividade um pouco paralela ainda
32:09de gestão de investimentos próprios, né?
32:11E aí, em 2016, é que a Atlas começa.
32:13E aí, eu mergulho de cabeça na Atlas.
32:16E aí, hoje, só tem a Atlas, assim, né?
32:19Eu sei que você tem outros negócios,
32:21mas assim, a Atlas hoje, vamos dizer,
32:24ela absorve o quê?
32:2580, 90% do seu tempo.
32:26Ah, 90% do tempo.
32:28Eu ainda participo de alguns poucos conselhos,
32:30que inclusive são um ótimo input
32:32para o próprio software.
32:34Então, é importante continuar dentro da realidade
32:38dos conselhos de administração,
32:40porque é isso que trouxe os inputs
32:42para fazer desse produto o melhor produto
32:44que a gente conhece hoje.
32:47E no conselho que você está, é free?
32:49O software?
32:53Contrata você e ganha o software, não?
32:56Quando eu lancei o Atlas, eu fiz diferente.
32:59Eu falei assim, paga o software e desconta da minha remuneração.
33:02Para ganhar os primeiros clientes, eu falei,
33:04eu pago, entre aspas, é.
33:07Mas aí, se o negócio continuar,
33:08se vocês gostarem de continuar,
33:10e eu saio do conselho,
33:10pelo menos tem um cliente de software, né?
33:12Que para mim era o mais importante.
33:13E uma coisa que eu achei legal, Eduardo,
33:16dessas soluções da Atlas,
33:18é que tem algumas coisas que são,
33:20parecem simples,
33:22mas são coisas que fazem diferença mesmo, né?
33:24Tipo, eu estava vendo o negócio do Blue Book,
33:27que você consegue grifar a ata,
33:29ou fazer um rabisco,
33:30ou fazer uma anotação ali,
33:33e aquilo é compartilhado com todo mundo.
33:35Que é um negócio que até poucos anos
33:36não existia para nada,
33:38hoje existe para muita coisa,
33:39mas em documentos oficiais,
33:41era algo que também você não consegue
33:44com muita facilidade, né?
33:45Então, assim,
33:46o que eu quero entender aqui,
33:47eu estou falando tudo isso,
33:48porque o que eu quero entender aqui é,
33:50além desse input que você traz,
33:52tem muita coisa que vem
33:53de outros clientes falando,
33:55olha, pô, a gente precisava de um negócio,
33:56tem muita abertura para isso, não?
33:58Tem, sem dúvida, sem dúvida.
34:00Eu diria que a razão pela qual
34:02a gente desenvolve o software tão rápido,
34:04e por que ele virou líder de mercado,
34:06né?
34:07Por que hoje ele é 10 vezes maior
34:08do que o concorrente?
34:10Porque hoje, com 600 clientes,
34:12a gente tem muito input
34:13do que eles precisariam,
34:15gostariam que fosse feito, né?
34:17E são esses inputs que a gente utiliza
34:19dos nossos clientes
34:20para melhoria contínua.
34:21Uma empresa que tem 600 clientes
34:23tem 10 vezes mais input
34:25do que uma empresa que tem 60 clientes.
34:27Então, é natural que se a gente
34:28souber aproveitar isso da forma correta,
34:30o nosso software vai ter um desenvolvimento
34:31muito maior, muito mais rápido.
34:33Existe um canal para isso?
34:35Como é que isso é feito?
34:36A gente tem uma equipe
34:37de Customer Success hoje
34:38que cuida dos nossos clientes, né?
34:40Cada cliente nosso
34:40tem uma gerente de contas,
34:42e todas as requisições
34:44que eles fazem
34:44vão através da gerente de contas, né?
34:47Você fala, pô, você aceita bem?
34:49Eu deveria pagar por isso,
34:50porque às vezes
34:51vem quase uma consultoria.
34:52Tem clientes nossos
34:53que montam 3, 4 páginas,
34:55olha, se a gente deveria ter
34:57um processo de aprovação de ata,
34:59o fluxo deveria ir para lá,
35:00para cá, às vezes faz um projeto enorme.
35:03Eu falo, nossa, eu devia ter pago
35:04para um...
35:05E a gente ganha de graça,
35:07entre aspas, né?
35:08Sim.
35:08As opiniões.
35:09É bom que todo mundo é conselheiro,
35:10então todo mundo dá conselho para a gente.
35:13É ótimo isso.
35:15Bom, além disso, você tem um...
35:18Você até meio que tangenciou isso
35:19quando você estava falando.
35:20Aliás, você estava falando
35:21para os conselhos, né?
35:22No conselho, você faz a votação online.
35:24E você estendeu isso
35:26para as assembleias
35:28de acionistas, correto?
35:30Exato, exato.
35:31A gente, em abril de 2020,
35:35mais ou menos,
35:36março de 2020,
35:36na verdade, quando a gente...
35:37Pandemia, né?
35:38Todo mundo se fechou em casa.
35:40Tudo que diz respeito
35:41à assembleia digital e remoto
35:43foi regulamentado.
35:44Drei, CVM, lei,
35:46tudo foi regulamentado.
35:47Esse é aquele tipo de evento
35:49que você não espera,
35:50mas que faz um bem danado
35:51para o seu negócio, né?
35:52Você esperava, não,
35:53isso daqui a uns 15 anos
35:54a gente vai ter isso,
35:55então eu estou me preparando.
35:56Exato.
35:57O único ponto bom,
35:59na minha opinião,
36:00da pandemia
36:00foi a aceleração
36:01da adoção de tecnologias.
36:03Isso, sem dúvida,
36:04acelerou em 10 vezes
36:07o período que estava.
36:09E aí ia demorar muito mais tempo
36:10e teve uma aceleração
36:11muito grande.
36:13E aí os nossos clientes,
36:14à época,
36:15que eram muitas empresas
36:16de capital aberto,
36:17muitas cooperativas também,
36:20vieram falar para a gente,
36:21olha,
36:21vocês fazem uma solução
36:22tão boa para a governança,
36:23por que vocês não podem fazer
36:24para a assembleia?
36:25Aí a gente fez uma captação,
36:27uma rodada de captação
36:28para fazer esse investimento.
36:30A Volpe Capital
36:30é hoje nosso maior investidor
36:32individual,
36:33investidor institucional.
36:35A empresa é incrível,
36:36é um fundo de VC
36:37que apoia muito a gente,
36:38ajuda muito a gente.
36:40E parte do recurso
36:42que a gente captou
36:44foi para desenvolver
36:45esse novo produto.
36:45então de lá para cá
36:47a gente investiu
36:49entre 15 e 16 milhões de reais
36:51no desenvolvimento...
36:53Pode dizer quanto foi
36:54o aporte ou não?
36:55O aporte sim é público,
36:56foi de 5 milhões de dólares
36:57em dezembro de 21,
37:00o que na época
37:01correspondia a 28 milhões de reais.
37:03Aí 15 e 16 foi
37:04para essa solução
37:06das assembleias.
37:07É, claro que a empresa
37:07também gera bastante caixa,
37:09mas sim,
37:10metade aproximadamente,
37:12a gente investiu
37:13durante 20 meses
37:15no desenvolvimento
37:16desse produto,
37:16porque não existe
37:17nenhum produto no mercado
37:18que faz o que o nosso faz.
37:19Aliás, não só na América Latina,
37:21mas no mundo.
37:22Que é o que exatamente?
37:23Digitalizar todo o ciclo
37:25da assembleia.
37:26Da mesma forma
37:27que o conselho
37:27tem o seu ciclo,
37:29a assembleia tem outro ciclo.
37:31Né?
37:32E com outro formato
37:33e com outros volumes.
37:36Então você fala assim,
37:36ah, um conselho grande
37:37vai ter 12 pessoas votando.
37:41A gente está numa POC agora
37:42com um banco
37:42que quer usar o nosso produto.
37:44Na assembleia deles
37:45pode ser que votem
37:46880 mil pessoas
37:48simultaneamente.
37:50É outro software.
37:52É outro volume,
37:53é outra relação.
37:54É outro tipo de interatividade
37:56e de intuitividade
37:58que tem que ter.
37:58Porque eu vou ter
37:59desde uma pessoa
38:00mais velha,
38:01eventualmente,
38:02até uma pessoa
38:03que está investindo
38:04no mercado de ações
38:05pela primeira vez.
38:06Então o aplicativo
38:07a gente já criou
38:08com uma comunicação
38:10e com um formato
38:12mais de fintech
38:12que a pessoa baixa.
38:14Ele está na App Store
38:14Atlas AGM.
38:16AGM vem de
38:17Annual General Meeting
38:18que é a assembleia em inglês.
38:20Isso está nas lojas,
38:22você baixar,
38:22você faz seu cadastro,
38:24não vai aparecer
38:24nenhuma assembleia,
38:25mas a hora que
38:25o seu CPF aparecer
38:27em algum lugar
38:27numa assembleia,
38:29eu te mando um push
38:29dizendo, ó,
38:30você tem uma assembleia
38:31para botar desse fundo,
38:32dessa empresa,
38:33dessa cooperativa.
38:33Ah, ajuda.
38:34Então eu deveria ter
38:35no meu celular,
38:36agora eu estou fazendo
38:36propaganda quase, né?
38:39Eu, vamos supor,
38:41eu tenho algumas ações,
38:43alguns investimentos.
38:44Então se eu tiver
38:45o aplicativo de vocês,
38:47se alguma dessas empresas
38:50que eu invisto
38:52também tiveram
38:53usando a solução de vocês,
38:54eu receberia um push
38:55para participar da assembleia?
38:56Exatamente.
38:57E o processo
38:58é sempre ser digital.
38:59Por exemplo,
38:59vamos supor que fosse a Vale,
39:00né?
39:01Eu recebo lá,
39:01olha, você quer que o Mantega
39:03seja o CEO?
39:04Você vai poder votar.
39:04Poderia votar,
39:05olha que coisa bonita.
39:06E sabe como que,
39:07o que é mais bonito
39:09é o seguinte,
39:10você podia votar já antes.
39:11Sim.
39:11Só que para você votar antes,
39:13você vai precisar
39:13baixar um arquivo PDF
39:14que chama BVD,
39:15boletim de voto de instância.
39:17Aí você tem que imprimir
39:18esse arquivo.
39:19Aí você vai lá
39:19e anota.
39:20E é imprimir de verdade,
39:21não é imprimir em PDF,
39:22não é imprimir mesmo,
39:23em papel.
39:24Anota os seus dados todos,
39:26aí você marca
39:27no que que você vota,
39:29aí você coloca
39:29mais dados seus,
39:31aí você escaneia isso,
39:32aí você escaneia
39:34um monte de documento seu
39:35que está lá
39:36como requisito
39:36para participar,
39:38aí você manda tudo
39:38por e-mail
39:39para RI,
39:40arroba vale,
39:41né,
39:42e aí uma pessoa
39:43do lado de lá
39:44tem que receber
39:44centenas desses e-mails
39:46com PDF escaneado
39:47e ficar digitando
39:48no Excel.
39:48É assim que é hoje.
39:51É assim que funciona hoje.
39:54No aplicativo,
39:55vai chegar um push,
39:56você entra na Assembleia,
39:57você pode assistir os vídeos,
39:59porque a gente está,
40:00deixou isso aberto
40:01e está pedindo
40:01para um diretor financeiro,
40:03você quer aprovar
40:03a demonstração financeira?
40:05Explica aí.
40:05Um vídeo de três minutos
40:06explicando,
40:07não custa nada,
40:07para o acionista poder ver.
40:09Então você,
40:10não precisa ir lá
40:10no dia e na hora,
40:12domingo à noite
40:12você assiste o vídeo,
40:14você escolhe
40:14no que que você quer
40:15votar no aplicativo,
40:16na hora te gera
40:16um boletim de voto
40:17de assistência digital
40:18em PDF com as suas opções,
40:20você assina eletronicamente
40:21com o dedo
40:21e seu voto está registrado.
40:23E vai contar
40:24no dia que fizerem a Assembleia.
40:26Já conta como BVD,
40:27antecipadamente.
40:28Ah, sim, já,
40:28verdade.
40:29O seu documento,
40:31você tira uma foto
40:32com o celular,
40:33igual abre conta em banco.
40:34Tira uma foto
40:34do documento com o celular
40:35e está resolvido.
40:38Com isso,
40:39teu voto está registrado.
40:40Bom,
40:40vocês fizeram uma experiência
40:41que foi mais significativa,
40:44a GetNinjas.
40:45Pode explicar um pouco
40:46para a gente,
40:47lembrar como é que foi isso.
40:48Foi super interessante.
40:49Eu queria que você começasse
40:50do começo mesmo,
40:52quando é que procuraram você,
40:54qual era a ideia
40:54e como é que isso foi feito.
40:57A GetNinjas
40:58ia ter uma Assembleia
41:00extraordinária,
41:01muito importante,
41:02que era
41:02para devolução de capital
41:04aos acionistas,
41:05uma restituição
41:05de capital aos acionistas,
41:06porque
41:07o entendimento
41:08da administração
41:08é que eles tinham
41:09mais caixa
41:09do que eles precisavam
41:10para a estratégia de crescimento.
41:12Então,
41:13eles queriam devolver
41:14o dinheiro.
41:14e existia,
41:16ainda,
41:16na verdade,
41:17existe hoje,
41:18uma gestora de fundos
41:19que foi criando participação
41:21dentro da GetNinjas,
41:22comprando participação
41:23em bolsa,
41:25e ela tinha
41:25uma visão estratégica
41:27de que ela conseguiria
41:28fazer um uso
41:29desse capital,
41:31que fosse um uso rentável
41:32para os acionistas.
41:34Então,
41:34o que acabou acontecendo
41:35é que você tinha
41:36uma Assembleia
41:36com duas vias.
41:37Então,
41:38o fundador
41:39que queria fazer
41:40essa distribuição
41:41porque,
41:42na visão dele
41:42e na estratégia dele,
41:44não havia necessidade
41:45desse capital,
41:46e essa costuma ser
41:47uma visão muito
41:48responsável até
41:49de uma gestão.
41:51Falar assim,
41:52olha,
41:52eu não preciso de capital,
41:53então eu vou devolver.
41:54Normalmente,
41:55o que os administradores
41:56gostam é de ficar
41:57com o caixa cheio
41:58e ficar mais seguro.
42:00Mas,
42:01do outro lado,
42:01a gente tinha a REAG...
42:03Ou virar criativo,
42:04né?
42:04É,
42:05exato.
42:05Ficar criativo
42:06e gastar o dinheiro.
42:06Agora vamos tentar
42:08uma outra coisa
42:09super criativa.
42:10Exato.
42:11E a REAG,
42:12que é uma gestora
42:13super experiente,
42:14uma das maiores do Brasil,
42:15que tinha uma visão
42:16de como utilizar
42:17esse capital
42:18com alto retorno
42:20para os acionistas.
42:22Então,
42:22você acabou tendo
42:23essas duas visões
42:24e foi para a Assembleia.
42:27E o que foi
42:28muito interessante?
42:29Que a Assembleia
42:30Geral Ordinária
42:31que eles fizeram
42:32em abril,
42:33que é a Assembleia
42:34mais importante do ano,
42:3524 investidores
42:37se manifestaram.
42:39Por quê?
42:39Porque tem que baixar
42:40o boletim de voz de instância,
42:41imprimir,
42:42rabiscar,
42:43não sei o que e tal.
42:44Nessa Assembleia
42:45que foi 100% digital,
42:46411 investidores
42:48se manifestaram.
42:49E o que eu acho
42:50mais bacana
42:50é que tinha investido...
42:52Se você olhar,
42:53se a informação pública
42:54está na CVM,
42:55o mapa analítico
42:55de votos.
42:56Que ele mostra
42:57os primeiros
42:57cinco dígitos do CPF,
42:59quantas ações
42:59a pessoa tinha
43:00e qual foi o voto.
43:00O mais bacana
43:03é que tem um monte
43:04de gente lá
43:04com uma ação.
43:06Ou seja,
43:06gente que investiu
43:07literalmente,
43:08na época,
43:08R$4,40
43:09e teve acesso
43:11a votar.
43:12Então,
43:13foi um movimento
43:13de inclusão
43:14do minoritário
43:15que foi incrível,
43:17favorece a boa governança
43:19e, na minha opinião,
43:20é o que vai levar
43:20a gente
43:21para mais próximo
43:23do que os Estados Unidos
43:24é hoje.
43:25Onde investir em ações
43:26é algo natural.
43:28A poupança,
43:29a aposentadoria
43:29das pessoas,
43:30está em ações lá.
43:32Entendeu?
43:32Não está em plano
43:33de previdência,
43:34está em ações.
43:35O americano investe
43:36em ações,
43:37o brasileiro não.
43:38E eu acho que
43:39quando a gente traz
43:40o braseiro,
43:41o minoritário principalmente,
43:42para mais próximo
43:43das companhias,
43:44participando das decisões,
43:47você vai fazer
43:48com que ele compre
43:48mais ações
43:49da sua empresa.
43:49Isso vai valorizar
43:50a tua empresa,
43:51vai te dar liquidez,
43:52vai te permitir
43:52captar mais recursos
43:54e botar um plano
43:55de crescimento
43:55mais robusto
43:57para frente.
43:58E é possível
43:59para o Sardinha,
44:00porque esse é o Sardinha,
44:02o que o pessoal chama.
44:05Fazer diferença mesmo?
44:07Nesse grupo,
44:08eles se juntando
44:09nas empresas,
44:11dá para ele fazer
44:12diferença mesmo
44:12na votação?
44:13Porque sempre você tem,
44:14ah não,
44:14aquele fulano ali
44:15tem 15% das ações,
44:17então o voto dele
44:19vale 15%
44:20de todos os votos.
44:22Dá para fazer diferença?
44:24Hoje você tem
44:24empresas assim no Brasil?
44:25Como é que isso funciona?
44:26Eu diria que hoje
44:28um pouco menos
44:29no Brasil,
44:30quando você olha
44:31para os Estados Unidos,
44:32a boa parte das empresas
44:33listadas lá
44:34já são corporation,
44:35o capital já está
44:37diluído na bolsa,
44:38você tem poucos investidores
44:40com uma participação
44:40um pouco maior.
44:42Lá nos Estados Unidos,
44:43com esta característica
44:45e com o poder
44:46das redes sociais,
44:48isso acontece,
44:49acontece com alguma
44:49frequência das Sardinhas
44:50se juntarem,
44:52nada todo mundo junto
44:53e derruba o tubarão.
44:54Então a gente teve casos
44:56de mercado,
44:57teve casos de GameStop,
44:58teve alguns casos
44:59em que a mobilização
45:00em redes sociais
45:01faz as pessoas
45:02inclusive comprarem ação,
45:04gente que nem tinha,
45:06para se manifestar
45:07no processo de assembleia.
45:09No Brasil,
45:0993,
45:1194% das empresas
45:12listadas
45:13ainda são de controle
45:14familiar,
45:15então não tem o capital
45:16diluído na bolsa.
45:18Mas qual que é a tendência?
45:20A tendência é as empresas
45:21continuarem crescendo.
45:22e para continuar crescendo
45:24você vai precisar
45:24se financiar.
45:26Então você vai ter
45:27que emitir mais ações,
45:28follow on,
45:28follow on,
45:29follow on.
45:30Eu acho que daqui
45:31a uns 8,
45:32talvez 10 anos,
45:34a gente vai ter
45:35uma situação
45:35de empresas listadas
45:38com capital,
45:39com controle
45:40diluído na bolsa
45:41infinitamente maior
45:43do que está hoje.
45:44Você precisa
45:45desse capital
45:45para crescer.
45:46Sim, faz sentido.
45:47Quais são os próximos passos?
45:49Daqui para frente
45:50como é que é a Atlas?
45:51O que você vê?
45:52E você falou aí
45:54que, por exemplo,
45:54a Nasdaq tem interesse
45:55nisso porque ela fica
45:56olhando para a IPOs.
45:58Aí, obviamente,
45:59já me veio à mente
46:00logo, automaticamente,
46:02é,
46:02pô, ninguém da B3
46:03procurou vocês ainda?
46:06Ou vai ser
46:07aquelas perguntas
46:08que a resposta é
46:08eu não posso falar?
46:10Não, eu acho que
46:11portal de governança
46:12é um negócio estratégico
46:14para qualquer bolsa
46:15de valores do mundo.
46:16Calma.
46:16porque o nosso
46:18aqui ainda
46:20é você
46:21e essas duas.
46:22Não tem mais ninguém
46:22ainda fazendo
46:23esse tipo de trabalho.
46:24Não, não tem.
46:25E em assembleias,
46:26que é o nosso produto novo,
46:27não tem no mundo todo
46:28não tem um produto
46:29igual ao nosso.
46:30Vocês só fizeram
46:30Get Ninjas
46:31ou tem mais assembleias
46:32que estão acontecendo
46:33desse jeito?
46:33Não, tem várias.
46:34A gente tem empresas,
46:35a gente assinou agora,
46:36por exemplo,
46:36com a Equatorial,
46:37eles vão fazer 34 assembleias
46:38em duas semanas.
46:40É um produto
46:40que ele dá escala,
46:41a gente está falando
46:42com muitos fundos
46:42de investimento,
46:43tem um grande gestor
46:44que comprou fundos imobiliários
46:46agora,
46:47que vai ter que fazer
46:47uma assembleia grande,
46:48algumas, né,
46:49para alterar
46:50o administrador do fundo.
46:52Então, o digital
46:53ele vai favorecer
46:54atingir quórum,
46:55ele vai favorecer
46:56uma série de coisas.
46:57Tem por volta hoje
46:57de 40 empresas
46:58fazendo testes
46:59na plataforma
47:00para poder utilizar
47:01já hoje
47:02e a gente acabou
47:03de lançar o produto.
47:04Sim, vamos voltar agora
47:06que eu te interrompi,
47:07mas você não vai escapar.
47:09Alguém da B3
47:10procura vocês
47:11para isso?
47:12A gente,
47:13é o que eu falei,
47:14portal de governança
47:15é um ativo estratégico
47:16para qualquer bolsa.
47:18A gente tem um bom relacionamento
47:19com sete ou oito bolsas
47:21no mundo.
47:22Ah, sim,
47:23está até fora do Brasil.
47:25Sim, porque as bolsas fora,
47:27muitas delas
47:28querem que as empresas
47:29brasileiras
47:29vão ser listadas lá.
47:32Ah, sim.
47:33A Nasdaq é uma
47:34que gosta de pescar
47:35muitas empresas
47:36no Brasil,
47:37a bolsa de Toronto,
47:39a Toronto Stock Exchange
47:40tem vindo pescar
47:41empresas brasileiras
47:42para se listarem lá,
47:44a Euronext
47:45também na Europa.
47:48A mesma bolsa
47:49australiana
47:50faz um trabalho
47:51aqui.
47:52Todo mundo quer
47:52empresas brasileiras
47:53nas suas bolsas
47:54de fora, né?
47:55E, obviamente,
47:56a B3 também.
47:57A B3 quer
47:58deixar esse mercado
48:01para ela.
48:02É aqui que ela investe.
48:04Então,
48:04esse é um ativo
48:04estratégico,
48:05o portal de governança
48:06para qualquer bolsa
48:07do mundo.
48:09Esse era um raciocínio
48:10que você tinha
48:10quando estava
48:11criando a Atlas?
48:12não.
48:13Não.
48:14Quando estava criando a Atlas,
48:15eu queria que meus bens
48:15não fossem mais bloqueados.
48:18Mas esse problema
48:19você resolveu, né?
48:20De lá para cá
48:20está resolvido.
48:21Resolvi,
48:21felizmente.
48:24Mas,
48:25mas não,
48:26não era a minha visão,
48:27tanto que eu,
48:29uma coisa engraçada,
48:30a gente tem um ótimo
48:30relacionamento com o Nasdaq
48:31também e foi uma das primeiras
48:34bolsas que recebeu a gente,
48:35chamou a gente
48:35para conversar,
48:36a gente era pequenininho
48:37de tudo e abriu um espaço
48:39para falar com a gente,
48:40com a diretoria,
48:41foi super bacana.
48:42Então,
48:42tem sido assediado,
48:43não?
48:44Para vender a empresa?
48:45Sempre, né?
48:46Mas isso é o bom problema, né?
48:49É o bom problema.
48:50Não é a hora ainda,
48:51a gente tem muito ainda
48:52que crescer,
48:52a gente ainda é uma empresa
48:53relativamente pequena
48:54e tem muito espaço,
48:56até porque o produto novo
48:57a gente acabou de lançar,
48:58né?
48:58O produto para assembleias,
49:00tem espaço na América Latina,
49:02tem espaço no mundo todo.
49:04Então,
49:05eu diria que tem muito espaço
49:06ainda para a gente trabalhar,
49:08mas é importante manter
49:09esse bom relacionamento
49:11porque são todos
49:13os investidores estratégicos
49:14que também tem potencial
49:15de alavancar muito
49:17o nosso negócio.
49:18Hoje,
49:18qual é o plano?
49:20Daqui a 5, 10 anos,
49:21onde estará a Atlas?
49:23Qual é a ideia?
49:23E a gente tem
49:24dois potenciais caminhos.
49:26Um é abrir o capital,
49:27a própria Atlas
49:28ser uma empresa listada,
49:30e o outro provavelmente
49:31é se associar
49:32a um desses maiores
49:33players do mundo,
49:34né?
49:35E aí, junto com eles,
49:36ter capital aberto,
49:37ter liquidez,
49:38mas o fato é
49:39que eu estava comentando
49:40um pouquinho antes, né?
49:42Às vezes,
49:43o fundador de startup
49:44não tem essa visão,
49:45mas é o que é.
49:47Quando você recebe
49:48o primeiro investidor
49:49dentro da tua empresa,
49:51você precisa ter claro
49:51que algum dia
49:52você vai precisar
49:52dar liquidez para ele.
49:53Que é devolver lucro, né?
49:55Devolver dinheiro com lucro.
49:57Devolver o dinheiro dele
49:57multiplicado,
49:58para ser tudo certo.
49:59Que é aquela ideia
50:00que a gente estava lá
50:01no começo,
50:01que é o seu começo
50:02da carreira,
50:02que é o private equity, né?
50:04Exatamente isso.
50:05E como a vida inteira
50:06o meu trabalho
50:07foi lidar com o dinheiro
50:08dos outros,
50:09quando eu captei prátilas,
50:10eu não faço diferente.
50:11Eu tomo o maior cuidado,
50:12governança,
50:13transparência.
50:14Eu não sou uma empresa
50:14de capital aberto,
50:15mas eu faço
50:15apresentações trimestrais,
50:17eu faço reuniões
50:19da administração
50:21com os investidores
50:22uma vez cada três meses
50:23para reportar resultado,
50:24eu tenho o canal aberto.
50:26Então, eu tenho a mesma
50:26governança de uma empresa
50:27de capital aberto.
50:29Por quê?
50:29Porque eu quero tratar bem
50:30meus investidores,
50:31porque eles financiaram
50:31a gente até aqui
50:32e o mais importante
50:34para eu fazer aqui
50:35é multiplicar o capital deles.
50:36Hoje vocês são,
50:38vocês têm mais ou menos
50:38600 clientes,
50:39não é isso?
50:40Um pouquinho mais de 600 clientes.
50:41Quantos funcionários,
50:42quantos colaboradores?
50:43250 pessoas em seis países.
50:46Escritórios no Brasil
50:48tem só São Paulo ou não?
50:51A gente é uma empresa
50:51100% remota.
50:53Todo mundo é remoto?
50:54Todo mundo é remoto.
50:55Todo mundo é remoto.
50:56Olha.
50:57Na pandemia,
50:58a gente foi para o trabalho remoto.
50:59Nunca mais voltaram.
51:00E quando começou,
51:01desde o começo,
51:03a gente resolveu investir
51:04nesse assunto
51:05para fazer direito,
51:06porque um dos problemas
51:08do trabalho remoto
51:09é que as pessoas
51:10foram para o remoto
51:11e assim,
51:12toma um notebook
51:12e vai para casa.
51:13A gente investiu
51:14em metodologia de trabalho,
51:16metodologia ágil
51:17que a gente usava
51:17para desenvolvimento de software.
51:18A gente implementou no RH,
51:20na contabilidade,
51:21em todas as áreas da empresa.
51:23Então, hoje a gente tem planning,
51:24tem sprint,
51:25tem review,
51:25tem retro,
51:26para todas as áreas
51:27a gente trata como se fosse
51:28desenvolvimento de software.
51:29E aí,
51:30a gente investiu
51:31tanto no assunto
51:32em produtividade
51:33e metodologia de trabalho
51:35e durante a pandemia
51:37a gente abriu contratação
51:38para qualquer lugar.
51:40Essa foi uma surpresa
51:41muito grata,
51:42porque não necessariamente
51:43os melhores talentos
51:44são todos em uma cidade.
51:45E a gente tem pessoas
51:46incríveis
51:47nas cidades
51:48que jamais
51:49saiam ter escritório.
51:50E contratação,
51:51agora vou mudar de assunto,
51:52contratação online.
51:54É um desafio, né?
51:56Eu imagino.
51:57Porque a entrevista,
51:57por exemplo,
51:58é feita
51:58em videoconferência.
52:01Não é um desafio,
52:02não julgo que seja um desafio.
52:03eu diria que
52:06eu não acho que
52:07é um risco maior
52:07de você errar a contratação
52:09do que seria
52:09uma entrevista presencial.
52:11Não acredito nisso.
52:14O risco
52:15de uma contratação
52:16online ou presencial
52:17é você ter uma pessoa
52:18que não tem
52:19fit cultural
52:20com o negócio,
52:22que às vezes
52:22vem de uma outra cultura,
52:23de um outro formato,
52:24e aí não dá certo
52:26por qualquer razão,
52:28ou de uma pessoa
52:28que não necessariamente
52:29vai dar resultado.
52:30Isso não atrapalhou
52:31as contratações
52:32de vocês,
52:33que eu digo,
52:34as empresas contratarem
52:35atas,
52:36não tem um escritório,
52:36você tem um escritório?
52:38A gente tem escritório ainda,
52:40mas ele é um escritório
52:40que é utilizado
52:41sob demanda.
52:42Se a pessoa quiser,
52:42ela vai.
52:43Se você for lá,
52:44você vai encontrar
52:45três pessoas.
52:46É aqui em São Paulo?
52:46250.
52:47Tem em Minas Gerais.
52:49É em Minas?
52:50É.
52:50Então,
52:51se você for no escritório,
52:52você vai encontrar
52:53pouca gente,
52:54porque todo mundo
52:55trabalha de casa.
52:56E funcionou.
52:57Funciona perfeitamente bem.
52:58Aí é uma questão
52:59de você...
52:59Tem uma discussão
53:00muito forte hoje,
53:01de queda de produtividade,
53:03tem gente que não gosta,
53:04tem gente que acha
53:05que o cara fica em casa
53:06jogando videogame.
53:07E tem cara que fica em casa
53:08jogando videogame.
53:09Tem,
53:09isso sempre tem.
53:12Mas tem gente
53:13que fica no trabalho
53:14jogando videogame.
53:15Exato.
53:16Mas o que eu digo,
53:18e a gente...
53:18No escritório,
53:19é verdade.
53:21A gente passou por isso,
53:23de gente que é produtiva
53:24em casa
53:25e gente que não é
53:25produtiva em casa.
53:27E aí,
53:27para você ser uma empresa
53:28de trabalho remoto,
53:29você precisa ir reciclando
53:31as pessoas
53:31até sobrar
53:33com gente que é só
53:34produtiva em casa.
53:35Então,
53:36teve um trabalho
53:37nos últimos dois,
53:37três anos
53:38de sair muita gente
53:39e entrar muita gente
53:40até sobrarem
53:42pessoas que são
53:43produtivas em casa.
53:44e não tem jeito.
53:45Tem gente que não é
53:46e tem gente que não é.
53:48Às vezes,
53:49a gente tem vários casos
53:50de gente que não
53:51trabalhava e fazia
53:52outras coisas.
53:53Teve casos de gente
53:54com dois empregos
53:55que era registrado
53:56na carteira de trabalho
53:57de uma empresa
53:57e na outra.
53:58E tem uma série
53:59de formas
53:59de você ver isso,
54:00né?
54:01Ah,
54:01puta,
54:01tem uma pessoa
54:02que hoje em dia
54:03é até mais difícil,
54:04assim,
54:04mas a pessoa
54:05não tem perfil
54:06no LinkedIn.
54:06Esse já é um dos principais
54:08sinais
54:09de que
54:10esse remotamente
54:11vai dar ruim.
54:12Exato.
54:13Esse é um dos sinais,
54:14mas tem vários sinais
54:15que você consegue
54:17identificar.
54:18Mas a verdade é,
54:19tem gente que
54:19por maldade
54:20não produz de casa
54:22e tem gente
54:23que não é por maldade,
54:24tem gente que não tem
54:24um espaço em casa
54:25adequado para trabalhar.
54:26E aí o que a gente fez
54:28para melhorar isso, né?
54:30A gente criou
54:30um auxílio home office,
54:31um auxílio
54:32co-working,
54:34que a pessoa pode escolher
54:35um co-working
54:35perto da casa dela,
54:37mas tem gente
54:37que precisa sair de casa
54:38para trabalhar,
54:38porque não tem
54:39um espaço adequado em casa.
54:40Então a gente já
54:41nas entrevistas pergunta,
54:42você tem um espaço
54:43para trabalhar em casa?
54:44Ai, não,
54:45não tenho,
54:45só no meu quarto
54:46e a mesa que vocês
54:47querem me mandar
54:48não cabe aqui?
54:49Tá bom,
54:50tem um co-working
54:50perto da casa.
54:50Vocês fornecem
54:51imobiliário também?
54:52Claro,
54:53mesa, cadeira,
54:54computador,
54:55a gente monta o escritório
54:56para a pessoa
54:56trabalhar de casa.
54:58E quando ela
54:58é mandada embora,
54:59ela fica com o escritório
55:00ou tem que devolver?
55:01Não, fica com o escritório.
55:02Fica com o escritório.
55:03Não é um investimento alto,
55:04você vai pagar
55:05600, 700 reais
55:07numa mesa
55:07e 700 reais
55:08numa cadeira,
55:10entendeu?
55:10Você vai pagar
55:11o salário
55:11de um estagiário
55:12para montar
55:13um escritório
55:14para a pessoa.
55:16E é um investimento
55:17que faz sentido,
55:18porque você não quer
55:20que a pessoa tenha
55:20problema de ergonomia
55:21nem nada,
55:22você tem que comprar
55:22coisas que sejam
55:23adequadas para ela trabalhar.
55:24logo no comecinho,
55:26que foi meio bagunçado,
55:28tinha gente que trabalhava
55:28sentado na cama.
55:30Isso aí vai gerar
55:31um problema de coluna
55:32horrível.
55:33Então,
55:33tem que tomar muito cuidado
55:34com a ergonomia das pessoas.
55:35E você saiu de São Paulo?
55:37Eu saí de São Paulo.
55:38Voltou para o Lançóis Paulista?
55:40Não,
55:40não,
55:40eu mudei,
55:41faz um ano eu mudei
55:42para Vinhedo,
55:43Vinhedo está aqui
55:44do lado de São Paulo.
55:45Por quê?
55:46Por que saí de São Paulo?
55:48A segurança.
55:49É,
55:49a segurança.
55:50Eu tenho duas meninas,
55:52a gente teve alguns episódios
55:53de segurança
55:54no condomínio
55:54que a gente morava,
55:56e aí a gente decidiu
55:57por segurança
55:59a São Paulo.
55:59Eu venho para cá
56:00duas,
56:00três vezes por semana,
56:01adivinhando para cá
56:01dar uma hora,
56:02super tranquilo,
56:03eu estou o tempo todo aqui,
56:04estou aqui hoje,
56:05inclusive,
56:06amanhã eu estou aqui também,
56:07problema nenhum,
56:09mas a família lá
56:10a gente ficou um pouco
56:10mais tranquilo,
56:11né?
56:12Qualidade de vida.
56:13Ah,
56:13muito,
56:14muita qualidade de vida.
56:15E segurança,
56:15acima de tudo segurança,
56:17mas qualidade de vida
56:17sem dúvida.
56:18Perfeito,
56:20Eduardo,
56:21queria agradecer
56:22muitíssimo pelo seu tempo,
56:23sei que você é um cara
56:24que,
56:25além de ser multitarefa,
56:26é um cara muito ocupado,
56:27mas queria agradecer mesmo
56:29e parabéns
56:30pela Atlas,
56:31pelo que vocês estão fazendo.
56:32Imagina,
56:33eu que agradeço o espaço,
56:34muito bacana
56:35estar aqui com vocês,
56:36sou o maior fã,
56:37enfim,
56:37agora eu quero ver
56:38sair uma vinheta aqui,
56:39hein?
56:42Vamos lá,
56:43gente,
56:44esse foi o nosso
56:45Sala Antagonista,
56:46eu quero agradecer vocês
56:47por mais esse,
56:48mais este encontro,
56:50né?
56:50De vários,
56:52e fique ligado que
56:53daqui a pouco tem mais
56:54Sala Antagonista,
56:55o de hoje
56:55foi com o Eduardo Caroni,
56:58fundador,
56:58CEO da Atlas Governance,
57:02que vocês viram aí,
57:03tem diversas soluções
57:04para as empresas
57:05na parte de governança,
57:07na parte,
57:08inclusive,
57:08de democratização,
57:11por que não dizer,
57:12para acionistas
57:13em assembleias,
57:14então,
57:15fique de olho,
57:15eu acho que a gente
57:16ainda vai ouvir falar muito
57:17do Atlas Governance,
57:18só espero que o Eduardo
57:19ainda fale comigo
57:20depois disso tudo,
57:22né?
57:22Bom,
57:23muitíssimo obrigado,
57:24a gente vai ficando por aqui,
57:25e até o próximo
57:26Sala Antagonista.
Recomendado
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