Tarcísio e Caiado contra Lula é aperitivo de 2026?

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Transcript

00:00Em visita a Israel, o governador de Goiás, Ronaldo Caiado, pediu desculpas a todos os israelenses pela fala de Lula,

00:07que comparou a ofensiva israelense contra o Hamas ao holocausto judeu na Segunda Guerra Mundial.

00:13Vamos ver o que disse Caiado, que é alguém que sempre se colocou à direita, com críticas, evidentemente, ao petismo,

00:21diante da ineligibilidade de Jair Bolsonaro, está entre os governadores que disputam aí uma proeminência

00:29não fratricida até o momento, no campo oposto ao petismo, quer dizer, com vistas a 2016 e, obviamente,

00:39essa viagem está sendo aproveitada nesse sentido, de usar a barbaridade que o Lula falou para fazer um contraponto a ela

00:50em defesa dos direitos legítimos de autodefesa, da soberania e, obviamente, da vida humana atingida pelo Hamas.

01:02Vamos ver o que o Caiado disse.

01:04Peço desculpas em nome do meu povo e de nós brasileiros pelas declarações feitas pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva,

01:12que, ao desconhecer totalmente a história, fez uma comparação a mais desastrosa possível, agredindo o povo judeu.

01:20Ao encerrar minhas palavras, agradeço a Vossa Excelência e, se tiver a oportunidade de estar em nosso país,

01:27saiba que é uma honra para nós, São Paulo e Goiás, podermos receber com todo o carinho

01:33e mostrar também o quanto o povo respeita o povo judeu.

01:37Muito bem, está aí o Ronaldo Caiado e o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas,

01:44também em Israel, a convite do primeiro-ministro Benjamin Netanyahu, disse o seguinte sobre o encontro.

01:49Em Jerusalém, estive com o presidente de Israel, Isaac Rezog, com quem conversamos

01:54sobre as possibilidades de cooperação na agricultura, na inovação, na tecnologia para a segurança pública.

02:00Agradeci pessoalmente o trabalho e suporte da comunidade judaica em São Paulo,

02:04que atendeu ao nosso chamado sempre que precisamos, a exemplo do apoio recebido na tragédia de São Sebastião.

02:10Externei a minha solidariedade ao povo de Israel e sinceros votos de sucesso nas negociações

02:14para trazer de volta os reféns para suas casas, além da nossa torcida,

02:18para que seja pavimentado um caminho para a paz. Fecha aspas.

02:22Duda, obviamente a gente pode analisar tudo a partir das declarações do Lula,

02:30mas o que eu quero chamar a atenção nesse momento é para o quanto é simples, fácil, humano e basta bom senso

02:43é fazer isso que os governadores... O Tarcísio, né? O Caiado estava se referindo diretamente ao Lula,

02:50mas o Tarcísio fez. É, externar minha solidariedade ao povo de Israel, sucesso nas negociações

02:56para trazer de volta os reféns, torcida pelo caminho da paz.

03:00Esse parágrafo último aqui é o básico que o Lula poderia ter feito desde o começo e não fez.

03:08ele preferiu tomar uma atitude mais ofensiva, que, obviamente, ele nunca tomou contra as ditaduras aliadas.

03:17É isso mesmo, né? O Lula, ele poderia... Não precisava ter dado essas declarações desastrosas,

03:27partidárias, raivosas. Quando ele fez isso, ele deixou muitos brasileiros com vergonha, com raiva, né?

03:38São brasileiros que não se sentem representados nas coisas que o Lula disse.

03:45E essas pessoas hoje podem se sentir aliviadas até de ver que dois governadores tenham ido lá,

03:54falaram em nome dos brasileiros. Eles não representam todos os brasileiros, né?

03:59Um é governador de Goiás, outro é de São Paulo.

04:01Mas, sim, de certa forma, são pessoas muito bem conectadas, né?

04:07Conhecem muito bem o Brasil e acabam dando vazão a esse sentimento da sociedade brasileira

04:18que não se conformou com as coisas que o Lula falou, né?

04:24E aquela comparação, principalmente, né?

04:27Da ofensiva contra o Hamas com o Holocausto da Segunda Guerra Mundial, né?

04:34Então, tem um lado simbólico aí que foi muito positivo a ida dos dois lá para Israel.

04:41Eu acabei alterando a janela aqui para ver uma informação, mas é óbvio que as pessoas podem pensar assim,

04:52ah, mas é o oportunismo político, etc.

04:55Acontece que quem abriu o flanco para que isso seja explorado politicamente

05:01foi o Lula ao dizer uma barbaridade que, de fato, precisa ser devidamente rebatida,

05:10não só com falas, mas com atitudes, no terreno político.

05:15Nós, aqui no Jornalismo, evidentemente, fizemos isso desde o começo,

05:19mas é bom para os brasileiros que políticos tomem a atitude que o Lula deveria ter tomado,

05:27que os políticos façam um contraponto ao que o Lula falou e fez.

05:34É natural que seja assim quando um político diz uma barbaridade ou comete alguma atrocidade

05:39ou, eventualmente, um crime, né?

05:41Se for o caso, estou falando aqui de uma maneira genérica sobre todos os casos,

05:44porque a gente se baseia em princípios, nos mesmos critérios sempre,

05:47independentemente dos personagens.

05:49Então, também é bom, se o Bolsonaro fala de uma barbaridade,

05:53que haja políticos que não sejam alinhados a ele.

05:56O ideal seria que houvesse políticos alinhados a ele, repudiando,

05:59assim como do lado contrário.

06:02Mas é importante que os políticos se pronunciem sobre a sujeira do outro lado.

06:07Mais importante seria que eles se pronunciassem sobre a sujeira dentro do seu próprio campo, né?

06:13Porque, assim, o Brasil não seria transformado nesse ringue,

06:17com essa polarização idiotizante,

06:20em que um fica se limpando na sujeira do outro.

06:23Agora, o presidente do país colocou o país numa situação vexaminosa no cenário internacional,

06:32é bom que políticos de oposição vão lá para mostrar para os outros países

06:35que, olha, isso não é o Brasil.

06:37O presidente, ao dizer aquelas barbaridades, ele não representa o povo brasileiro.

06:43Ele tem um cargo que, institucionalmente,

06:46o faz um representante do país no exterior,

06:48mas não faz dele um representante do pensamento da população.

06:54Então, eu considero importante.

06:56É claro que tem o outro lado do Benjamin Netanyahu.

06:59É um primeiro-ministro desgastado

07:01por escândalos anteriores ao ato terrorista de 7 de outubro,

07:07que sofreu ainda um desgaste maior,

07:10porque o país estava vulnerável ao ataque.

07:15O ataque não foi evitado.

07:17O ideal, em termos de terror e de crime,

07:19que são as medidas preventivas,

07:22é que possam evitá-lo, que possam impedi-lo.

07:25E ele agora tenta, obviamente,

07:31melhorar a sua imagem nacional e internacional também,

07:34à luz das barbaridades ditas por outras pessoas.

07:37Então, ele posa ali como o defensor de Israel,

07:41do povo israelense, da memória das vítimas do Holocausto, etc.

07:45É outro flanco que o Lula deu para ele.

07:48E é que ele vai explorar,

07:50para tentar aliviar o seu desgaste político fazendo política.

07:54Agora, quando isso é feito,

07:57a partir das premissas corretas,

08:00colocando no debate público

08:02as informações verdadeiras,

08:05a história correta e os princípios adequados,

08:08mesmo que, eventualmente, por conveniência,

08:10a gente tem que apontar que essas questões,

08:13de fato, precisam ser colocadas na arena política.

08:19Correta?

08:20E não esqueça do microfone.

08:22Não esqueça.

08:23Vai lá de novo.

08:24Alô, alô.

08:25Tá bom, estamos ouvindo.

08:26Tá.

08:27O Robson me ensinou aqui,

08:29eu não preciso mexer em nada,

08:30que o microfone, ele fica no molde quando eu não estou.

08:34O Robson controla tudo, Duda.

08:36Você já devia saber disso, rapaz.

08:40Bom, isso de mostrar a história correta,

08:44o que é de fato o conflito,

08:46é superimportante.

08:48Isso que o Caiado e o Tarcísio estão fazendo.

08:50Porque a história que o Lula estava contando

08:54é uma história não só enviesada, maldosa,

09:00como também que pode ter consequências negativas.

09:05Quando você pinta o que o Lula e o Celso Amorim

09:09relatam da guerra contra o Hamas,

09:12é como se tivesse acontecendo um bombardeio

09:15massivo na faixa de Gaza

09:20que não dá chance para ninguém fugir

09:24com a intenção de causar um genocídio,

09:27exterminar os palestinos.

09:30Se você acredita nisso,

09:34é uma coisa complicada.

09:37A gente tem aqui vários casos de antissemitismo

09:40crescendo muito no Brasil.

09:42Quando você vê, escuta os judeus falando,

09:46a experiência que eles têm nos colégios,

09:49a gente falou com a Rafaela Trechman,

09:52você vê que nos colégios

09:53essas pessoas são acusadas o tempo inteiro.

09:57E, às vezes, isso pode extravasar

10:01para um crime, para uma coisa violenta.

10:05Então, é bom que a gente tenha uma narrativa,

10:10um relato mais sensato

10:12sobre o que de fato está acontecendo,

10:15que não é um bombardeio,

10:17não é um genocídio.

10:19Porque a gente...

10:22A outra história,

10:24que é a que o Lula estava contando até agora,

10:26é uma coisa muito violenta, absurda,

10:30e que pode ter consequências negativas.

10:34Agora, de fato, é o que você falou.

10:35Eles têm os cálculos políticos,

10:39eles estão esperando,

10:40eles querem ser nomeados pelo Bolsonaro

10:42para a eleição presidencial,

10:46foram convidados pelo Netanyahu.

10:50O que o Israel está fazendo

10:51é o que eles chamam de paradiplomacia.

10:52E, geralmente, os países e os governos

10:55se comunicam o chefe de governo

10:57com o chefe de governo.

10:59Mas você pode também, de repente,

11:01um chefe de governo ou de Estado

11:04falar com um governador,

11:06um representante regional

11:08ou com um movimento.

11:10Isso pode acontecer.

11:11acho que o Israel entendeu

11:13que não tinha nenhuma ponte com o Lula.

11:19O Lula viu o Lula ali como um opositor.

11:23Então, vamos tentar ali

11:25quem que a gente consegue,

11:27que a gente possa ter

11:28alguma comunicação melhor,

11:30mais saudável,

11:32uma comunicação de fato.

11:34e aí procuraram, né?

11:36Procuraram o Bolsonaro também,

11:37que não conseguiu viajar

11:38por causa do passaporte,

11:40e conseguiram esses dois governadores.

11:43E tem um cálculo do Netanyahu

11:44que, de fato,

11:45ele perdeu muita aprovação

11:48porque foi uma falha de inteligência

11:51esse ataque do Hamas.

11:53Ele deixou de ser visto

11:54como uma pessoa que protege

11:55o povo israelense

11:57e deve perder a próxima eleição

12:00parlamentar para a Gnéssica.

12:02Então, ele está tentando,

12:04de alguma maneira,

12:05melhorar a popularidade dele.

12:07Então, todo mundo tem

12:08o seu cálculo político

12:09aí nessa história,

12:11mas o simbolismo

12:13é muito bem-vindo aí.

12:16É importante.

12:17E quando o Lula falou

12:18nomeado por Jair Bolsonaro,

12:21para a eleição de 2026,

12:23obviamente,

12:23não é uma nomeação oficial,

12:24é ser o escolhido,

12:26ser aquele que vai levar

12:27o apoio de Jair Bolsonaro

12:29numa corrida eleitoral.

12:31Só para deixar claro isso

12:32para o público,

12:32o Bolsonaro, obviamente,

12:34tem uma família

12:36que ele sempre tentou

12:39colocar na máquina pública

12:42e a Michelle está aí

12:45fazendo as suas campanhas.

12:48Ela é cotada até

12:50para eventualmente ser

12:51candidata ao Senado,

12:54inclusive cotada aí

12:55para disputar no Paraná

12:56caso o Sérgio Moro

12:57venha a ser caçado,

12:59já há pesquisas eleitorais

13:00que incluem o nome dela.

13:02Mas,

13:03Ronaldo Caiado

13:04e Tarcísio de Freitas

13:05já são governadores

13:06com experiência administrativa

13:07e fica a questão,

13:09se formou aí

13:10uma chapa

13:11para 2016

13:12ou o Bolsonaro vai exigir

13:14que tenha algum Bolsonaro

13:16dentro dessa chapa.

13:18Vamos acompanhar aí

13:20esses próximos capítulos.

13:21Tarcísio e Caiado,

13:22será que vão disputar

13:23separados?

13:24Será que vão escolher um deles

13:25para disputar,

13:26somado a uma outra indicação?

13:29Será que eles vão

13:30formar uma chapa juntos?

13:31a página

13:53a página

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