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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista Fato do Dia, a volta de José Dirceu.
00:25O que você acha? Calma! Antes de tudo, deixa aqui pra mim o seu like, compartilha o Narrativas com alguém, já faz lá a cabeça, fala, ó, é formato diferente, legal, vamos lá.
00:39Chama seus amigos pra fazerem parte da família Narrativas Antagonista, que consegue debater política com nível.
00:47Pra você que tá aqui pela primeira vez, seja muito bem-vindo. Eu espero que você goste e vou te explicar como é esse formato.
00:55Pra gente melhorar o nível do debate, treinar o nosso cérebro pra enxergar outros pontos de vista,
01:01eu trago aqui pra você no Narrativas Antagonista, de segunda a sexta, cinco da tarde, primeiro os fatos.
01:08Aí a narrativa da esquerda, a narrativa da direita e a minha opinião.
01:12Depois de ouvir isso, é claro, eu quero também ouvir a sua opinião, por isso que o nosso chat é aberto.
01:19É só você deixar o seu comentário aqui embaixo.
01:23Vamos lá pro Fato do Dia?
01:25O Fato do Dia é a volta de José Dirceu.
01:34José Dirceu é uma figura política importante, icônica.
01:39Em verdade, seja dita, aqui a colar ele já estava voltando.
01:43Mas agora houve uma marca disso, que foi uma festa, que uniu toda a corte de Brasília
01:52e antecipa as comemorações dos 78 anos de José Dirceu.
02:01Enfim, olha como ele chamava no convite.
02:04São muitos anos de luta.
02:06Tragam seu vinho, sua alegria e venham comemorar comigo.
02:11Espero vocês.
02:12Tragam seu vinho, sua alegria e venham comemorar comigo.
02:42Desenvolvido.
02:43Não tem irmã.
02:45Desenvolvido.
02:45Desenvolvido.
02:46Desenvolvido.
02:47Desenvolvido.
02:49Desenvolvido.
02:50Desenvolvido.
02:50Desenvolvido.
02:51Desenvolvido.
02:53Desenvolvido.
02:54Desenvolvido.
02:55Desenvolvido.
02:55Desenvolvido.
02:58Bastante gente fazendo aquele grito de Desenvolvido, do povo brasileiro.
03:04Quem é que estava ali?
03:06Você conseguiu reconhecer alguém?
03:08A equipe do antagonista foi apurar quem é que estava e quem deixava de estar na festa.
03:14Quem estava?
03:16Guilherme Boulos, Lula não estava, mas Geraldo Alckmin estava representando Lula.
03:23Arthur Lira, presidente da Câmara.
03:26O presidente do Republicanos, Marcos Pereira, líder do Republicanos na Câmara, Hugo Mota, entre outros deste mesmo métier.
03:37Ministros de Lula, Fernando Haddad, Márcio Macedo, Zé Múcio Monteiro, Silvio Costa Filho, Nízia Trindade, Juscelino Filho, Celso Sabino.
03:49Secretário Executivo do Ministério da Justiça, Manuel Carlos de Almeida Neto.
03:54A turma do Prerrogativas, do Prerro, estava todo mundo lá nesse jantar do José Dirceu.
04:03Ele foi chamado a fazer um discurso e fala assim, olha, eu nem quero fazer um discurso político que nem pega bem.
04:11E eu fiquei imaginando que tipo de discurso o José Dirceu, que é um homem apaixonado por política, iria fazer.
04:18Vamos dar uma olhada.
04:19Esses últimos 60 anos, eu dediquei ao Brasil, que no fundo acabou sendo simbolizado essa luta pelo nosso presidente Lula, que está no seu conselho mandato.
04:32Não há nada mais importante do que o terceiro governo do Lula ser sucedido pelo quarto governo do Lula.
04:39E depois para um outro governo.
04:42Eu tenho dito que os problemas do Brasil, no mundo que nós vivemos hoje, são tais que o papel de um primeiro governo, na verdade, é criar as condições para um segundo e um terceiro governo.
04:58O raciocínio de José Dirceu aqui é cristalino.
05:06Qual foi o evento que criou as condições de retorno de Lula ao poder?
05:15Jair Bolsonaro.
05:15O bolsonarismo e a existência de Jair Bolsonaro acabaram criando condições para que se reunisse uma força, até com gente de direita, para tirá-lo do poder.
05:33E esta foi a oportunidade que o Lula viu para entrar no poder.
05:38Este é o raciocínio de José Dirceu.
05:41E diante desta oportunidade, o que fazer?
05:45José Dirceu tem planos.
05:48Qual que é a nossa solidão?
05:50Quem são nossos aliados?
05:51Na elite do Brasil, no empresariado do Brasil.
05:55É verdade que há uma aliança com partidos políticos que sustentam o nosso governo.
06:00Partidos, inclusive, de centro-direita.
06:02Não só partidos de centro-direita, mas até de direita.
06:06Que sustenta o governo pelas condições do surgimento da extrema-direita, do bolsonarismo, do obuscurantismo, do fundamento religioso, do risco de uma ditadura.
06:19Criou-se condições para a volta do Lula ao governo.
06:21Mas a volta do Lula ao governo é só o começo.
06:25Essa retomada daquele ciclo histórico que o Brasil já teve em várias fases.
06:30Seja com Getúlio, seja com Juscelino, seja com Jango.
06:34E mesmo na ditadura militar, de certa forma, com um ditador que foi o Ernesto Geisel, com o segundo plano nacional de desenvolvimento,
06:42é algo que foi interrompido pelos seis anos de Temer e Bolsonaro.
06:47E precisa ser recomeçado.
06:50Para recomeçar isso, nós precisamos criar as condições no país.
06:54Então, o desafio nosso, que me faz, de certa forma, ter esperança e otimismo,
07:06é que nós já fomos capazes de superar isso em outros momentos históricos do Brasil,
07:10se nós olharmos a história do Brasil nos últimos cem anos.
07:13Então, esse é o desafio.
07:16É a razão de ser, no fundo, das nossas vidas.
07:19De quase todos nós e todas nós que estamos aqui nesses últimos anos.
07:23Então, esses 78 anos que eu vou completar, na verdade, é 16,
07:28é um pouco a reafirmação desse sonho e desse amor pelo Brasil e, de certa forma, pelo PT.
07:37Que foi o partido que o Lula criou, vamos lembrar, com o Jacob Itar, com o Nívio Dutra,
07:44que só foi criado porque o Brasil mudou.
07:47Porque surgiu uma nova classe trabalhadora, uma nova classe operária industrial,
07:50que já é cidadã.
07:52Porque em 100 anos, de 17, da primeira greve, a constituinte, 70 anos e, até hoje, 100 anos,
08:01olha como o Brasil mudou.
08:04O problema do desafio agora é que, daqui a 10 anos, o mundo vai ser tão outro mundo
08:09que o nosso tempo é muito curto.
08:11Nós não temos mais 30, 40 anos.
08:13Nós temos 10 anos para fazer as mudanças.
08:16Nas condições que nós estamos vivendo.
08:19Vocês sabem quais são as condições.
08:22Nós não chegamos no governo com maioria no parlamento.
08:26Nós não chegamos no governo com maioria no país.
08:29Nós chegamos no governo pelas circunstâncias históricas do bolsonarismo
08:32que possibilitou a criação de uma aliança frente ampla que levou à vitória do Lula.
08:40Então, para que não seja uma noite só de festa, como foi, de alegria, de afeto, de carinho,
08:47deixar um pouco essas interrogantes.
08:51Nesse vídeo, o José Dirceu está ladeado por dois filhos dele.
08:59A filha mais nova e o filho deputado, que é o Zeca Dirceu.
09:04O Zeca Dirceu, uns tempos atrás, quando Deltan Dallagnol foi caçado,
09:11andou dando essa entrevista aqui.
09:12O advogado do Paraná, que foi autor de uma série de assuntos,
09:17ele está aqui, com coisas que você podia conversar com ele,
09:19ele pode trazer mais detalhes e mais provas
09:26de um conjunto de outras situações, talvez muito mais graves do que essa,
09:30que o PSE analisou, que envolveu a pré-campanha.
09:34Não só do Deltan, envolveu também a pré-campanha
09:37de um outro senador do Paraná, que eu acho que também está com dias contados
09:41e também terá o mesmo destino, o destino da cassação,
09:45que é o destino que a lei impõe, que a justiça determina
09:48quando há provas suficientes, como havia no caso.
09:50Todo esse chororô aí é chororô de derrotado,
09:54de quem que agora, diferente do que falava no passado,
09:57não quer seguir o que diz a lei.
09:59A lei é muito clara e o PSE não agiu com tal como político,
10:03está caçando vereadores, prefeitos, deputados,
10:08de partidos de esquerda, de direita, de centro.
10:11Não vejo ali nenhum cálculo político como se tentou estabelecer.
10:16Essa unanimidade do PSE é a Bíblia que a decisão foi acertada.
10:22Já era o início da operação de reabilitação à vida pública de José Dirceu.
10:30A memória das pessoas anda curta, a história da Lava Jato, o PT tenta reescrever.
10:36Mas como recordar é viver?
10:38Vamos voltar para anos e anos atrás.
10:43Este depoimento aqui de José Dirceu a Sérgio Moro.
10:47Não sei se você se lembra dessa época,
10:49esses depoimentos ficavam públicos, todo mundo via.
10:52Nesse depoimento aqui que a gente transmitiu naquela época,
10:55aqui no Antagonista,
10:56o José Dirceu atuava como testemunha no caso do ex-tesoureiro do PT,
11:02Silvio Pereira.
11:03Sr. José Dirceu, o senhor foi arrolado como testemunha nesse processo?
11:08Na condição de testemunha, o senhor tem um compromisso em dizer a verdade
11:12e responder as perguntas que lhe forem feitas.
11:15E eu vou lhe advertir por força de lei,
11:18se o senhor faltar com a verdade, o senhor fica sujeito a um processo criminal, certo?
11:22Certo, estou consciente.
11:25De todo modo, o senhor já disseu,
11:27o senhor já foi denunciado por crimes conexos,
11:33e se for feita alguma pergunta ao senhor,
11:36que o senhor entenda que a resposta possa lhe prejudicar de alguma forma,
11:41o senhor tem o direito de não responder.
11:43Se o senhor tiver alguma dúvida, o senhor pode consultar os seus defensores, certo?
11:48Correto.
11:49No entanto, o que o senhor responder,
11:52o senhor responde na forma de testemunha com o compromisso de dizer a verdade, certo?
11:56Correto.
11:57José Dirceu foi condenado a 23 anos de prisão por Sérgio Moro.
12:05Essa pena acabou sendo confirmada, contestada,
12:08aí volta e vai o que aconteceu com diversos presos da Lava Jato.
12:14Ele ficou também num entra e sai da cadeia nesse período,
12:19como vários outros presos também ficaram.
12:21Teve problemas de saúde, foi internado.
12:25Conforme a gente vê no vídeo, parece muitíssimo bem,
12:29porque vejam bem, um homem de 78 anos,
12:32com essa vitalidade, com esse vigor,
12:35caminhando bem, falando muito bem,
12:38muito articulado,
12:39os problemas de saúde parecem ter sido superados.
12:43E os problemas jurídicos também foram.
12:46Uma decisão do STJ, em dezembro do ano passado,
12:50que reviu toda a condenação de José Dirceu,
12:54o tornou apto para voltar à vida pública.
12:57Parece que agora, vamos dizer,
13:00aconteceu algo como um baile de debutante,
13:03ou de redebutante,
13:05ele volta à vida pública.
13:07No primeiro governo do Lula,
13:10José Dirceu era o grande estrategista.
13:13Muita gente no meio político chamava ele de primeiro-ministro.
13:18Qual será o papel que José Dirceu vai exercer agora?
13:26Finalmente, a gente vê a justiça sendo feita.
13:31E essa operação criminosa que foi a Lava Jato,
13:36essa tentativa de criminalização da política,
13:39pelo menos sendo remediada.
13:41Agora é que a verdade está vindo à tona, né?
13:44Todo estrago que eles fizeram ao Brasil.
13:47E queriam, achavam,
13:49que iam tirar para sempre de circulação
13:51alguém como José Dirceu,
13:53que é tão importante para a história do Brasil.
13:56José Dirceu está aí de volta
13:58e mostrando o óbvio.
14:01O mundo mudou.
14:03Nós temos que começar a trabalhar agora
14:05pela reeleição do Lula
14:07e para que tenha mais um governo do PT em seguida.
14:11É esse o trabalho que a gente tem de fazer agora,
14:14porque o Brasil precisa de reformas estruturais.
14:18E quando houve o golpe de 16,
14:21na Dilma Rousseff,
14:22se impediu que essas reformas fossem feitas
14:25e a gente está aqui onde a gente está.
14:28E tem mais uma outra questão.
14:30Se a gente não tiver mais dois mandatos do PT adiante,
14:35como é que vai salvar a democracia?
14:37Diante dessa ameaça que a gente tem diariamente
14:40do bolsonarismo, do extremismo,
14:44da violência política,
14:45a única forma de garantir a democracia
14:49é a gente ter mais dois mandatos do PT
14:52na presidência da República.
14:53E nós precisamos ter essa consciência
14:56e começar a trabalhar desde agora.
14:57Pois é, né, gente?
15:03Mais um descondenado fazendo festinha,
15:08debochando da nossa cara,
15:12debochando do Brasil,
15:14porque se juntaram para rapinar de novo, né?
15:17Agora vão rapinar tudo.
15:19Se já fizeram aquele estrago na Petrobras,
15:23correndo risco de ir para a cadeia,
15:26avalia agora
15:29que eles estão soltando o corrupto
15:32para prender o juiz que condena.
15:35Estão soltando o corrupto
15:36para punir quem procurou punir o corrupto.
15:40Agora é o deboche total.
15:42E essa gente vai querer ficar no poder
15:45é para nunca mais sair.
15:47Ficou muito claro no discurso do Zé Dirceu
15:49de quem que é a culpa.
15:51De quem que é a culpa?
15:52É dos isentões.
15:54A culpa é dos isentões.
15:57Ficou claro.
15:58A única maneira do PT
16:00não se perpetuar no poder
16:02era ter o Jair Bolsonaro.
16:05E todo mundo que não fez campanha
16:07para o Jair Bolsonaro
16:08tem culpa nisso.
16:10Nessa ditadura que o PT
16:12está instalando aqui no Brasil.
16:14A hora que a gente transformar em Venezuela,
16:16aí eu quero ver.
16:17Ai, porque o Bolsonaro fala palavrão.
16:19Como o Bolsonaro é espontâneo,
16:22o Bolsonaro é verdadeiro,
16:24essa galera ficou com nojinho.
16:27Né?
16:28Ficou com nojinho.
16:29E agora vão ter que entubar
16:31uma ditadura do PT.
16:32Sabe o que eu acho?
16:33Eu acho que é pouco.
16:35Bem feito.
16:36Isentão é a pior coisa que existe.
16:39Qual que é a minha opinião?
16:47A minha opinião
16:48é que pode ser
16:51uma mudança completa
16:53no governo Lula,
16:55a entrada de José de Seu
16:58no cenário assim abertamente,
17:00porque nós temos
17:02uma outra qualidade
17:04de estrategista político
17:06completamente diferente.
17:08é outro nível.
17:10Há uma diferença muito grande
17:12entre o primeiro governo Lula
17:15e este
17:16na qualidade
17:17e na experiência
17:20dos estrategistas políticos.
17:23Eu sei que para as pessoas
17:23é muito tentador
17:25ficar fazendo aquela análise rasteira
17:27de, ah, esse presta,
17:29esse não presta,
17:30esse é bom,
17:32esse é ruim,
17:33como se a gente estivesse
17:34no terceiro ano primário.
17:36eu estou falando
17:36de capacidade de entrega,
17:39de capacidade de conquista
17:41de espaço político
17:42e de poder.
17:44No primeiro governo do Lula,
17:45além do José de Seu,
17:47a gente tinha
17:48Antônio Palocci,
17:50a gente tinha
17:51o Luiz Guchiquem,
17:54tinha uma série
17:55de pessoas
17:56muito experimentadas.
17:57mas este governo
17:59ficou meio manco
18:00e ainda tem a Janja,
18:03que é mais um fator
18:04complicador ali
18:06de todo o negócio.
18:08O José de Seu
18:09é uma outra qualidade
18:11de estrategista político,
18:13que nesse discurso
18:15ele mostra, assim,
18:17com muita clareza
18:18uma linha de raciocínio
18:19que é o seguinte,
18:20nós não temos maioria.
18:21nós não chegamos
18:24com maioria
18:25e nós só estamos
18:28conseguindo governar
18:29porque o bolsonarismo
18:32está vivo.
18:33É exatamente isso
18:34que ele disse.
18:36O que leva o PT
18:37de volta ao poder
18:39é a existência
18:40de uma força
18:41como o bolsonarismo,
18:44que é capaz
18:45de fazer até a direita
18:46aglutinar com o PT.
18:48E aí a gente tem visto
18:50uma série,
18:52vamos dizer,
18:53durante todo o governo
18:53Bolsonaro,
18:55a gente tem visto
18:56os bolsonaristas
18:57cobrando muito
18:59as pessoas
18:59que elas deviam
19:00apoiar Bolsonaro
19:01porque ele era
19:02a única saída
19:03para o PT
19:04não estar no poder.
19:07Só que,
19:08de que maneira
19:09se conquistava
19:10essas pessoas?
19:11Com banditismo político,
19:13atacando,
19:14ameaçando
19:15e fingindo
19:16que nada disso
19:17está acontecendo,
19:18em vez de conquistar
19:19as pessoas,
19:20o bolsonarismo
19:21jogou muitos aliados
19:22no colo do PT
19:23ou perdeu
19:26aliados importantes.
19:29E isso,
19:29José Dirceu
19:30reconhece.
19:31Se o bolsonarismo
19:32não fosse
19:33do jeito que é,
19:35jamais
19:36se aceitaria
19:38o PT.
19:39E aí,
19:40muita gente fala assim,
19:40ah,
19:40porque eles querem
19:41ser limpinhos.
19:42O problema
19:43é que Bolsonaro
19:43fala palavrão.
19:45Novamente,
19:46vamos sair
19:46do terceiro ano primário
19:47falar com os adultos.
19:49Qual é o problema
19:50maior
19:51do grupo
19:53de Bolsonaro?
19:54É a tolerância
19:56com banditismo político,
19:58com ataque em massa
20:00a aliados
20:01que fazem
20:02uma mínima divergência,
20:04com ameaçar
20:05a família
20:06dos outros,
20:07com bandidinho
20:08ir na escola
20:08do filho
20:09de quem critica
20:10o Bolsonaro.
20:11E aí,
20:12com toda a razão,
20:13muita gente fala,
20:13não,
20:13mas isso é
20:14uma minoria.
20:16Causou
20:16espanto
20:17que houvesse,
20:18mas é uma
20:18minoria
20:19e a maioria
20:20não aprova.
20:22Entendo.
20:23Só que o que
20:23causou espanto
20:24também
20:25foi o ataque
20:26de sonseira
20:27e a tolerância
20:29de quem
20:30se diz
20:31cidadão
20:31de bem
20:32que apoia
20:32Bolsonaro
20:33com este tipo
20:34de prática
20:35política.
20:37E foi desta
20:37forma
20:38que o bolsonarismo
20:39perdeu
20:39muito apoio
20:40na sociedade
20:41e também
20:42acabou escurraçando
20:44gente que estaria
20:46apoiando
20:46Bolsonaro até hoje.
20:48Sérgio Moro,
20:49General Santos Cruz,
20:51General Mourão,
20:53o falecido
20:54Gustavo Bebiano.
20:56O bolsonarismo
20:57causou medo
20:58por duas coisas.
20:59Primeiro,
21:00por essa prática
21:01política muito extrema
21:02de querer
21:03tratorar,
21:04acabar com a vida,
21:05difamar,
21:06falar que a pessoa
21:07é pedófila,
21:08falar que a pessoa
21:09é satanista,
21:10montar
21:11rádio de internet
21:13para passar
21:14o dia inteiro
21:14tentando
21:15acabar com
21:16o ganha-pão
21:16de uma pessoa
21:17e dentro
21:19do bolsonarismo
21:20que se dizia
21:21do bem
21:22as pessoas
21:23fingindo que
21:24isso não estava
21:24acontecendo.
21:25Para mim
21:26isso foi o mais
21:27assustador.
21:28O mais assustador
21:29é que até hoje
21:29pessoas que são
21:30razoáveis
21:31fingem que não
21:32aconteceu
21:33e não abriram
21:34a boca
21:35para evitar
21:35que isso
21:36acontecesse.
21:37E é por isso
21:38que essas pessoas
21:39trouxeram o PT
21:39de volta.
21:41O pior erro
21:43do governo
21:44Bolsonaro
21:45foi ter
21:46criado
21:47as condições
21:48para a
21:49ressurreição
21:50do PT.
21:51Não tivesse
21:52essas características
21:53nefastas
21:55de um lado
21:56pelo banditismo
21:57e do outro
21:58pela sonceira,
22:00o PT não voltava
22:01nunca para o poder.
22:03O governo
22:04Bolsonaro
22:05conseguiu
22:06pôr o PT
22:07de volta
22:08de volta
22:08no poder.
22:09O Lula
22:10entrou no poder,
22:11foi reabilitado
22:12por Jair Bolsonaro
22:14e agora
22:15ele reabilitou
22:17o José Dirceu.
22:19José Dirceu
22:20já disse
22:21que está
22:21com um projeto
22:22de no mínimo
22:22três governos
22:24do PT
22:25um em seguida
22:26do outro.
22:28O primeiro
22:29projeto
22:30de ter vários
22:30mandatos
22:31coincidiu
22:32com um período
22:33muito bom
22:33da economia
22:34que não é
22:36o que nós
22:37temos agora.
22:39Lula entregou
22:40realização econômica
22:41a muitas pessoas
22:42e fez vários
22:43mandatos
22:43petistas
22:44num primeiro
22:44momento.
22:46Será que
22:46José Dirceu
22:47dessa vez
22:49mais calejado
22:51mais experimentado
22:53consegue levar
22:54o PT
22:55a vários
22:55mandatos
22:56mesmo
22:57sem a ajuda
22:58dos bons
22:58ventos
22:59da economia?
23:00Fica aí
23:01a questão.
23:02cenas
23:03dos próximos
23:04capítulos.
23:12Bom pessoal
23:13narrativas
23:13antagonista
23:14vai ficando
23:15por aqui
23:15não esquece
23:17de deixar
23:17pra mim
23:18o seu like
23:18de compartilhar
23:20esse vídeo
23:21com alguém
23:22e de deixar
23:23a sua opinião
23:24aqui embaixo
23:24lembrando que
23:25a minha coluna
23:25no antagonista
23:26é diária
23:27e não
23:28tem
23:29paywall
23:30não tem
23:30paywall
23:31espalha
23:32aí pra
23:32todo mundo
23:33vai lá
23:33no site
23:33novo
23:34do antagonista
23:34que tá
23:35demais
23:36em colunistas
23:37você tem ali
23:38organizado
23:39por colunista
23:39todas as
23:41nossas colunas
23:42pra você ver
23:42sem paywall
23:43eu super
23:45recomendo
23:46é isso
23:47amanhã
23:47eu tô aqui
23:48de volta
23:48às 5 horas
23:50da tarde
23:50grande beijo
23:52pra vocês
23:52e até lá
23:53e aí
23:54Transcrição e Legendas Pedro Negri
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