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NotíciasTranscrição
00:00Wilson Lima, como é que estão as movimentações para ocupar a pasta da Justiça e da Segurança Pública?
00:06Quer dizer, esse ministério que já tem aí Simone Tebet como candidata, tem outros também,
00:14que o PT tenta emplacar, porque o PT ficou sem nada.
00:16Não é um homem do PT na PGR, não é um homem do PT na vaga da Rosa Weber no Supremo Tribunal Federal.
00:24E agora?
00:24É muito provável que o PT também fique sem a Justiça, a não ser que ocorra um desmembramento da pasta, não é, Filipe?
00:32Para a gente poder entender, temos quatro nomes colocados aqui na mesa de negociação, tá?
00:38Simone Tebet, Ricardo Lewandowski, ele mesmo, eu sei que o Grebe adora o Ricardo Lewandowski,
00:43se botar o Grebe ele vai estar rindo maravilhosamente, eu sei que ele ama o Ricardo Lewandowski, né?
00:48ama, assim, de paixão, fã, né?
00:51Mas se o Grebe pudesse, ele daria coraçãozinhos ali para o Lewandowski.
00:57Eu espero que tudo isso seja ironia aqui no Papo Antagonista.
01:01Da melhor qualidade, Filipe, ironia da melhor qualidade.
01:05E aí temos o Ricardo Capelli e também...
01:08Oi?
01:09E além do Capelli, temos também ali no outro ponto, no outro polo, o Marco Aurélio, né?
01:20Aquele que é o coordenador do grupo prerrogativas.
01:24Cada um, Filipe, nesse tabuleiro...
01:27Vou tentar explicar aqui rapidamente, só para a gente colocar a conversa na roda, aí eu deixo para vocês.
01:31Cada peça, ela vai ter uma função...
01:34Ela pode ter uma função específica, aí.
01:37Então, assim, o que se fala no Palácio do Planalto?
01:40Se o Lula optar pelo Lewandowski, o que ele sinaliza?
01:44Ele vai sinalizar uma aproximação ainda maior com o Supremo Tribunal Federal.
01:49Tá? Primeiro ponto.
01:50Segundo, se ele escolheu o Lewandowski, o Lula também daria uma espécie de prêmio de consolação
01:56para o ex-ministro, pelo fato de que ele não escolheu o Manuel Carlos de Almeida Neto
02:03no lugar do Cristiano Zanin.
02:05Naquela época, existe uma disputa entre o Manuel Carlos e o Zanin, né?
02:09O Lewandowski indicou o Manuel Carlos, mas, no final das contas, o Lula preferiu o Zanin.
02:13Então, seria uma forma de acomodar, de fazer esse mimo para o Ricardo Lewandowski.
02:18No caso do Ricardo Capelli, ele é o homem de confiança do Flavidino.
02:21Então, ele tem uma relação próxima ali com o próprio ex-ministro.
02:26Então, seria uma espécie de saída caseira.
02:28Então, saiu o Flavidino, mantém-se ali a mesma estrutura, mas com o Ricardo Capelli à frente.
02:33O Capelli, inclusive, ele é bem avaliado ali dentro do governo federal
02:36por conta da intervenção federal aqui no DF após os atos de 8 de janeiro.
02:41A alternativa Marco Aurélio é uma alternativa do PT.
02:46E dos quatro, é o que tem menos chance.
02:49Então, por isso que eu falo que o PT pode ficar, de fato, sem nada.
02:52O Marco Aurélio, ele é coordenador do grupo prerrogativo,
02:55mas aquele grupo, o Perro, aquele grupo de advogados anti-lava-jato,
02:59enfim, que fizeram aqui todo aquele trabalho contra a investigação comandada pelo Sérgio Moro.
03:06E está aí o Marco Aurélio sendo apontado como um possível ministro da Justiça.
03:09Mas, se fosse o caso, seria o nome do próprio PT.
03:12E a Simone Tebet seria uma solução ali para você dar a tal da representatividade
03:18que você falou agora há pouco, Felipe.
03:19Como o PT perdeu um pouco do discurso, por quê?
03:23Porque você trocou uma Rosa Weber por um Flávio Dino,
03:26agora você precisa colocar uma outra pessoa
03:30para dar essa representatividade.
03:33A Simone Tebet.
03:35Aí, qual é o grande ponto?
03:37Você tira a Simone Tebet do planejamento,
03:40colocaria ela no Ministério da Justiça,
03:42só que numa pasta que pode ser até esvaziada,
03:45porque você tem a possibilidade, inclusive, de você dividir a pasta em duas,
03:49Justiça e Segurança Pública.
03:51A própria Simone gosta da ideia.
03:54Então, esses são os nomes postos nessa sucessão ao Flávio Dino.
03:59O fato é que está lá, viajando com o Lula,
04:03lá para a Copa 28,
04:05tanto o Marco Aurélio quanto o Ricardo Lewandowski.
04:08Ou seja, tem muita conversa, vai ter muito tempo,
04:11o Lula vai ter um, digamos que um período enorme
04:14para conversar, para trocar impressões.
04:17E segundo o ministro de Relações Institucionais do governo Lula,
04:20o Alexandre Padilha,
04:21essa vaga só vai ser definida lá para o dia 13 de dezembro,
04:24que é justamente quando acontece essa batida do Flávio Dino.
04:29Certo, Wilsinho.
04:31E eu ia chamar a atenção para algum tópico,
04:34agora você me fez pensar em outra coisa.
04:37Graebi, como é que você vê aí essa disputa pela pasta do...
04:42Ah, sim, eu ia falar do Lewandowski.
04:45Esse aí que o Wilsinho está ironizando,
04:46como ídolo do Graebi.
04:48Sabia que eu tinha uma coisa muito importante para falar.
04:51Pensem bem.
04:52Olha só, eu acho que vai ser complicado
04:55o Lula escolher o Lewandowski,
04:59porque vai abrir um flanco para desmoralizar
05:01toda uma alegação que eles tinham
05:04contra o Sérgio Moro.
05:06Sérgio Moro era juiz da Lava Jato
05:08e virou ministro da Justiça e Segurança Pública
05:11no governo Bolsonaro.
05:13Vejam que o Sérgio Moro, na Lava Jato,
05:17não deu nenhuma decisão favorável ao Bolsonaro.
05:20O que se faz é uma narrativa
05:22pelo fato de que o Moro deu decisão
05:25contra o Lula.
05:28E aí eles tentam fazer aquela síntese
05:30que a gente já comentou aqui no programa,
05:32que não, por causa da decisão,
05:33o Bolsonaro foi eleito e houve golpe,
05:35então a Lava Jato é culpada pelo golpe.
05:37E os porta-vozes de ministros do STF,
05:40eles lavam essa narrativa
05:42completamente falseada nas TVs hoje no Brasil.
05:46É algo impressionante.
05:48Muita gente não sabe distinguir o jornalismo,
05:50que é isso que a gente faz,
05:51o Sérgio Santos faz com transparência,
05:53e esse discurso de porta-voz,
05:55de propaganda,
05:56que faz essa síntese totalmente enganosa.
05:58Então você teve uma disputa eleitoral em 2018.
06:03Todos os candidatos poderiam ter ganho.
06:06Ciro Gomes, Marina Silva, Geraldo Alckmin,
06:08João Amoedo,
06:11o Meirelles,
06:13o Daciolo,
06:15e o Bolsonaro ganhou.
06:17O próprio Fernando Haddad,
06:19ele poderia ter vencido.
06:21Então,
06:23não tem nada a ver uma coisa com a outra.
06:25Sendo que o Lula foi condenado
06:26não só em primeira instância,
06:27mas em segunda,
06:28e teve a sua condenação mantida
06:30no Superior Tribunal de Justiça.
06:33E teve a barra aliviada depois no STF,
06:35por uma questão de competência,
06:37no sentido de jurisdição,
06:39e depois, quando foi para Brasília,
06:40por prescrição.
06:42Quer dizer,
06:43é uma narrativa que não se sustenta.
06:45Então,
06:47depois da sua atuação
06:49de 22 anos na magistratura,
06:51o Sérgio Moro
06:52decidiu largar a magistratura
06:54e virou ministro.
06:56O que é bem diferente
06:57de ministros
06:58do Supremo Tribunal Federal
07:00que não largam a toga
07:02e fazem política absolutamente
07:04descaradamente,
07:06como fizeram ao longo
07:07dessa última semana
07:08e nós abordamos aqui
07:09no Papo Antagonista.
07:10Agora, o Lewandowski,
07:12prestem atenção,
07:13o Lewandowski é o seguinte,
07:14é o juiz
07:15que deu decisões favoráveis
07:17ao próprio Lula
07:18como juiz,
07:21quer dizer,
07:21como ministro
07:22da cúpula do Poder Judiciário.
07:25E aí,
07:25ele vai virar
07:26ministro da Justiça
07:27e Segurança Pública?
07:29Quer dizer,
07:29ele vai ganhar uma boquinha
07:31pós-aposentadoria
07:33no Supremo
07:34daquele
07:35que ele aliviou,
07:38que ele isentou
07:39de responsabilidade,
07:40que ele atuou
07:42para que
07:43se safasse,
07:45inclusive
07:45defendendo o uso
07:47de conteúdo
07:49não autenticado
07:50de material
07:52obtido por meio
07:52de violação criminosa
07:54de aplicativo
07:55de celular,
07:55o que é sintetizado
07:56muitas vezes
07:57como prova ilícita
07:58e não é exatamente
07:59tão simples assim,
08:02é ainda pior,
08:04quer dizer,
08:04mostra o absoluto
08:08duplo padrão
08:09dessas pessoas
08:10a hipocrisia,
08:11o cinismo.
08:12Ele está cotado
08:13porque existe
08:14uma vontade,
08:15existe um desejo,
08:16existe uma possibilidade
08:17de você colocar
08:19na parte da Justiça
08:19e Segurança Pública
08:20alguém completamente
08:21fiel ao Lula,
08:23como foi
08:24Ricardo Lewandowski
08:25no Supremo Tribunal Federal.
08:26Agora,
08:26o Lewandowski
08:26está muito bem de vida,
08:28já que,
08:29antes dessa
08:30possível nova etapa,
08:32ele já passou
08:33por uma outra
08:34que aparentemente,
08:36não sei se continua ainda,
08:37de se tornar
08:38parecerista
08:39dos irmãos Batista
08:41da JBS,
08:43da JIF,
08:44porque a holding
08:45é a JIF,
08:46tem a JBS
08:47dentro do seu guarda-chuva.
08:50E os valores
08:51não foram revelados,
08:52mas em geral,
08:53grandes empresas
08:54que faturam
08:54bilhões de reais,
08:56elas pagam muito
08:58para especialistas
09:00da área jurídica
09:01emitirem parecer
09:02e o Ricardo Lewandowski
09:04tem muita influência
09:05no Supremo Tribunal Federal
09:06e o Joesley
09:09e o Wesley Batista
09:10estão tentando
09:10reduzir a multa
09:12no acordo de leniência
09:13de 10,3 bilhões
09:15de reais,
09:15reduzir em 6,8 bilhões
09:17de reais,
09:17quer dizer,
09:18conseguiu um desconto
09:18de quase 7 bi.
09:20Então,
09:20esse Lewandowski
09:21que já,
09:23duas semanas
09:23depois de largar
09:24o Supremo
09:24foi virar parecerista
09:26de pessoas
09:27que ele também
09:28aliviou,
09:30porque teve um processo
09:31lá envolvendo
09:32essa turma
09:33em que ele
09:34deu decisão
09:35favorável a eles.
09:36Ele agora
09:36vai virar ministro
09:37do Lula
09:38que ele ajudou
09:40a isentar
09:40de responsabilidade
09:41nos casos
09:42do Triplex,
09:42no caso
09:43do Sítio.
09:45Quer dizer,
09:45é a absoluta
09:48hipocrisia
09:50dessas pessoas,
09:52né?
09:53Mas,
09:53como há outros
09:54cotados,
09:56pode ser que isso
09:56pese também.
09:58O que eu estou dizendo
09:58só é que o Lewandowski
09:59talvez esteja
10:00tão bem de vida
10:01que não precise
10:02dessa boquinha
10:03mais, né?
10:04E, como ministro
10:04do Supremo,
10:05ganhou muito bem
10:06ao longo
10:06de muitos anos.
10:08Greer,
10:08quer acrescentar
10:09alguma coisa?
10:12É,
10:13só observar aqui,
10:14né,
10:14para deixar claro
10:15a minha opinião
10:17sobre o Lewandowski.
10:18Eu acho que ele foi
10:19um grande prestador
10:20de serviços
10:21do PT
10:22e da classe política
10:23de maneira geral.
10:25A passagem dele
10:26pelo STF, né?
10:28Eu escrevi um artigo
10:29dizendo isso,
10:29serviços bem prestados
10:31de Ricardo Lewandowski.
10:32E,
10:34se Lula o chamar
10:35para cumprir
10:36mais esta missão,
10:37ele vai lá
10:38cumprir serviços
10:39de novo,
10:39vai prestar serviços
10:40de novo.
10:41Eu não sei se o Lula
10:42vai querer,
10:43mas vamos ver, né?
10:47Tudo é possível.
10:48Nada está além,
10:50nada está além
10:51da vontade
10:55de poder,
10:56da hipocrisia
10:57dos nossos políticos,
10:59como você disse,
10:59né, Felipe?
11:00Então, vamos esperar
11:01na hora que a cultura
11:02fala, né?
11:21Tchau, tchau, tchau.
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