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Leia a coluna da Madá em O Antagonista:
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista Fato do Dia.
00:24Agentes da ABIN presos por rastreamento irregular de celulares.
00:30Gente, essa notícia ainda vai dar muito o que falar, porque tem muita coisa para se descobrir.
00:38Agora, para a gente poder debater esse tema, precisa do quê?
00:42Conhecer os fatos e manter um diálogo em alto nível.
00:47Como é que a gente faz isso hoje em dia?
00:49Com tanta narrativa, com tanto excesso de certezas.
00:54As pessoas vão lá, pegam uma opinião dos outros para chamar de sua, passam a repetir
01:01aquilo feito papagaios, depois veem que não estava muito certo, aí não quer passar ridículo,
01:06não quer voltar atrás.
01:08E vira a vida esse converser, esse bate-boca que não chega em lugar nenhum.
01:14Para a gente voltar a debater política é que existe o Narrativas Antagonista, porque aqui
01:18a gente se treina todos os dias para poder ter um debate em alto nível, um debate saudável
01:27sobre esses temas que são tão polêmicos.
01:30E como é que a gente vai fazer isso?
01:32Todos os dias a gente treina.
01:35Primeiro o fato, a narrativa de esquerda, a narrativa de direita e depois a minha opinião.
01:43E aí eu peço para você deixar aqui embaixo também a sua opinião.
01:48E aliás, já deixa para mim quais são os temas que você quer ver aqui no Narrativas
01:55Antagonista que eu ainda não trouxe.
01:59Não esquece de deixar o seu joinha, de já compartilhar esse vídeo com alguém.
02:05Se você ainda não está inscrito no canal do Antagonista, se inscreva e ative o sininho,
02:10porque aqui tem muita coisa legal para você ver.
02:14Combinado?
02:15Vamos lá para o fato do dia.
02:21Hoje, no âmbito do inquérito das fake news, o ministro Alexandre de Moraes fez uma série
02:29de determinações com relação a uma operação da Polícia Federal chamada Última Milha.
02:37Essa operação da Polícia Federal já vem se desenrolando há meses e aí a Polícia
02:43Federal fez alguns pedidos que acabaram sendo ali, tem todo um trâmite processual no inquérito
02:51das fake news.
02:52Eles foram aceitos pelo ministro Alexandre de Moraes.
02:56Isso caiu como uma bomba porque foram afastados das suas funções cinco servidores da ABIN,
03:05Agência Brasileira de Inteligência, inclusive o número três da gestão atual.
03:14Além disso, foi pedida a prisão de dois agentes da ABIN.
03:20Por quê?
03:22Porque se levantou que durante o governo Bolsonaro, entre 2019 e 2021,
03:29eles usaram um sistema que tem para hackear a rede de telefonia de maneira indevida.
03:39Muitas vezes.
03:41E isso acabou se convertendo, vamos dizer, numa história que tem contornos que a gente não sabe
03:49ainda no que que eles vão dar.
03:50A magnitude dessas invasões, ela é uma coisa muito grande.
03:57Primeiro vamos começar explicando o que que é esse tal desse sistema, tá?
04:02A operação se chama Última Milha porque ela é um trocadilho com o nome do sistema.
04:09Esse sistema se chama First Mile.
04:13Primeira milha, última milha.
04:14Ele foi comprado pelo governo brasileiro, sem licitação, de uma empresa israelense.
04:22É um sistema de inteligência que funciona para geolocalização a partir dos dados de celular.
04:29Você insere no sistema o número do celular e ele passa a fazer todo o rastreamento,
04:37toda a geolocalização daquela pessoa.
04:41Oficialmente, esses sistemas são para investigações, principalmente investigações criminais.
04:50A gente está com um problema enorme de criminalidade organizada.
04:54Existe todo um protocolo de como isso seria pedido, por exemplo, na justiça.
05:02O problema que deu agora é que se verificou que tinha gente na ABIN invadindo o celular de um mundo de gente para fazer rastreamento.
05:14E quando eu falo mundo de gente, é um mundo mesmo.
05:18Foram realizados mais de 33 mil monitoramentos de celulares, de jornalistas, de políticos e de adversários do governo Bolsonaro.
05:35Ocorre que o mesmo pessoal de inteligência que fez esses monitoramentos irregulares também apagou muitos.
05:43Então, são 33 mil, mas se tem os dados concretos de 1.800.
05:51Percebe que é muito monitoramento.
05:55Segundo a Polícia Federal, essa operação não é só a questão da privacidade de quem foi monitorado.
06:04É o hackeamento da rede de telefonia celular que também está ali na investigação.
06:12Se sabe quem são essas pessoas, é dado sigiloso.
06:17O ministro Alexandre de Moraes decidiu sigilo sobre os nomes de quem foi monitorado.
06:24A imprensa diz que são jornalistas, políticos, etc., devido às fontes que afirmam isso.
06:32Mas a gente não sabe dizer, neste momento, o nome de uma pessoa monitorada, por exemplo.
06:36E quem que mandou monitorar?
06:40Não se sabe quem mandou monitorar ainda.
06:45Não temos este dado.
06:48O que muita gente acredita, neste momento, ao ex-diretor da ABIN, o Hamagen,
06:55é porque, por ação ou omissão, um diretor de uma agência dessas é responsável.
07:02Agora, quais eram os interesses em cada monitoramento, se isso vinha exatamente de cima,
07:11se o pessoal de baixo na cadeia de comando começou a enfiar demandas pessoais ali no meio
07:17porque viu que estava uma festa, a gente ainda não sabe.
07:20O que a gente sabe é o seguinte, esses dois agentes da ABIN que tiveram a prisão pedida,
07:25eles têm uma situação especial pelo seguinte, eles tinham outros processos disciplinares
07:31e tentaram usar o fato de que eles sabiam desses monitoramentos
07:38para não serem expulsos ou não serem punidos nos outros processos disciplinares que eles têm.
07:45É uma situação que envolve muita gente na Agência Brasileira de Inteligência,
07:53inclusive gente de quem não se desconfiava.
07:58Este número 3 da ABIN que foi afastado, ele é um homem de inteligência de carreira no Brasil.
08:07Ele foi adido de inteligência do Brasil na Embaixada Argentina durante o governo Lula
08:14e ele foi chamado para ser o número 3 da agência agora no governo Lula.
08:22Esses outros servidores, a gente não tem uma informação exata de quem são eles.
08:28Agora, para vocês terem uma ideia do tamanho desta operação que a Polícia Federal montou,
08:34são 25 mandados de busca e apreensão.
08:3717 no Distrito Federal em Brasília,
08:41um em Alexânia, Goiânia,
08:44um em São Paulo,
08:45um em São José dos Campos,
08:47no Paraná são dois,
08:48um em Curitiba,
08:49um em Maringá,
08:50três em Santa Catarina,
08:52um em Florianópolis,
08:53um em São José,
08:54um em Palhoça.
08:56Os dois mandados de prisão preventiva e os cinco mandados de afastamento
09:00são todos de servidores no Distrito Federal.
09:05E olha que curioso,
09:07o filho do general Santos Cruz está como um dos alvos de busca e apreensão.
09:15Por quê?
09:16Porque ele era o representante da empresa israelense
09:21que vendeu esse sistema First Mile ao governo Temer.
09:27Enfim, ainda vamos ouvir muito sobre essa operação.
09:32Por quê?
09:32Porque a gente ainda não tem fatos concretos.
09:35Tal pessoa foi monitorada.
09:37Quando você tem um caso, uma história,
09:40isso acaba se desdobrando,
09:43as pessoas vão tendo mais interesse.
09:45Esses são os fatos que nós temos até agora.
09:48E as narrativas?
09:50Quais vão ser?
09:51Vem comigo.
09:52Uma investigação que foi pedida pelo presidente Bolsonaro,
10:02pelo diretor da Polícia Federal da era Bolsonaro,
10:06ela acertou no que se desconfiava.
10:10Tinha gente corrupta tentando sabotar o governo dentro da BIM.
10:15Era uma gente que estava usando um sistema israelense
10:20para rastrear celulares.
10:23E a gente não sabe para quê que eles usaram.
10:25Mas como a mídia é anti-Bolsonaro,
10:28já está aí se conversar.
10:30Ai, era para rastrear o pessoal que era contra o Bolsonaro.
10:34Não tem um nome.
10:35Eles inventam isso aí.
10:37A questão é,
10:38o governo Bolsonaro percebeu que tinha alguma coisa errada?
10:42Na hora, ele mandou abrir a investigação.
10:45E agora estão aí os resultados.
10:48Quem é o número 3 da BIM que foi afastado?
10:52É o do Bolsonaro?
10:54É o do Lula.
10:57É o governo atual que tem esse problema.
11:01Quem é que foi promovido a número 3 da BIM?
11:04Um cara que o Bolsonaro já tinha mandado investigar
11:07com a sua Polícia Federal.
11:10Você vai ouvir a imprensa dizendo o oposto por quê?
11:12Porque tudo no Brasil tem que ser culpa do Bolsonaro.
11:16Tudo é o Bolsonaro.
11:17Agora vamos enterrar a coisa do ramagem,
11:20disso, daquilo, daquilo outro.
11:22Mas a gente já sabe do que se trata, né?
11:24Estão fazendo a limpeza.
11:26O PT domina a mídia e vai contar a versão dele.
11:31Mas vocês vejam,
11:32as investigações do governo Bolsonaro são tão eficientes
11:35que nem com todo esse esquemão
11:38o establishment conseguiu segurar.
11:41O bolsonarismo, além de paranoico,
11:49é autoritário, é ditatorial.
11:52Isso a gente já sabe, mas agora ficou provado.
11:55Gente, não dá para usar o aparato de Estado
11:59para fazer essa quantidade enorme de monitoramentos.
12:04E assim, nas barbas do general Heleno,
12:09nas barbas desse Alexandre Ramagen,
12:12que pelo que a gente vai vendo,
12:14isso aí é muito mais culpado do que a gente já achava que era.
12:19O governo Bolsonaro queria dar um golpe de Estado
12:23e já estava achando que esse golpe estava dado.
12:26Ele estava ali já preparado para agir com esse aparato
12:31como se fosse uma ditadura,
12:33de uma maneira autoritária.
12:35E o mais absurdo é que tenham conseguido fazer isso
12:39durante a democracia e ninguém tenha se levantado.
12:43Por quê?
12:44Porque o bolsonarismo é essa espécie de câncer do autoritarismo.
12:48É o fascismo no seu mais puro Estado.
12:53Por isso, quando ele entra na máquina pública,
12:56é como se tudo fosse para trás.
12:58É como se a máquina pública entrasse num buraco negro.
13:01Você veja o nível de paranoia
13:04de fazer 33 mil invasões em celulares de pessoas
13:11porque elas falam mal do governo.
13:14Perseguir adversário, perseguir jornalista,
13:17conforme essas histórias forem saindo,
13:21nós vamos saber até onde essa gente foi
13:24para tentar dar um golpe de Estado.
13:27Não conseguiram,
13:28mas ainda nós estamos descobrindo
13:31até onde eles foram.
13:35Isso é mais uma prova
13:37e que vai trazer muitas outras provas
13:40de que Bolsonaro não pode fazer parte da política brasileira.
13:47A minha opinião é que passou da hora
13:54de tomar uma medida séria
13:56com relação à segurança de dados no Brasil.
14:00Isso que aconteceu na BIM
14:02mostra que essa história virou um verdadeiro carnaval.
14:07E o que eu digo aqui
14:10é que a gente, obviamente,
14:12vai fazer uma vinculação política disso.
14:14Isso ocorreu no governo Bolsonaro.
14:17Mas a questão vai além do fato em si.
14:21Ela mostra o precedente.
14:24E esse precedente pode fazer com que a gente,
14:28em muito pouco tempo,
14:30esteja vivendo num sistema de vigilância
14:33onde quem tem acesso aos dados
14:36vai fazer o que quer com qualquer cidadão,
14:39vai fazer o que quer com você.
14:42E aí, muita gente fala assim,
14:44não, mas eu não sou ninguém,
14:45eu não estou envolvido em debate público,
14:48eu não tenho nada a ver com isso,
14:50eu tenho uma vida pacata,
14:51eu tenho meu dia a dia,
14:53meu trabalho.
14:54Se isso vira precedente,
14:58isso vai acontecer em cada esquina do Brasil.
15:03Então, o seu irmão tem uma treta
15:07com alguém que trabalha numa delegacia.
15:11Essa pessoa vai começar a usar o aparato de Estado
15:14para vigiar você.
15:15E isso vai tomando proporções, entende?
15:18Por isso foi tão importante
15:20a gente ter uma medida efetiva
15:23com prisões, com exposições dessas pessoas.
15:26Não só para resolver esse caso,
15:29mas também, espero que isso funcione,
15:32para a gente iniciar um debate
15:34sobre segurança dos dados dos cidadãos.
15:38Por quê?
15:40Tudo está cada vez mais informatizado.
15:44Você veja, por exemplo,
15:46a gente tem aquela conta GOV-BR agora,
15:48não sei se você mexe com isso.
15:50Tudo nosso está lá.
15:53É imposto de renda,
15:55é carteira de motorista,
15:57é o título de eleitor,
15:59é o E-social para quem tem empregados domésticos.
16:03Essa conta GOV-BR dá para usar
16:06para fazer empréstimo consignado no seu nome.
16:11Imagine o que pode acontecer
16:16caso alguém queira se vingar
16:19e o acesso a esse tipo de coisa
16:21passe a ser facilitado.
16:23A gente teve recentemente,
16:25eu fiz até um Narrativas Antagonistas aqui,
16:26um caso em que a jornalista Andresa Matais,
16:30diretora da sucursal do Estadão em Brasília,
16:35após uma divulgação de uma notícia
16:38contra o governo,
16:39pela editoria dela,
16:40mas por outra jornalista,
16:41ela defendeu a jornalista.
16:43No mesmo dia,
16:44o sistema GOV-BR dela
16:46foi invadido
16:47e apareceram criminosos,
16:49chantageistas,
16:50ameaçando expor esses dados.
16:53O que a gente teve agora
16:55foi o uso criminoso
16:57de um equipamento
16:58que até hoje nós não sabemos direito
17:00porque é que o governo tem,
17:01verdade seja dita.
17:02esse First Smile,
17:05não sei nem se tem um protocolo
17:08de como pode usar exatamente isso judicialmente
17:12porque ele rastreia onde a pessoa está.
17:17Ele é um geolocalizador a partir do celular.
17:21Ele não serve para você pegar os dados do celular,
17:25entende?
17:26Não serve para eu saber o que você está falando,
17:27serve para eu saber onde você está.
17:29Então, assim,
17:30ninguém nem sabe muito direito
17:32como que foi esse processo de aquisição.
17:37Só que, assim,
17:38isso começou a ser usado
17:39a rodo
17:4130 mil rastreamentos fora do padrão.
17:46Não é que ele foi usado 30 mil vezes,
17:49entende?
17:50É muita coisa.
17:52E aí, nesse é muita coisa,
17:54quem garante que, por exemplo,
17:56isso não começou a virar festa do caqui?
17:58Você tem lá,
17:59o cara tem um desafeto político,
18:01o governo mandou isso, aquilo,
18:02então vamos rastrear.
18:04Aí eu estou com um problema
18:05porque eu acho que minha mulher tem um amante,
18:07acho que meu marido tem um amante.
18:09Vou aqui rastrear também
18:11onde é que eles estão.
18:12Será que eles estão indo juntos
18:13para algum lugar?
18:14Vou botar o geolocalizador.
18:17Aí o outro fala,
18:18pô, já que estão fazendo isso,
18:19vou começar a vender esse serviço
18:22e usar o negócio do governo para fazer.
18:24Aí o outro,
18:27isso que eu estou falando é hipotético,
18:29é uma coisa que vai uma bola de neve.
18:31O que a gente já tem que aconteceu?
18:33Os dois que estavam com um processo disciplinar,
18:36vocês imaginam,
18:36agente de inteligência com processo disciplinar
18:39é um fio desencapado,
18:41é um problemaço.
18:43O que eles estavam usando
18:45para chantagear os outros
18:46para tentar não sofrer sanções?
18:49O tal do negócio,
18:50eles sabiam que estava todo mundo sendo hackeado,
18:52começaram a tentar usar isso
18:55para que o processo disciplinar deles,
18:57que é de outra coisa,
18:59não fosse adiante.
19:01Então, assim,
19:02a responsabilização com o uso dos dados,
19:06ela é uma coisa muito séria
19:07e que o Brasil não leva a sério.
19:09Em países que levam isso a sério,
19:11você não consegue fazer as pessoas
19:12darem os seus dados com tanta facilidade.
19:15Você não consegue fazer um cidadão
19:17passar o CPF dele
19:18em tudo que é compra que ele faz.
19:20porque ele fala,
19:22poxa, vou me monitorar,
19:23vou saber tudo da minha vida.
19:25A gente faz isso,
19:26a gente dá todos os nossos dados,
19:27tudo o nosso está informatizado.
19:30A questão é,
19:31a pessoa te atinge
19:32com muita facilidade.
19:34Você pensa,
19:35esses Bacenjud,
19:36esses bloqueios judiciais
19:38que se faz de dinheiro de devedor,
19:40se de repente o pessoal
19:41começa a bloquear,
19:42mesmo se a pessoa está devendo,
19:45se começa a fazer bloqueio indevido,
19:46isso vira uma festa do caqui,
19:49um mercado.
19:51Seja por engano
19:53o uso do dado da pessoa
19:55e dessas ferramentas
19:57intrusivas
19:59de violação da privacidade,
20:01de controle,
20:02de sequestro de bens,
20:05seja assim um erro,
20:07ele já tem de ser muito punido.
20:10Se for com dolo,
20:13tem que ser uma coisa exemplar.
20:15Por quê?
20:16Porque isso é uma ferramenta
20:17de controle estatal
20:19muito perigosa.
20:20A gente está formando
20:22todo um arcabouço
20:24tecnológico
20:25de controle estatal.
20:27Isso está nas mãos
20:28de funcionários.
20:29Os problemas que a gente teve
20:30até agora
20:31de vazamento de dado
20:32de data SUS,
20:34vazamento de dado
20:35de PREVI,
20:36violação no gov.br,
20:39um mundo de coisa,
20:41eles não tiveram
20:42uma punição exemplar.
20:43Então, por isso,
20:44isso da ABIN
20:45é algo interessante
20:47para a gente começar
20:48essa discussão.
20:50Não pode virar
20:52a festa do CAQI
20:54o acesso,
20:56o controle dos dados
20:57dos cidadãos brasileiros,
20:59porque senão
21:00a gente vai entrar
21:01num regime de vigilância
21:03e não vai ter um brasileiro
21:04para conseguir sair.
21:05Bom, essa é a minha opinião.
21:17Esse é o meu viés
21:18de olhar as coisas.
21:19Vocês sabem que eu estudo
21:21muito essa questão digital.
21:22Então, sempre que tem
21:23alguma coisa
21:24com os dados das pessoas,
21:26isso é o que mais me atrai.
21:28Mas eu quero saber
21:28qual é a sua opinião.
21:30De repente, você vê
21:31essa questão
21:32por um outro prisma
21:33de outras coisas
21:34que sejam mais
21:35do seu interesse.
21:36Queria muito
21:37que você dividisse
21:38comigo essa opinião
21:39aqui embaixo.
21:40Não esquece
21:41de deixar aí
21:42o seu joinha,
21:44de compartilhar
21:45esses vídeos
21:46com os seus amigos
21:47e de me dizer
21:48se você é do pessoal
21:49que veio
21:50narrativas antagonistas
21:52de maratona
21:53ou se você está aqui
21:55diariamente comigo
21:56às cinco da tarde.
21:57Hoje eu vou ficando
21:58por aqui.
21:59Sextou.
22:00Um ótimo final de semana
22:01para você e para sua família
22:02e até segunda-feira.
22:04Transcrição e Legendas Pedro Negri
22:34E aí
22:37E aí
22:40Obrigado.
Recomendado
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5:34