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#CEOTalks | Mano a mano con Ariel Sbdar CEO y co-founder Cocos
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CreatividadTranscripción
00:00Bueno, va a ser para mí un gusto poder ahora charlar con Ariel Fletar, que es fundador y CEO de Cocos.
00:07Cocos, la aplicación hoy... ¿Cómo la definirías, Ariel? Bueno, primero que nada, bienvenido.
00:13Gracias, muy amable. Gracias por tenerme. No, somos una plataforma de inversiones y pagos en Argentina.
00:17Plataforma de inversiones. Ahí va. Esa es la...
00:20Hemos evolucionado la definición por ahora. Somos una plataforma de inversiones y pagos.
00:25Es la del presente, ¿no? Uno lo sabe...
00:29Es la plataforma de inversiones y pagos.
00:32Quería preguntarte un poco, para ver un poco el recorrido que tuvo Cocos,
00:37¿qué decisiones crees que marcaron una especie de un antes y un después, no?
00:41Digamos, ¿qué cosas te ayudaron a dar un salto de crecimiento cuando empezaron con este trayecto que hoy es Cocos Capital?
00:51Bueno, nosotros hemos evolucionado mucho. Arrancamos por una sociedad de bolsa,
00:59lo que hoy se conoce como una RIC, que en el mercado en el 2020 era un estándar, digamos.
01:07Era un momento de mucho pesimismo en el país.
01:10Y desde el principio nosotros hemos decidido invertir en mucha tecnología cuando en el mercado financiero,
01:18recordemos que por el 2020 el pesimismo de Argentina era extremo.
01:22Y también de los actores del mercado financiero.
01:26O sea, no solamente del país, estamos hablando un año después del coronavirus y demás.
01:30Claro.
01:30Y en un país muy deprimido, con precios de los activos en, digamos, en pisos históricos,
01:37y que los actores del mercado financiero también en su comportamiento como, digamos, empresarios,
01:44tenían un nivel alto de pesimismo, habían perdido mucho dinero y demás cuestiones.
01:48Entonces nadie estaba dispuesto a invertir mucha plata en la industria,
01:51una industria muy regular, que de hecho las regulaciones en ese momento cada vez crecía más.
01:55Y nosotros al revés, recién arrancábamos en esta industria y a contramano de todos decidimos invertir mucho dinero en crecer.
02:06Y esa inversión fue casi todo destinada a tecnología.
02:12Entonces en esta industria que desinvertía y nosotros invirtiendo en tecnología,
02:17y sin recibir, una de las cosas principales fue que nunca recibimos, nunca fuimos fondeados por el Venture Capital.
02:25O sea, nosotros somos una plataforma de casi 1,4 millones de usuarios, que es profita, o sea, que ganamos dinero,
02:32y no estamos fondeados por Venture Capital.
02:35Eso es bastante difícil de encontrar en el mundo.
02:39¿Qué nos permite eso?
02:40Nos permite una flexibilidad extrema en temas de decisiones,
02:43porque somos accionistas, mi socio y yo, y nosotros decidimos el rumbo de la compañía,
02:49y eso hace que podamos tomar decisiones muy rápidas y mucho más rápidas que nuestra competencia.
02:55¿El caos argentino ofrece oportunidades?
02:58Nosotros no definimos a Argentina como un lugar de caos.
03:03Definimos a Argentina como un entorno de mucha volatilidad.
03:08De hecho, que hoy nadie podría decir, digamos, que estamos en un punto de caos.
03:14Sí, no quise definirlo por el presente, sino un poco por el recorrido, ¿no?
03:17Argentina es volátil, digamos, lo dijo siempre mi viejo, o sea, no somos ni Venezuela ni Suiza,
03:23ni en ningún momento.
03:24Y esa volatilidad del país genera que en momentos, digamos, como decía anteriormente,
03:32en momentos de depresión de los activos, los agentes económicos no están dispuestos a invertir tanto,
03:39y en momentos de furor, los agentes económicos están dispuestos a invertir de más, tal vez.
03:44Y esa volatilidad también de los consumidores, de los agentes en general,
03:51hace que sea, digamos, más fácil al que está dispuesto a correr más riesgo,
03:55o al que, de alguna forma, es un poco más cauteloso en momentos de mucho furor,
04:01que pueda crecer más.
04:03Y el país, digamos, de alguna forma, o por lo menos en nuestra industria,
04:06en nuestra industria que está en crecimiento tanto a nivel argentino como a nivel mundo,
04:09nos ha permitido crecer mucho.
04:12En estos momentos, justamente, lo que muchos definirían como caos,
04:17nosotros, digamos, al ser tan flexibles y tan veloces y tan versátiles
04:22para desarrollar productos financieros que evolucionaron rápidamente,
04:27nos ha permitido crecer mucho.
04:29De hecho, muchas veces nos preguntan del tema de las regulaciones.
04:33¿Les preocupan las regulaciones estar en una industria tan regulada?
04:36No.
04:36Nosotros fuimos siempre los que más velozmente nos adaptamos a las regulaciones,
04:41a los cambios regulatorios, que desde el 2019 hasta el 2023 fueron muy rápidos.
04:49O sea, vos tenías una regulación una atrás de la otra,
04:51y nosotros teníamos un equipo que nos permitía todo el tiempo adaptarnos a hacer regulación,
04:56y nuestros consumidores decían, che, voy con cocos porque se adaptan rápidamente
05:01a los cambios regulatorios.
05:02Eso les permitió también tener una posición de cierto liderazgo,
05:06porque esa flexibilidad, en definitiva, creo que el mercado la fue percibiendo.
05:11¿Cómo ganaron los primeros clientes?
05:13¿Cómo fue eso de salir y decir, bueno, mirá, me imagino que para un mercado
05:19que venía de un formato tan tradicional como las Alic, digamos, nacidas bajo el mundo de la bolsa,
05:26una aplicación, una plataforma, todavía era algo que tenía que romper el molde y crear confianza?
05:34Sí, correcto.
05:35Mirá, nosotros, a diferencia, de vuelta, de la industria más tecnológica,
05:43tanto de la industria tecnológica como la industria, perdón,
05:46tanto de la industria Alic tradicional como la industria tecnológica,
05:50hemos crecido lo que se llama orgánicamente.
05:53Nosotros armamos una comunidad muy grande, yo desde hace mucho tiempo
05:58tengo una comunidad financiera en redes sociales muy grande,
06:01que nos permitió a través de la enseñanza, a través de la educación,
06:06adquirir muchos usuarios, a través de mostrarles estas herramientas,
06:11a través de enseñarles que estas herramientas eran posibles para mucha gente
06:15y muchas personas con nuestra edad, yo tengo 33 años, digamos,
06:21y yo cuando llegué, siempre lo cuento, cuando llegué a Buenos Aires en el 2010,
06:26me acerqué a la bolsa, 25 de mayo, 359, al edificio de la bolsa,
06:30y le digo, quiero abrirme una cuenta para invertir.
06:33Y el tipo me dijo, vos no podés ser inversor, estás en Alpargatas y vos machas de campo,
06:38y quiero invertir 10 mil pesos en ese momento.
06:41Era absurdo que una persona normal pueda invertir.
06:44Entonces nosotros, al ser usuarios, al ser protagonistas, en el sentido de yo,
06:49al ser corretino y querer invertir, supe cómo hablarle a esta comunidad
06:54de cientos de miles y ahora millones de personas,
06:57y comunicarnos constantemente, y no en el tema del pasado, en el presente.
07:03Si uno va y me sigue en redes a mí, por ejemplo, va a ver que lo que yo comunico,
07:07lo comunico desde un punto de pasión que hace que nuestro crecimiento sea muy orgánico,
07:12nuestro costo, hay alguna métrica que se llama CAC, que es el costo de adquisición del usuario,
07:17es sustancialmente bajo, no solamente que hay compañías comparables en Argentina,
07:21sino en Latinoamérica y en el mundo, porque nosotros gastamos muy poco en adquirir usuarios,
07:27porque los usuarios somos nosotros.
07:28Eso fue clave.
07:30Si tuvieras que usar una métrica para ver si Cocos está cumpliendo su propósito,
07:35¿cuál usarías?
07:35Bueno, nosotros hay una métrica que siempre miramos, hay muchas formas de mirarlo,
07:42digamos, uno puede argumentar, en un momento se argumentaba la cantidad de empleados,
07:47en un momento, en el 2021, en medio de la burbuja de VCs, era tipo,
07:53bueno, somos una compañía de 200 empleados, nunca se argumentaba cómo tus clientes perciben,
08:01era tipo, ¿cuánto invierte el empleado? Lo cual está buenísimo tener un montón de colaboradores,
08:07pero al final del día, lo importante de una compañía es armar algo sustentable,
08:11que es Cocos.
08:12Nosotros medimos algo que es totalmente transparente, fácil de medir y demás,
08:17que es el patrimonio de nuestros fondos.
08:18Nuestros fondos, que hace un año tenían 10 millones de dólares,
08:22hoy tiene casi 600 millones de dólares, de 10 a 600 millones de dólares.
08:26O sea, los fondos comunes de inversión de Cocos son después de los fondos de Mercado Pago
08:30los que más crecen en este país.
08:32Para que te des una idea, Mercado Pago tiene aproximadamente 4 billones en español de pesos,
08:38los nuestros tienen 600 mil millones, o sea, somos, qué sé yo, más o menos el 15%
08:44de Mercado Pago, lo cual es irrisorio, digamos, ¿no?
08:47Para algo que hace un año era cero, digamos, ¿no?
08:51Y esta forma de medirlo, esta variable que es totalmente de vuelta, repito,
08:57es extremadamente pública porque está en CNB, CAPS y demás,
09:01es algo que marca porque no solamente los fondos son muy grandes y crecen muy rápido,
09:06sino que crecen a través de cientos de miles de personas.
09:10Vos podés agarrar en la industria y mirarte, ok, listo, hay un montón de gente
09:14que tiene un montón de patrimonio, pero si te volvés a desglosar
09:17quién tiene ese patrimonio, estás hablando de 10, 20 compañías grandes.
09:21Eso está bueno, pero no escala.
09:24Estamos hablando que nosotros escalamos a una velocidad muy grande
09:26y al final del día, un numerito que nosotros miramos todos los días,
09:30es decir, ¿cuánto estamos creciendo?
09:31Y estamos metiendo millones de dólares por día a nuestros fondos
09:35de miles de personas que confían en la compañía.
09:39A propósito de eso, ¿cómo escuchás a tus usuarios
09:42barra clientes, cómo generás soluciones en función de esas pequeñas demandas
09:49que surgen, me imagino, de manera cotidiana, sin que altere un poco
09:54el rumbo estratégico que vos tenés para Cocos?
09:58Mirá, de vuelta, te lo repito, si vos no seguís en nuestras redes,
10:02en la mía o la de Cocos, que nosotros siempre estamos ahí haciendo
10:05una dualidad entre las dos redes, digamos, vas a ver que yo, por ejemplo,
10:11me comunico con el usuario uno a uno.
10:14Yo genero un montón de posteos, de historias o de tweets y demás,
10:19y cuando alguien tiene un problema le respondo yo mismo,
10:22se lo soluciono yo mismo.
10:24Obviamente hay un equipo, tenemos un equipo de 20 personas
10:27y tenemos inteligencia artificial y demás cuestiones en temas de atención,
10:30pero si yo veo que alguien tiene un problema, se lo soluciono yo mismo.
10:33Y no solamente el tema de solución de problemas, sino que además
10:35en la generación de alternativas de inversión, en este trayecto en el cual
10:40alguien pasa de no entender nada sobre finanzas a ser un inversor capacitado.
10:45Yo estoy todo el tiempo ahí y si alguien me responde una story,
10:48estoy leyendo y la estoy publicando.
10:50Tres de la mañana yo estoy obsesionado con responder stories y con levantarlas.
10:55Y eso la gente lo valora mucho porque al final del día antes,
10:59¿cómo pasaba antes?
11:00Yo soy de Corrientes.
11:01Vos te ibas a Irigoyen y Santa Fe, había un Citibank en ese momento,
11:05después fue un Santander, y vos tenías tu asesor, el gerente de la sucursal,
11:09y mi papá decía, no, yo hablo con el gerente de la sucursal.
11:11¿Está bien?
11:12Entonces vos tenías un contacto con la sucursal del banco en Irigoyen y Santa Fe
11:16en Corrientes, en el Citibank ahora Santander.
11:19Ahora, es en mi Instagram.
11:21Ese es el contacto que uno tiene con el sistema financiero.
11:26Y así funciona hoy en día.
11:28Y evidentemente, por los resultados, funciona muy bien.
11:31¿Qué visión tenés hacia adelante?
11:33O sea, hablemos un poco del futuro.
11:35¿Cómo pensás hacia adelante?
11:36¿Qué puede hacer?
11:37¿Qué planes tiene Cocos para...?
11:39Mirá, nosotros, la industria va, está ocurriendo en este momento,
11:44y acelerada a partir de fines de 2023,
11:47una, digamos, unificación muy fuerte en las plataformas.
11:52¿Está bien?
11:52O sea, se está, las plataformas más grandes, incluso los bancos,
11:56los bancos que han sido demonizados hace un par de años,
12:02hoy los bancos están haciendo un laburo espectacular en términos del desarrollo
12:05de productos financieros.
12:07Han crecido mucho, un par de bancos, otros todavía están bastante quedados,
12:11pero, por tirar un nombre, el Banco Galicia ha crecido muchísimo en el desarrollo de su plataforma,
12:17digamos, y hoy son buenísimas.
12:19No tengo nada que ver con Galicia.
12:20Estuvo Fabián Cohn contando algo de eso hace un rato.
12:22No es un inversor nuestro ni nada, pero yo uso Galicia y me parece una plataforma espectacular,
12:26y está creciendo cada vez más.
12:28Entonces, la industria va a unificarse.
12:30Los bancos cada vez van a parecerse más a Cocos,
12:32y Cocos va a parecerse cada vez más a los bancos.
12:35Para nosotros es una gran noticia,
12:36porque Galicia vale 12 mil millones de dólares por bolsa, digamos,
12:40así que lo que nosotros podamos robar de Market Share es espectacular.
12:45Entonces, cada vez nosotros vamos a ofrecer productos más,
12:49o sea, nos vamos a unificar verticalmente,
12:52y la plataforma de Cocos cada vez se va a parecer más a un banco, digamos.
12:56Obviamente, siempre con la tinta Cocos,
13:01el contacto con nuestros clientes,
13:03y lo que nos va a permitir competir contra estos bancos, digamos,
13:06es que nosotros tenemos un contacto muy fuerte,
13:08que para el banco de Galicia es muy difícil de desarrollar.
13:11¿Soñás con transformar a Cocos en un unicornio?
13:15No nos interesa mucho la definición de unicornio.
13:20Mirá, por mucho tiempo en la industria,
13:22el unicornio era el que valía mil millones de dólares,
13:25pero valía privadamente, no por bolsa, sino por Venture Capital.
13:30Y esta palabra parece una pavada, pero es súper importante,
13:33porque muchos de estos unicornios después volcaron,
13:37porque dependían fuertemente de la inversión de los VCs,
13:42de los Venture Capital.
13:44Y en el 2021, cuando se pinchó de repente esta inyección de capital,
13:49muchos de estos tipos que se autodefinían,
13:51o se definían, digamos, como VCs, como unicornios,
13:56cuando se quedaron sin fondeo,
13:58tuvieron que despedir a mucha gente.
13:59Y nosotros cada vez crecemos más en gente.
14:02Hoy, de hecho, si vos ven las métricas de Cocos,
14:05hoy estamos mucho más arriba en cuanto a cantidad de colaboradores,
14:10en cuanto a cantidad de usuarios,
14:12en cuanto a la plata que ganamos.
14:13Nosotros somos muy profitados,
14:15somos muy sustentables, muy eficientes.
14:18Entonces, si vos mirás estos números,
14:19decís, che, pará, estos pibes que nunca recibieron VCs,
14:23que obviamente no tenemos una evaluación porque no tenemos VCs,
14:25pero ganamos plata y esos balances están en CNB, digamos,
14:29le va mucho mejor.
14:31Entonces, la verdad, particularmente a nosotros no nos interesa.
14:34Nos nos interesa llegar a mucha más cantidad de gente,
14:37que la compañía que tenga cada vez más colaboradores
14:39y poder emplear a cada vez más cantidad de gente
14:42y crecer de manera sustentable.
14:44Y nosotros, que manejamos plata de personas,
14:47cuando alguien deposita la ITA en un lugar,
14:49lo más importante es que ese, digamos, lugar gane plata, ¿no?
14:54Porque si no, te hacen un problema.
14:56Ariel, la última pregunta va para vos y tu personalidad.
15:01Es, ¿cuánto tiempo crees que vas a poder seguir poniendo el cuerpo
15:05como lo haces en este liderazgo inspirador para la compañía
15:10y para los clientes, digamos, no respondiendo a las 3 de la mañana?
15:14Buenísima la pregunta.
15:17Siempre.
15:18Yo, de vuelta, siempre lo digo.
15:20Yo soy correntino, llegué en el 2010 a Buenos Aires,
15:22no tenía nada, mi pasión era ser Warren Buffett,
15:26era como mi sueño, digamos.
15:30Se nota el modelo, se nota.
15:32Era ser un inversor grande y nadie me abrió las puertas en Buenos Aires.
15:38Ese sentimiento de no, no, flaco, vos no podés,
15:41andás en Alpargata, andás en un bache de campo, no podés.
15:44A mí me inspira mucho más a hacer que Cocos rompa con ese modelo legacy
15:52de la industria financiera nacional e internacional.
15:57Y esa idea de alguna forma de ir en contra del no, digamos,
16:04de que una persona deformosa no puede ser inversor,
16:07no puede progresar, no le puede ir bien,
16:10no puede ser un gran empresario en este país,
16:12es lo que a mí me inspira a seguir.
16:14O sea, eso es lo que a mí me inspira todos los días
16:16y no se me rompe esa inspiración.
16:18O sea, digamos, tengo 33 años y me acuerdo del Ariel de 18 años
16:22que le dijeron que no, que no podía abrir una cuenta de inversión
16:25y que no podía ser un empresario.
16:27Y yo voy a permitir que millones de personas en Argentina
16:29tengan la misma posibilidad en Formosa que en Buenos Aires.
16:32Gracias, Ariel, por mostrar una, bueno,
16:34como un país que es, como decís vos,
16:37una fábrica de volatilidad también genera esas oportunidades,
16:41aunque sea por el no que te termina estimulando
16:44a dar lo que hoy es Cocos en Argentina.
16:47Así que, obviamente, gracias por visitarnos.
16:51Continuamos ya en un minuto más con las últimas conversaciones
16:55de SEO Talks.
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