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Roma - Convegno Nazionale sulla cessione dei crediti esigibili - Conferenza stampa di Franco Tirelli (25.06.25)
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https://www.pupia.tv - Roma - Convegno Nazionale sulla cessione dei crediti esigibili - Conferenza stampa di Franco Tirelli (25.06.25)
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Buonasera, una conferenza stampa per presentare il convegno che terremo nella giornata di venerdì,
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un convegno importante per le pubbliche amministrazioni, per gli enti locali, ma anche per le organizzazioni
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a livello centrale. I crediti della pubblica amministrazione rappresentano una parte importante
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dei bilanci, ma come tutti noi ben sappiamo non sempre sono dei crediti, lasciatemi dire,
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buoni. Sono dei crediti che presentano delle difficoltà di riscossione. Parlando da amministratore
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delegato di una società di riscossione di tributi ben conosco il problema. Questi crediti rappresentano
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oggi un fardello e un vincolo per i bilanci dei comuni che potrebbe essere risolto attraverso
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che cosa? Una loro cartolarizzazione o perlomeno questa è una delle idee che sono state messe
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in campo e delle quali andremo a parlare. Quindi questi crediti deteriorati devono rappresentare
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non più una criticità come è stato fino adesso, ma un'opportunità per gli enti locali
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e per le organizzazioni dello Stato. Oggi a questo tavolo abbiamo il senatore Mario Borghese
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che rappresenta chiaramente la sesta commissione finanze al Senato e quindi una parte importante
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del percorso istituzionale legato alla finanza pubblica. L'onorevole Franco Tirelli, Bertoldi
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Alessandro, direttore dell'Istituto Friedman, che voglio ringraziare avendo fatto una proposta
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di legge sulla materia importante e da noi assolutamente condivisa e da sostenere. Il consigliere
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nazionale Anci, Lorenzo Pascucci, saluto qui alla mia destra, Andrea Ferri, dirigente
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Anci e ultimo ma non ultimo volevo ringraziare anche Massimo De Rose, il nostro direttore
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operativo. Quindi da questa tavola rotonda che terremo nella giornata di venerdì mi aspetto
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che emergano diversi aspetti tra cui quello legislativo, il punto di vista degli enti, le
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opportunità anche per le aziende e quindi per il privato di intervenire in questa procedura
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perché non dobbiamo dimenticarci che il motore dell'economia italiana è un motore
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essenzialmente privato e aprire al mercato questi credi qua non deve rappresentare un vincolo
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ma un'opportunità. Detto questo passo la parola alle persone qui di fianco a me oggi per intervenire
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e per il loro punto di vista in vista di venerdì. Grazie.
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Grazie Davide.
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Buonasera a tutti, ringrazio l'onorevole Franco Tirelli che ci ospita, grazie Franco,
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ringrazio la presenza di Lorenzo Pascucci, consigliere Anci, Davide Piccioli, amministratore
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delegato a Spezia Risorse, l'amico Alessandro Bertoldi, direttore dell'Istituto Milton Friedman,
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il presidente del MAI e il Movimento Associativo Italiano dell'Estero Riccardo Merlo e anche
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Andrea Ferri, direttore finanza Anci. Come voi sapete io sono un parlamentare eletto all'estero,
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questa proposta di legge è molto positiva, ci sono precedenti già all'estero non soltanto
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in America Latina se non in altri paesi dell'Europa e anche in Africa, anche in Australia dove i crediti
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della pubblica amministrazione sono un problema per gli enti locali. Noi in questo senso
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dobbiamo essere pragmatici, dobbiamo trovare le risorse e le maniere per riscuotere queste
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tasse e in questo senso non dobbiamo essere la burocrazia, lo dobbiamo mettere da parte,
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non dobbiamo essere burocratici di trovare le maniere come gli enti locali possono tramite
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le società esterne riscuotere le tasse. È una proposta di legge che ringrazio anche
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l'Istituto Milton Friedman per aver elaborato una proposta di legge che nell'intenzione dei
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provvedimenti dovrebbe consentire di trasformare i crediti fiscali non riscuotibili o di difficile
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riscosizione in una sorta di leva per lo sviluppo e la sostenibilità di territorio. Così che
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sono molto contento di partecipare venerdì prossimo 27 alla Spezia di questo convegno,
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perciò ringrazio Davide per questa iniziativa e tutto il supporto non soltanto come senatore
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della Repubblica italiana, sino anche come membro della Commissione, per portare avanti questa
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vantaglia che è un beneficio per tutti gli enti locali. Grazie.
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Buonasera a tutti. Innanzitutto i ringraziamenti sono dovuti agli amici d'alleati del MAI e innanzitutto
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con cui facciamo molti percorsi insieme e sono felice di fare anche questo. Devo fare un grandissimo
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ringraziamento all'associazione che oggi rappresenta come consiglia nazionale, l'Anci,
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che è l'associazione nazionale dei comuni italiani, che è qua oggi al dottor Ferri come
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esponente della parte che si occupa prevalentemente di finanza locale, con i quali ci siamo confrontati
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molto per questo percorso, perché in effetti le leggi esistono ma non hanno mai trovato applicazione
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e quindi ci sono alcuni profili che oggi ancora rendono impossibile trasformare questi crediti
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in una leva fiscale, come stava dicendo il senatore Borgesi. Cosa ci siamo detti? Abbiamo cercato
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di fare una rivoluzione copernicana un po' di quella che è la fiscalità dei comuni
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italiani. Ci sono un sacco di crediti in pancia che non possono essere utilizzati, i comuni
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hanno necessità di fare molti investimenti, specialmente nel settore sociale, della scuola,
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della casa. Questa potrebbe essere una formula che possa accontentare tutti e quindi abbiamo
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pensato che intanto cominciare a parlarne e di questo ringrazio moltissimo anche l'Istituto
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Friedman per aver fatto una prima proposta di legge della quale poi discuteremo e spero che
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da quel convegno ne escano altre o altre idee comunque per poterle sviluppare in futuro.
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Devo ringraziare però in maniera particolare Spezia Risorse innanzitutto per averci sostenuto
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nell'organizzazione e i comuni di Massa e la Spezia che ci hanno patrocinato e che hanno
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permesso anche di poter avere il patrocinio di Anci che ovviamente lavora solo ed esclusivamente
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in collaborazione con i comuni che sono i suoi soci. Quindi credo che questa sia una prima
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volta, una prima volta importante e per questo ci metteremo tutto il nostro impegno per far
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sì che poi sia una proposta che possa camminare in Parlamento e portare ai comuni italiani
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un sollievo maggiore. Grazie.
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Buonasera a tutti. Il tema è assolutamente centrale ormai perché abbiamo una forte staticità
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dei grandi fondamentali, l'entrata, le spese eccetera ma al tempo stesso un contesto molto
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turbolento che aggredisce la capacità di spesa, nel senso che a parità di risorse si ottengono
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meno strumenti per dare servizi, per svolgere le attività che i comuni fanno, che è un'attività
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che tra l'altro nel tempo è cresciuta senza essere riconosciuta in crescita, nel senso
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qualsiasi argomento c'è dalla giustizia riparativa alla protezione civile eccetera
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vede nei comuni un comodissimo strumento attuativo, controllativo, di presidio eccetera ma poi spesso
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non si traduce in riconoscimento economico adeguato. Sei miliardi abbondanti di fondo
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credito di dubbi e esigibilità che è quella quantità che da qualche anno, da un decennio
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ormai ci indica in maniera sintetica senza stare troppo dietro a tanti dati, la dimensione
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del non riscosso che ha effetto, il non riscosso più pesante perché è quello che comprime
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il bilancio di previsione. Secondo una logica, naturalmente una logica sensata, al di là
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di qualche tecnicismo per cui si potrebbe un attimo modificare dei calcoli, ma la sostanza
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è che il 10% delle spese correnti dei comuni è incagliato dentro una compressione da mancata
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discussione. Questo tema è sicuramente da affrontare in maniera multidimensionale, bisogna
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intervenire sul recupero attivo delle entrate, l'attività tributaria classica, tipica, tributaria
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poi insomma tributi, entrate patrimoniali, dal punto di vista operativo sono la stessa
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cosa, insomma non è che... perché questo è un argine fondamentale a formarsi dell'evasione.
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Bisogna agire sulla semplicità del prelievo, perché anche questo è un elemento importante,
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cose banali tipo la riscossione della tari rateizzata attraverso Pago.pia ha avuto un certo
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effetto, le multe che arrivano direttamente hanno un certo effetto, bisogna agire sulla
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parte finanziaria. Effettivamente quello che noi vediamo è che senza una partnership industriale
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e finanziaria questo incaglio non si supera. È un po' come il project financing, è un po' come
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progetti che hanno bisogno di un presidio finanziario solido, di un presidio industriale esperto
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e che permette alla politica di andare avanti in questo processo. Cosa l'ha ostacolato? Ci
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sono due leggi a cavallo del secolo, diciamo, una prima e una poco dopo, che permettono di
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cartolarizzare i debilità, non è vietato in Italia. Non si fa perché il prezzare un'operazione
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del genere è un'operazione estremamente rischiosa nell'attuale quadro, cioè esiste un giudice
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da qualche parte che avrà sicuramente qualcosa a che dire sul prezzo stabilito di una cartolarizzazione
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di questo tipo e non si fa probabilmente anche per motivi politici. In che senso? Nel senso
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che io a una certa età ricordo i concessionari bancari della discussione quando era obbligatorio,
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ma di chi era la colpa quando un Monte dei Paschi, un Banco di Roma, una banca intesa,
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chi era all'epoca, non mi ricordo più i nomi, Antefusioni, chi era il colpevole di un
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malestro fatto dal concessionario sulle cartelle della TAR? Non andavano dietro all'amministratore
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delegato di quella banca o al capo della concessione? Andavano addosso al sindaco e gli articoli
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sui giornali erano di quel tipo. Allora il tema è che rispetto ad altri tipi di cartolarizzazione
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qui c'è una delicatezza. Io spero che questo convegno, che penso che sia una cosa assolutamente
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benvenuta in un panorama molto poco chiaro sulle modalità di operare, sugli accorgimenti
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da fare per migliorare e per renderlo possibile effettivamente, per attrarre capitali e energie
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private in un settore come questo, aiuti a dipanare i dubbi e a andare avanti nelle
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soluzioni. Secondo me c'è ancora bisogno di arrivare a un risultato solido.
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Come ospite dei quadri della Camera ringrazio a tutti, noi con il senatore Borghese e anche
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con il presidente del partito Riccardo Merlo, come mai, siamo predisposti a lavorare nel
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progetto e anche alla firma del convegno all'Espezia e siamo molto volentieri di lavorare in questo
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perché all'inizio, quando hanno fatto la proposta, eravamo convinti che si deve lavorare
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così e questo è un progetto molto importante. Ringrazio per la conferenza e diamo tutto
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l'appoggio per questo lavoro. Grazie.
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Chiuderei chiedendo due parole al direttore dell'Istituto Fridman, Alessandro Bertoldi.
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Tanto grazie a tutti, grazie all'onorevole Tirelli per l'ospitalità. Allora penso che
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questo evento di Spezia e Risorse sarà molto importante perché la nostra proposta iniziale
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è stata accolta in tempi record dal MEF, presentata addirittura in conferenza stampa dal Ministro
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Giorgetti e dal Vice Ministro Leo, poi si è incagliata esattamente come i crediti e quindi
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l'idea che i privati possano gestire, contribuire a gestire o meglio a riscuotere il gettito
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dello Stato sotto forma appunto di crediti, deriva da due fattori, è motivata da due elementi.
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Uno è quello della creazione di nuovo mercato di questi crediti, l'altro è quello di contribuire
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appunto a generare nuovo gettito per lo Stato, quello che dovrebbe già essere stato incassato
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e di fatto è diventato inesigibile, ma spesso non lo è, perché sappiamo bene che in realtà
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in molti casi questi debiti con una gestione diciamo più privatistica, inteso come più
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efficiente, verrebbero sicuramente riscossi in maniera più rapida e veloce. Quindi l'auspicio
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è che eventi come quello di la Spezia di venerdì possano contribuire a muovere e a sbloccare
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questo tipo di proposte che noi abbiamo elaborato diciamo in molti mesi sotto il coordinamento
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del professor Stellato e di altri cinque docenti di diverse università italiane e siamo arrivati
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a una proposta che effettivamente è uno dei rari casi in cui il governo e anche il Ministero
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dell'Economia adottano un testo quasi in maniera integrale salvo poi appunto avere una
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sua difficoltà dal punto di vista dell'applicazione e dell'operatività nella sua applicazione in
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quanto diciamo là l'aspetto applicativo è molto complesso soprattutto rispetto all'affidamento
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di queste mansioni privati. Quindi l'esperienza di Spezia e Risorse e il contributo politico
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dei nostri rappresentanti e anche dell'Anci che è sicuramente l'organizzazione che meglio
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può esprimere quali sono le difficoltà per i comuni italiani nella riscossione e sicuramente
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possono portare in tempi rapidi a identificare un modello operativo per l'applicazione di
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questa proposta. Grazie.
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Io direi quindi che dopo aver sentito i vari aspetti e i vari punti di vista sulla proposta
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rimandiamo a tutti quanti l'invito a venerdì a questo convegno dove verranno affrontati come
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abbiamo visto da una serie effettivamente di esigenze che nascono all'interno degli
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enti locali e della pubblica amministrazione. Il governo che attraverso il Parlamento riesce
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e potrebbe andare a intervenire efficacemente per rimuovere quelli che oggi sono i vincoli
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che ancora connotano il problema di questi crediti come rischiosi con una proposta normativa
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che è stata formulata dall'Istituto Milton Friedman e che potrebbe essere una delle ipotesi
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per andare a sbrogliare la situazione. Quindi diamo a tutti quanti appuntamento venerdì
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per meglio affrontare questo argomento. Grazie e buonasera.
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