“Em quase um milhão de CACs, apenas dois casos fora da curva” | Meio-dia em Brasília

O Antagonista

anteontem

Na estreia do programa Meio-Dia em Brasília, com Kiss Vasconcelos, o debate é sobre a atuação da Polícia Federal no caso Roberto Jefferson.
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00:00A questão do porte de armas, como o senhor mencionou no começo,

00:03sobre a questão do investigado ter uma arma dentro de casa,

00:06não só uma arma, como uma granada também.

00:09Isso preocupou a sociedade e preocupou também a polícia, eu imagino.

00:13Inclusive, o CNJ vai se debruçar sobre essa questão,

00:17sobre o caso de investigados portarem armas em casa.

00:21O senhor que também faz parte da criação do...

00:24Que é pro-armas, né?

00:26Qual a sua avaliação sobre isso?

00:27O que o senhor acha do caso?

00:30Bom, eu acredito que isso mostra, mais uma vez,

00:33que não há como relacionar a arma lícita com o cometimento de crime.

00:38Até então, como o próprio Roberto falou,

00:40não se podia imaginar que um ex-parlamentar poderia ter uma postura como essa.

00:45Até então, ele tinha conduta ilibada e poderia ter acesso a alguns armamentos, não todos.

00:52Granada não é permitido para ninguém.

00:54Nem para nenhum cidadão comum pode ter acesso a granada.

00:58Isso é assustador. Como é que isso foi parar lá?

01:01A legislação inibe isso aí e nenhuma pessoa pode comprar a granada.

01:06Isso é um grandíssimo absurdo.

01:07A grande verdade é que demonstra que o cidadão, até o princípio, ele teria a reputação ilibada que o permitisse a ter a posse de arma de fogo.

01:19No entanto, numa situação de desespero e destempero, acabou agindo contra a lei.

01:24E é justamente para isso que serve a lei.

01:26Uma vez que ela foi descumprida, aí se operam os rigores da lei.

01:30Não tem como antever quem jamais vai cumprir um crime.

01:35O que se pode é estabelecer critérios pretéritos que têm por objetivo impedir que criminosos possam ter acesso a arma de fogo.

01:45Infelizmente, as leis de regulamentação de armas no Brasil não atingem o crime organizado.

01:50Elas não afetam os criminosos.

01:52O próprio Márcio Tomás Bastos falou na ocasião do debate do referendo em 2005 que o estatuto de desarmamento não pretende tirar arma de bandido.

02:00Eu acredito que a força pública, o governo de modo geral e o legislativo, tem que se empenhar e se empenhar muito

02:06para tornar cada vez mais rigoroso as punições para quem tem arma ilegal.

02:10Para que a gente possa efetivamente criar uma força-tarefa no país todo para desarmar o crime organizado.

02:16Nessas situações, sim, são pessoas extremamente perigosas.

02:20O desfecho, se tratasse ali de um traficante, de um criminoso, provavelmente seria muito mais trágico

02:25como as outras ocasiões em que a gente já teve informação.

02:28O que aconteceu aí foi um ponto fora da curva.

02:31algo absurdo, algo assustador, como o Roberto falou, mas algo que foi superado.

02:37O desfecho não resultou em nenhuma vítima fatal.

02:39E a polícia, mais uma vez, demonstrou a sua altíssima capacidade técnica de compor conflitos.

02:44E justamente isso mostra que o crime não compensa.

02:48O cidadão cumpridor da lei, o cidadão de bem, que tem acesso a sua arma de fogo,

02:52não comete crime e não deve cometer crime, senão vai sofrer os rigores da lei,

02:56como foi o desfecho do presente caso.

03:00Perfeito.

03:01Agora, voltando a palavra aqui para o Roberto Schoer,

03:05a negociação da polícia nos pareceu aqui para a imprensa muito amistosa.

03:10Mesmo depois do Roberto Jefferson ter atirado granada, inclusive ferido,

03:14dois agentes da Polícia Federal, a gente sentiu que foi uma negociação muito amistosa.

03:20Isso foi uma estratégia, de fato, para negociar com o ex-deputado?

03:25Ou isso, de fato, também demonstrou um certo, talvez um despreparo ali de atuação?

03:31Talvez eles tivessem que ter sido um pouco mais incisivos ali para atuar?

03:35Conta para a gente.

03:36Eu queria só voltar num ponto, até para complementar o que o deputado falou,

03:40com relação a armas de fogo legais nas mãos das pessoas.

03:44A gente tem um problema no Brasil, que é a não integração de bancos de dados do Exército com o da Polícia Federal.

03:53Então, você tem uma dificuldade das forças de segurança pública saberem, por exemplo,

03:58se há armas em determinada residência e a quantidade de armas e munições que existem nessa residência.

04:04O caso do ex-deputado Roberto Jefferson não foi o primeiro em que vitimou policiais federais.

04:11A gente teve, no início do ano, no Rio Grande do Sul, em uma operação da Polícia Federal

04:16para fazer uma busca e apreensão na casa de uma pessoa por crime de lavagem de dinheiro,

04:22quer dizer, algo sem violência, que os policiais foram recebidos a tiros.

04:26E um policial foi alvejado duas vezes.

04:28A pessoa foi presa.

04:30Também era caque.

04:31Também tinha uma quantidade de armas de fogo em casa adquiridas legalmente.

04:36A gente está falando em fuzis.

04:38A gente está falando em pessoas terem em suas residências armas de alto impacto.

04:44A gente está falando em armas com carregadores com 30 munições semiautomáticas,

04:47que você pode disparar em sequência.

04:49E pelas fotos da viatura, do estrago que foi feito,

04:53inclusive com tiros até no encosto do banco, do carona,

04:57não dá para dizer que foi um simples caso.

05:01Ali foi um atentado contra o Estado,

05:05praticado por uma pessoa que possuía armas adquiridas legalmente

05:09com autorização do próprio Estado.

05:12Esse é um problema que a gente tem que debater.

05:14É isso que a gente quer?

05:15A gente quer armar a população para que as pessoas possam ter esse tipo de atitude?

05:21Eu não vou nem entrar na questão das armas que estão sendo desviadas

05:24para o crime organizado.

05:25Tem vários casos pelo país.

05:27Mas eu acho que a gente tem que debater sobre isso.

05:30Essa quantidade de armas entrando em circulação está fragilizando as forças de segurança pública

05:34e esse é mais um caso que mostra isso.

05:37Com relação à atuação do negociador,

05:40eu te confesso que não sou treinado para isso,

05:43não tenho experiência com isso.

05:46O vídeo, quando ele foi publicado e circulou,

05:49ele causou um impacto muito grande em servidores da área de segurança pública,

05:53entre policiais federais, entre policiais civis, policiais militares e guardas municipais.

05:59A forma como o diálogo foi construído incomodou muito.

06:03A forma como os colegas que foram alvejados se referiram a ele incomodou também.

06:09Mas o colega, segundo soube, é um profissional respeitado,

06:13um profissional altamente treinado, preparado para aquilo.

06:17E, segundo, ele teria dito que ele estava entrando, conforme foi treinado,

06:21num personagem, para você tentar diminuir a tensão naquele momento

06:25e você diminuir a possibilidade de um conflito numa entrada tática dentro da residência.

06:32Então, parece que o objetivo era esse e foi alcançado.

06:36E cabe agora a gente também explicar que isso é trabalho,

06:40isso é técnica, isso é tática.

06:42Pode ser o que a gente não gosta,

06:44mas, como visto, às vezes é o que funciona.

06:47Ô Cris, se você me permitir, eu ainda reitero que eu acho

06:50imputar a falta de perícia à Polícia Federal, eu acho inadequado,

06:55porque o desfecho, como o Roberto falou, foi um desfecho tranquilo,

06:59não houve óbito, certo?

07:01Qual seria a opção entre fazer uma abordagem amistosa,

07:04uma entrada tática, onde resultaria em alguma vítima?

07:08Então, eu acredito que, como em outras abordagens da polícia,

07:11a condução do negociador especializado é fundamental

07:14para evitar um sinistro ainda maior.

07:17Em relação à questão do armamento civil,

07:20você observa que o universo de quase um milhão de CACs

07:23apenas dois casos que saíram fora da curva.

07:26E, é claro, os rigores da lei estão aí para isso,

07:28para punir aqueles que não cumprem a lei.

07:31E, claro, como na última decisão exarada pelo STF,

07:35hoje já não se adquire mais fuzis no Brasil.

07:37A aquisição de fuzis no Brasil para atiradores esportivos

07:41está suspensa por uma decisão liminar do ministro Fachin.

07:46E nós acreditamos que o debate vai ser bem intenso

07:50nas duas casas, o Legislativo está aí para isso,

07:53mas de quase um milhão de pessoas que têm acesso a esse equipamento,

07:57você não vê o cometimento de crime por essas pessoas.

08:00Foi uma situação de um criminoso já por lavagem de dinheiro,

08:03como ele citou aqui, e agora uma situação completamente

08:06desarrasoada no distenteiro, e que, graças a Deus,

08:09não resultou em óbito, não resultou em feridos graves.

08:13E acredito que a condução da polícia foi satisfatória,

08:16porque cumpriu o seu papel, que é evitar um prejuízo ainda maior.

08:36e que, graças a Deus,

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