- 19/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Perfeito, então nessa ação penal 504.65.294, continuidade de depoimento do Sr. Luiz, Sr. Presidente Luiz Inácio Lula da Silva, eu repasso a palavra ao Ministério Público.
00:16Então retomando as questões acerca de caixas que foram fotografadas na rua João Loto, em São Bernardo do Campo, que teriam sido retiradas do Palácio Alvorada,
00:28com indicações praia e sítio. O senhor saberia informar quem que definia o destino do acervo presidencial dos seus objetos para definir,
00:40que poderia definir a localização para onde seriam enviadas essas caixas, que poderia ter inscrito praia ou sítio nas caixas?
00:49Eu não sei. Deixa eu dizer uma coisa. Uma coisa que o presidente Fernando Henrique Cardoso também disse aqui.
00:59Porque somente quem foi presidente é que sabe o que acontece.
01:04Eu nunca, nunca entrei nos porões do Palácio Alvorada pra saber se tinha uma, duas ou mil caixas. Nunca.
01:13Nunca entrei aonde se guardava os acervos da presidência da República pra saber se tinha uma ou duas cartas.
01:23Ora, eu sei que aquilo, eu sei que o acervo é uma coisa, sabe, privada, mas de interesse público.
01:31Portanto, o presidente da República que sai tem que ter a responsabilidade de tentar cuidar daquilo.
01:37Eu, se soubesse que ia dar isso, eu teria deixado lá no Palácio pro próximo presidente ter que cuidar.
01:45Como eu não tinha interesse por nada, eu poderia ter deixado.
01:48Se é uma coisa de interesse público, eu tinha até sugerido ao ex-governador de Brasília
01:54que era preciso construir um museu da República pra que não ficasse o presidente da República
02:00procurando um lugar pra guardar as coisas.
02:04Sabe?
02:05Então, deve ter participado todos os funcionários, faxineiro, cozinheiro, todo mundo participou disso.
02:12A única coisa que eu sei é que eu tinha uma decisão na minha vida.
02:16Eu vou governar esse país até o dia 31 de dezembro de 2010.
02:21Qualquer outro assunto só depois de 31 de dezembro.
02:25Certo.
02:26Senhor ex-presidente, como o senhor mencionou esse acervo, vamos entrar aqui especificamente
02:32numa parte da denúncia que trata sobre a armazenagem desses bens na Graneiro.
02:38Eu pergunto pro senhor se o senhor sabia que a OAS custeou a armazenagem de parte do acervo
02:44do senhor na Graneiro.
02:46O senhor sabia?
02:47Fiquei sabendo depois.
02:48Na época o senhor sabia?
02:49Não.
02:50Na época eu nem sabia pra onde ia.
02:51Certo.
02:52O senhor sabe como a OAS custeou, se ela fez uma doação formal?
02:56Não sei, não sei.
02:57Eu sei que o presidente do instituto, que foi uma das pessoas, que me parece que a partir
03:02de janeiro, do começo de 10 ou 11 de janeiro, foi chamado pra tentar encontrar um lugar
03:07pra guardar essas coisas.
03:10Certo.
03:12O que ele disse aqui, o que ele disse aqui, é que ele tinha chamado o Léo Pierre
03:17pra perguntar se ele tinha algum galpão pra guardar essas coisas.
03:21E por que ele escolheu o Léo Pinheiro?
03:23Ah, não sei.
03:24Não sei, certamente.
03:25Por que encontrou com o Léo?
03:28Só não poderia ser eu, porque eu não tinha.
03:30O senhor sabe onde ele se encontrou?
03:31Ah, não sei.
03:33Onde Paulo Camoto encontrou com o Léo Pinheiro?
03:34Não sei.
03:35O senhor sabe se foi no Instituto Lula?
03:36Não sei.
03:37Certo.
03:38Nessa ação penal, que o senhor é réu, o Ministério Público Federal juntou a
03:42seguinte prova documental como anexo da denúncia.
03:45É o anexo 269.
03:48Excelência, eu vou pedir pra mostrar pro interrogado.
03:53O anexo 269, é 2009, perdão.
03:55Contrato de armazenagem.
03:58Peço pro senhor Dão Moradinha, se quiser.
04:00Se o senhor puder, por gentileza, observar o objeto desse contrato.
04:15Esse contrato, ele diz que o objeto é o seguinte.
04:19Armazenagem de materiais de escritório imobiliário corporativo de propriedade da
04:24construtora OAS Limitada.
04:27Considerando que os bens armazenados na Graneiro eram parte do acervo do senhor e não material
04:34da OAS, o senhor sabe por qual motivo consta do contrato referência à armazenagem de materiais
04:40de escritório imobiliário corporativo de propriedade da construtora OAS?
04:44Pelo que eu já ouvi em depoimentos aqui, é que a OAS mantinha uma reserva na Graneiro
04:51pra cuidar das coisas dela.
04:53E essa reserva, essa reserva da OAS era mantida por esse contrato?
04:58Era, não sei, era pra cuidar das coisas da OAS.
05:02O senhor sabe se esse contrato abrangia o material da OAS também ou apenas o material do senhor?
05:09Pelo que eu vi de depoimento aqui, a origem desse espaço da OAS era pra guardar as coisas
05:14delas.
05:14É isso que o senhor sabe.
05:16Agora, desculpe interromper, mas só pra ser mais claro na pergunta, pra facilitar até
05:20a resposta do senhor.
05:22O senhor sabe se esse contrato específico abarcava realmente material da OAS ou era apenas material
05:29do acervo do senhor?
05:30Não sei.
05:31Certo.
05:33Nessa época em que o contrato foi iniciado, aqui consta a data, janeiro de 2011, o Instituto
05:42Lula tinha capacidade financeira pra custear essa armazenagem?
05:46Não existia Instituto Lula.
05:49Não existia Instituto Lula.
05:52Não existia?
05:53Não existia.
05:54Eu tomei a decisão de voltar para um lugar que era chamado Instituto Cidadania, que foi
06:00criado em 1992.
06:03E porque eu também tomei uma decisão na vida.
06:07Havia muitas críticas que o presidente Fernando Henrique Cardoso tinha feito jantar enquanto
06:12era presidente pra arrecadar fundo pra fazer o Instituto dele.
06:16Então, eu tomei a decisão de que enquanto eu fosse presidente da República, eu não discutiria
06:23absolutamente nada, sabe, da minha vida depois da Presidente da República.
06:28Por isso eu decidi votar pro Instituto Cidadania.
06:33Em função disso, nós não tínhamos dinheiro, porque eu não tenho nem começado a pensar
06:37em fazer a arrecadação.
06:39É por isso que eu acho que foi conversado com o Léo Pinheiro.
06:42Certo.
06:43No entanto, senhor ex-presidente, também nessa ação penal em que o senhor é réu, o Ministério
06:48Público Federal juntou a seguinte prova documental que consta como anexo 182 da denúncia.
06:53É uma informação elaborada pela Receita Federal do Brasil que diz que neste ano mesmo
06:59de 2011, o Instituto Lula recebeu mais de 2 milhões e meio de reais e seguiu recebendo
07:05em 2011 e 2014 valores que ultrapassaram os 34 milhões de reais.
07:11Eu pergunto pro senhor, por qual motivo, então, mesmo em 2011, o Instituto Lula não
07:16arcou com essa despesa de armazenagem?
07:19Não sei.
07:20Deixa eu lhe falar uma coisa.
07:21O Instituto Lula não existia.
07:24Levou meses pra gente decidir criar o Instituto Lula.
07:28Eu, na verdade, queria criar uma coisa chamada Memorial da Democracia.
07:33Uma sugestão de um companheiro ministro meu.
07:37Que era uma coisa pra ser...
07:38Aliás, chegamos a discutir, pensar em fazer um projeto de lei pra que uma universidade federal
07:45assumisse os projetos dos presidentes da República.
07:48O meu sonho era fazer um memorial em que a gente pudesse contar a história popular deste
07:55país, a história que muitas vezes não é contada pelos livros, porque muitas vezes a
07:59história no Brasil é contada pelos vencedores.
08:02O devotado não participa da história.
08:04E isso depois que nós deixamos a presidência da República.
08:10O Instituto Cidadania, eu não sou tesoureiro do Instituto Cidadania, não sou diretor do Instituto
08:16Cidadania.
08:17O Paulo Camoto esteve aqui prestando depoimento sobre o acervo.
08:20Vocês poderiam ter perguntado pro companheiro Paulo Camoto.
08:23Certo.
08:24Seguindo aqui, senhor ex-presidente, além do Instituto Lula, o senhor é sócio da empresa
08:31Lius Palestras, Eventos e Publicações?
08:32Sou, sou sócio da empresa.
08:33Certo.
08:34O senhor recebeu recursos da Lius suficientes para custear essa armazenagem de bens que foi
08:40paga pela OAS?
08:42Não, no começo não.
08:44Certo.
08:44Pois bem, consta aqui também na denúncia, na quebra fiscal que é referenciada no item
08:51183, folha 103 dessa denúncia, que a Lius recebeu entre 2011 e 2014 mais de 21 milhões
09:01de reais.
09:02Desse montante, ou seja, quase de 50%, 9 milhões e 920 mil reais vieram das construtoras Camargo
09:10Correia, Odebrecht, Queiroz Galvão, OAS, UTC e Andrade Gutierrez.
09:16E que, entre 2011 e 2014, o lucro distribuído ao senhor foi de 7 milhões e 589 mil 936 reais
09:26e 14 centavos.
09:28Por que o senhor, ao longo desse período, não usou esses 7 milhões e 500 mil reais recebidos
09:34da Lius para pagar essas parcelas de cerca de 20 mil reais mensais pagas pela OAS?
09:41Era porque talvez todo mundo achasse que tivesse certo e que não era preciso.
09:45Eu, na verdade, retirei...
09:47O senhor achava que estava certo?
09:48Não, eu não sei.
09:48Veja, eu tirei 7 milhões porque eu depositei para cada filho meu uma quantia de aposentadoria
09:59privada, tá?
10:00A aposentadoria complementar, tá?
10:03E ninguém nunca discutiu no Instituto de que era preciso pagar isso.
10:09Estava tão tranquilo a questão do depósito do material, primeiro porque eu sei que o
10:14Paulo foi atrás do Sindicato Metalúrgico, o Sindicato Metalúrgico estava utilizando
10:19o salão que está hoje para fazer uma reforma, sabe?
10:22E, sinceramente, nunca se pagou porque nunca se discutiu.
10:25Agora pagamos o aluguel mais barato para o sindicato e está menos cuidado, obviamente.
10:36Prosseguindo nos questionamentos, senhor ex-presidente, foi o senhor o responsável por indicar o senhor
10:45José Eduardo de Barros Dutra à presidência da Petrobras?
10:48Excelência, pela ordem, essa questão já foi esclarecida, a vossa excelência fez essa
10:53pergunta já, foi esclarecido, não pode...
10:56É indefinida a questão de ordem, pergunta pertinente.
10:58Mas já foi esclarecida a vossa excelência.
11:00Não, foi perguntado do José Eduardo Dutra, não foi?
11:03Não foi.
11:04Toda a indicação para o diretor da Petrobras, ele já disse que seguiu um procedimento.
11:08Doutor, você é indefinida a sua questão, essa pergunta não foi feita, deixa o seu cliente
11:13responder, coloca o problema.
11:15Pode repetir a pergunta?
11:16Pois não.
11:18Senhor ex-presidente, o senhor foi o responsável por indicar o senhor José Eduardo de Barros
11:23Dutra para a presidência da Petrobras?
11:25Foi.
11:25Foi.
11:26Foi uma indicação pessoal do senhor?
11:27Indicação do presidente da república, não é pessoal.
11:31É a indicação de uma instituição chamada Presidenta da república.
11:34Perfeito.
11:35O senhor.
11:36Que é ele e o governo.
11:37Perfeito.
11:39O senhor conversava periodicamente com o senhor José Eduardo Dutra sobre a administração
11:43da Petrobras?
11:43Não, não.
11:46Lamentavelmente, lamentavelmente, quando as pessoas assumem uma empresa importante como
11:52a Petrobras, as pessoas viram petroleiros.
11:55Ou seja, as pessoas passam a tomar decisões dentro do conselho da Petrobras.
12:03Perfeito.
12:03E não precisam ouvir o presidente da república.
12:07A não ser que você tenha uma coisa estratégica para discutir.
12:10Nessa ação penal em que o senhor responde, o Ministério Público Federal juntou uma
12:15prova documental, é o anexo 25 da denúncia, é uma ata da diretoria da Petrobras, se for
12:22possível mostrar um interrogado e silêncio.
12:26Então, onde?
12:28Na denúncia, anexo 25.
12:31Tá, denúncia, anexo 25, o extrato de ata, Petrobras.
12:37Enfim.
12:38Eu poderia ler, eu confio em você, se quiser ler.
12:40Não tem problema.
12:42Perfeito.
12:42O senhor fica à vontade, se quiser ler, é só para lhe dar suporte, se for do seu interesse
12:46ou da sua defesa.
12:51Nessa ata de 14 de maio de 2004, consta o seguinte.
12:57O conselheiro e presidente da Petrobras, José Eduardo de Barros Dutra, nos termos do
13:02estatuto social, submete ao conselho de administração proposta de substituição do diretor de abastecimento
13:06da companhia, analista de comércio e suprimento sênior Rogério Almeida Manso da Costa Reis,
13:14indicando para o cargo o engenheiro de equipamento sênior Paulo Roberto Costa.
13:19É objeto da acusação, dessa ação penal, uma discussão sobre a substituição justamente
13:26do Rogério Manso pelo senhor Paulo Roberto Costa.
13:29Eu pergunto ao senhor, quem passou o nome do Paulo Roberto Costa para o senhor José Eduardo
13:34Dutra, para indicá-lo à diretoria da Petrobras?
13:36Isso passou pelo senhor?
13:40Deixa eu respirar aqui para não...
13:42Eu já respondi umas três vezes.
13:44Deixa eu lhe falar uma coisa.
13:46O nome do Paulo Roberto Costa passou pelo crivo que passa todos os diretores principais da Petrobras.
13:54É uma indicação que vem dos partidos aliados, que vem dos ministros, que vem das bancadas.
13:58Passa pelo GESI, que faz a investigação, se o nome tem alguma coisa contra.
14:04Passa para a Casa Civil, que vem para mim e que eu mando para o conselho da Petrobras.
14:08O José Eduardo Dutra como presidente da Petrobras deve ter submetido ao conselho.
14:13Sim, mas a pergunta é mais específica, se me permite, com todo respeito.
14:16Se o senhor não sabe, o senhor pode dizer que não sabe.
14:19Especificamente, o senhor anuiu com essa nomeação, participou dessa nomeação?
14:23Por que a instrução aqui, o que está aventado, o que...
14:27Não, mas aí eu também vou fazer uma retificação, porque realmente isso aí eu já perguntei do Paulo Roberto Costa, especificamente.
14:33A não ser que tenha alguma circunstância mais específica.
14:36A questão era se ele conversou com o senhor José Eduardo de Barros Dutra e solicitou essa nomeação ou anuência do senhor José de Barros Dutra para a substituição do Manso pelo Paulo Roberto Costa.
14:55Doutor procurador, eu quero lhe ajudar a cumprir com a sua obrigação.
15:00Mas eu sou obrigado a repetir o mesmo que eu já disse.
15:02Não precisa conversa com o presidente da Petrobras.
15:08Ao passar pelo roteiro que eu disse, como é que se indica as pessoas, isso vai ao conselho da Petrobras.
15:15E o presidente da Petrobras é membro do conselho.
15:17E ele é o presidente da Petrobras.
15:19Ele submeta o conselho.
15:21Mas a pergunta, desculpe, senhor presidente, intervir.
15:24A pergunta é objetiva.
15:25O senhor conversou com o José Eduardo de Barros Dutra sobre a nomeação do Paulo Roberto Costa?
15:29Não, não.
15:30Perfeito.
15:30A gente não precisa ver todas as perguntas como sendo acessíveis.
15:35É uma pergunta que o senhor responde sim ou não.
15:40Nessa ação penal, o senhor é real também, o Ministério Público Federal juntou a seguinte prova documental.
15:46No anexo 134 da denúncia, é uma tabela, se for possível mostrar a ele, excelente.
15:55Anexo 134 da denúncia, então mostrar essa tabela ao senhor presidente.
15:58O que é a tabela?
15:59Essa tabela, senhor ex-presidente, é uma tabela que foi fornecida pelo ex-gerente executivo da diretoria de serviços da Petrobras,
16:09o senhor Pedro Barusco, e que contempla uma série de obras da Petrobras nas linhas,
16:15deixa eu reparar, e também consta numa coluna percentuais de propinas, percentuais de vantagens indevidas.
16:24O senhor pode notar nessa planilha que há uma menção ali na coluna casa ou parte.
16:32Só pela ordem, a planilha não consta a palavra propina.
16:35Então eu gostaria que vossa excelência ou reformulasse a questão ou fosse fidedigno ao documento.
16:40Eu não falei que a planilha constasse a palavra propina.
16:43Então é juízo de valor de vossa excelência.
16:45Isso foi dito pelo próprio autor da planilha.
16:48Certo.
16:48Então foi dito que haveria uma coluna de propina.
16:51Então é preciso esclarecer, não consta nesse documento referência à palavra propina.
16:56Perfeito.
16:57Eu agradeço a sua intervenção.
16:59Então, especificando, a coluna em que consta 0,51 parte ou 0,51 casa, 2 casa,
17:08foi explicitada pelo colaborador Pedro Barusco,
17:12compromissado a dizer a verdade sobre as penas da lei,
17:14que se tratava de uma divisão de percentuais de propinas em grandes contratos celebrados por empreiteiras,
17:20dentre as quais a OAS, em contratos com a Petrobras.
17:24Segundo foi revelado por Pedro Barusco, quando apresentou essa planilha,
17:30havia uma distribuição, um rateio de propinas que era destinado aos próprios funcionários públicos da Petrobras,
17:39ele, Renato Duque e outros,
17:41e também um percentual que era destinado a partidos que suportavam aqueles diretores no poder.
17:47Especificamente no que interessa à presente ação,
17:49foi dito para ele, por ele, que um percentual de 1%,
17:54poderia ser por vezes maior ou às vezes menor,
17:57era destinado ao Partido dos Trabalhadores.
18:00Segundo ele explicou, esse percentual foi destinado por anos,
18:04pelo menos desde 2006 até 2012.
18:07O senhor tinha conhecimento dessa destinação?
18:09Por que eu sou obrigado a acreditar no Barusco?
18:11Por que ele entregou uma panilha para vocês?
18:16O senhor tinha conhecimento disso?
18:17Eu não conheço esse cidadão.
18:19Nunca vi esse cidadão.
18:22O senhor Pedro Barusco,
18:24no ambiente, em decorrência do seu acordo de colaboração,
18:28ele não só afirmou isso,
18:31como restituiu a parte que lhe cabia,
18:33que era um percentual dessas propinas,
18:35conforme o relato por ele apresentado.
18:36Só que ele restituiu, de fato, esses valores.
18:39Foram cerca de 97 milhões de dólares.
18:43Mais de 300 milhões de reais.
18:46E aí a pergunta que eu faço ao senhor é,
18:48o senhor sabia para onde,
18:51ou se o senhor tinha conhecimento
18:53que fosse destinado valores para o Partido dos Trabalhadores?
18:55Eu não conheço esse cidadão.
18:58Não sei quanto que ele devolveu.
19:00Não sei se ele distribuiu dinheiro para o PT ou para alguém.
19:05Ele é que falou.
19:07Ele é que sabe.
19:09Então, o senhor não tem conhecimento
19:11da distribuição de valores para o PT?
19:13Não tenho conhecimento.
19:15O senhor falou que...
19:16Deixa eu lhe falar uma coisa, doutor,
19:18para ficar muito certo.
19:20Se em algum momento,
19:22um dos 204 milhões de brasileiros
19:25chegasse para o presidente da República
19:27e dissesse que tem um esquema de propina na Petrobras,
19:31seria mandado embora a diretoria inteira da Petrobras.
19:34Perfeito.
19:36Mas aqui a gente está analisando fatos concretos.
19:38Eu sei, o fato concreto...
19:39Perfeito.
19:40Ele está informando qual era o procedimento dele.
19:43De uma ficha que só vocês têm
19:47e o Barosco que praticou que sabe.
19:50Os 97 milhões de reais que ele restituiu,
19:53o senhor não sabe se foi destinado um valor igual ou maior
19:57como ele colocou ao Partido dos Trabalhadores.
19:58Só ele pode saber.
20:01Seguindo aqui, então...
20:04Senhor ex-presidente,
20:07nessa ação penal em que o senhor é réu,
20:10o Ministério Público Federal juntou
20:11a seguinte prova documental
20:14no evento 724,
20:17que são registros de ligações telefônicas.
20:19constam nesses registros,
20:23registros telefônicos
20:25que o senhor Léo Pinheiro fez em 2013 e 2014
20:29para o segurança do senhor,
20:32o senhor Valmir Moraes.
20:34Pergunto para o senhor,
20:35se o senhor tem conhecimento,
20:37se quando Léo Pinheiro fez esses registros
20:40ou essas ligações aconteceram entre Léo Pinheiro
20:43e Valmir Moraes,
20:45a intenção de Léo Pinheiro era falar com Valmir Moraes
20:48ou com o senhor?
20:49Certamente que era comigo.
20:51Certo.
20:53Além desses registros telefônicos,
20:57o Ministério Público Federal
20:58juntou também como prova documental
21:01marcações de encontro
21:03entre o senhor e o senhor Léo Pinheiro
21:06no Instituto Lula,
21:09dentre outros lugares,
21:11que constam nesse evento 724.
21:14Eu tenho a relação aqui para o senhor,
21:16se o senhor quiser dar uma olhada,
21:18eu acho que será pertinente para o senhor
21:20acompanhar as perguntas
21:21que eu vou fazer em seguida para o senhor.
21:24Vou mostrar aqui o anexo...
21:27O senhor ex-presidente,
21:28anexo 27 do evento 724.
21:31Isso.
21:31E seguirá, senhor ex-presidente.
21:33Existem outros anexos aí
21:35que também foram juntados
21:37como provas documentais
21:38no evento 724 dessa ação penal.
21:42Se o senhor puder ficar nesse primeiro ainda,
21:44que é o primeiro que eu vou lhe fazer a pergunta.
21:47Consta nesse registro
21:48um encontro entre o senhor e o senhor Léo Pinheiro
21:52na data de 6 de junho de 2013.
21:56O senhor se recorda de ter encontrado
21:57com o Léo Pinheiro nessa data?
21:58Então não é o primeiro que eu recebi.
22:02Esse não é o anexo 27?
22:03O anexo está 27.
22:05Isso.
22:06Se o senhor puder observar a data lá em cima...
22:12Até aqui, está certo.
22:14Certo.
22:14Então, o senhor se encontrou
22:15com o Léo Pinheiro nessa data?
22:16Encontrei e ele fez uma viagem comigo
22:18para a República Dominicana.
22:21Certo.
22:21República Dominicana ou um país lá qualquer?
22:24Considerando que é 2013,
22:26nessa oportunidade,
22:27o senhor conversou com ele
22:28sobre o triplex no Guarujá?
22:30Não.
22:31Conversou sobre contratos da Petrobras?
22:33Não.
22:34Certo.
22:35Se o senhor puder passar
22:35para o próximo anexo, por favor.
22:40Como o senhor pode observar também,
22:41é um registro de 3 de setembro de 2013.
22:47O senhor se recorda de ter encontrado
22:49com o Léo Pinheiro nessa data?
22:51Eu não lembro se essa data
22:52foi a data em que ele foi
22:54falar comigo do apartamento.
22:57Pode ter sido essa data?
22:58Pode ter sido.
22:59Perfeito.
23:00E foi essa a primeira data
23:01que ele tratou com o senhor?
23:02Foi a primeira data que ele tratou.
23:04Perfeito.
23:05Existe o seguinte,
23:06se o senhor puder passar,
23:07por gentileza,
23:10é o anexo 37
23:12do evento 724,
23:14registro de data 31 de março
23:16de 2014.
23:18O senhor se encontrou
23:19com o Léo Pinheiro nessa data?
23:21Me encontrei.
23:21me encontrei com o Léo Pinheiro
23:24e com o Rodolfo Torinho,
23:25que está aqui na agenda,
23:26que era o presidente do sindicato
23:29das indústrias da construção pesada.
23:32O senhor tratou do triplex?
23:34Não.
23:35Ele foi me apresentar o Torinho,
23:37porque eu...
23:39Torinho já morreu.
23:41Eu era contra o Torinho
23:42ser presidente do sindicato,
23:43porque o Torinho tinha sido
23:45o senador do PSL da Bahia,
23:50portanto,
23:51era ligado ao Antônio Carlos Magalhães,
23:53segura que eu não tinha muito apreço,
23:55e eu achava que era,
23:57portanto,
23:57colocar alguém que tivesse
23:58uma melhor relação.
24:00depois eu participei,
24:04depois desse evento aqui,
24:05eu participei de um evento
24:06na CNI,
24:09lá em Brasília,
24:10na Confederação das Indústrias,
24:12com todos os empresários
24:14da construção civil,
24:16para discutir
24:17a possibilidade
24:19que a construção civil brasileira
24:21tinha no mundo,
24:23sobretudo com os países africanos,
24:26por conta de um programa
24:27chamado PIDA.
24:28Eu estou falando coisa
24:29que você nem pergunta.
24:29não vou para antecipar.
24:30Isso, mas desculpe.
24:31Eu vou voltar para o texto agora,
24:34só que ele soubesse.
24:35Então ele me levou
24:36o Torinho para me conhecer.
24:38Perfeito.
24:38Aí voltando ao próprio texto...
24:40E depois eu quero lhe dizer
24:41que embora eu não gostasse do Torinho,
24:43depois,
24:44no pouco tempo que eu convivi com ele,
24:45eu passei a gostar,
24:46porque era uma pessoa competente.
24:48Perfeito.
24:49Como o senhor diz,
24:49voltando aí ao próprio texto,
24:51nesse dia 31 de março,
24:52se o senhor puder observar,
24:53a reunião marcada com o Léo Pinheiro
24:55estava marcada para as 16h30.
24:57Consta também uma reunião
24:58nesse mesmo dia,
24:59com o João Vacari
25:00às 18h30.
25:02O senhor se reuniu
25:03com o João Vacari
25:04nesse dia também?
25:04A gente tem reunido,
25:05essa e outras vezes.
25:06O senhor se recorda
25:07que tratou com o João Vacari
25:08nessa data?
25:09Veja,
25:09em 2013,
25:12em 2013,
25:13você pode ter discutido o PT,
25:16você pode ter discutido a CNB,
25:18que é uma tendência dentro do PT,
25:20eu posso ter discutido a questão das eleições
25:22para deputado federal e estadual
25:25do sindicato dos bancários,
25:26que estava uma rara, sabe,
25:29divergência interna, sabe?
25:31Tá.
25:32Tudo bem, senhor presidente.
25:33Só para que possamos ser mais objetivos aqui,
25:37se o senhor não se recordar,
25:39se for algo que pode ser ou não,
25:40peço só para o senhor,
25:41se for o caso,
25:42se o senhor entender,
25:42que é pertinente dizer
25:43que o senhor não se recorda.
25:44consta o seguinte,
25:47que é o anexo 38,
25:50em 2 de junho de 2014,
25:54quando a Operação Lava Jato
25:55já estava com a sua fase
25:56ostensiva muito noticiada.
26:002 de junho ou 3 de junho?
26:02Salvo engano,
26:03é o e-mail de 2 de junho
26:04com uma...
26:05agendando uma reunião
26:06no dia 3 de junho.
26:07Não, a primeira é 31.
26:0931 de março.
26:10A outra aqui está dia 3 de...
26:12Não, 2 de fevereiro, está certo?
26:13Isso, 2 de junho.
26:15Uma agenda para o dia 3.
26:17Exatamente.
26:19Constam, no evento 724,
26:22ligações de Paulo Camoto
26:23e Léo Pinheiro
26:25nesse dia 2 de junho.
26:28No dia 3 de junho,
26:30consta esse registro
26:31de encontro do senhor
26:32com o Léo Pinheiro.
26:33O senhor encontrou
26:34com o Léo Pinheiro nessa data?
26:35Certamente encontrei.
26:37Se está na minha agenda, encontrei.
26:38O senhor se recorda
26:39qual foi o assunto tratado?
26:40Não.
26:42Certo.
26:43Pode ser viagem,
26:45pode ser, sabe,
26:48a economia brasileira
26:49que nesse momento
26:50estava numa situação
26:51muito delicada,
26:52pode ser a questão eleitoral.
26:54Certo.
26:54O senhor tratou da Lava Jato
26:56nesse encontro?
26:57Não.
26:57Certo.
26:58Nessa data,
26:59consta uma reunião
27:00do senhor Léo Pinheiro
27:01às 17 horas
27:02e uma reunião antes
27:04com Sérgio Machado,
27:06da Transpetro.
27:08O senhor se encontrou
27:09também com Sérgio...
27:10É a mesma data?
27:10Isso.
27:11No dia 3 do 6.
27:14Se o senhor puder olhar
27:15mais abaixo...
27:16Perdão,
27:18um pouco antes.
27:19Eu estou com uma data
27:19já de 25.
27:21Me desculpa,
27:22eu estou com uma data aqui...
27:23Sim,
27:23o anexo está escrito
27:25na parte superior,
27:26anexo 38.
27:28Então é aqui.
27:30É aqui.
27:30Já é aqui.
27:33Já tinha passado.
27:34Às 17 horas
27:35consta a reunião
27:36com Léo Pinheiro.
27:37Um pouco antes
27:38consta a reunião
27:38com o senhor Sérgio Machado.
27:40É,
27:40não está aqui
27:41no meu anexo aqui.
27:42Tem dois grifados
27:44em verde.
27:45Salvo engano,
27:46um é Léo Pinheiro...
27:47O Sérgio Machado
27:48foi me convidar
27:50para a inauguração
27:52de um navio
27:53porque eu tomei
27:54uma atitude
27:54de colocar nome
27:55no navio
27:55de personalidade
27:56brasileira,
27:58personalidade histórica.
27:59por exemplo,
28:00recuperar
28:01o nome
28:02do marechal negro
28:04Antônio Cândido,
28:06de colocar
28:06de Sérgio Buarque,
28:08de colocar
28:09de pessoas
28:10muito importantes
28:11da política brasileira
28:12que estava esquecido.
28:14Certo.
28:14E ele foi me levar
28:15alguns modelos,
28:17uma réplica de navio
28:18já feita pela Petrobras.
28:20Certo.
28:21Prosseguindo,
28:22peço
28:22gentilmente ao senhor
28:24que siga
28:25para o próximo documento
28:26que é o anexo 43,
28:27prova documental
28:29juntada no evento
28:30724 dessa ação penal.
28:33Registro de reunião
28:34no dia 25 de julho
28:36de 2014.
28:38O senhor se encontrou
28:39com o Léo Pinheiro
28:39nessa data?
28:41Você está aqui,
28:42deve ter me encontrado.
28:43O senhor se recorda
28:44qual foi o assunto tratado?
28:45Eu teria que colocar dúvida.
28:47O senhor se recorda
28:48qual foi o assunto tratado?
28:51Não sei o que foi tratado, não.
28:53Certo.
28:54Nesse dia,
28:55consta a reunião do senhor
28:56às 16 horas
28:57com o Léo Pinheiro
28:58e uma reunião
28:59com o João Vacari Neto
29:01às 14h30.
29:02O senhor se recorda
29:03do que tratou?
29:04Encontrou com o João Vacari
29:05nessa data?
29:07Veja, eu não vou saber
29:08se eu encontrei com o Vacari
29:09em 25 de junho
29:11de agosto.
29:12Agora,
29:13se está aqui na agenda
29:14e essa agenda
29:15foi feita pelo meu pessoal,
29:17certamente eu me encontrei.
29:18O senhor se recorda
29:18do que tratou com o João Vacari?
29:20Não sei o que é assunto.
29:20Houve algum assunto comum
29:22que o senhor tratou
29:22com o João Vacari
29:23e com o Léo Pinheiro
29:24nessa data?
29:24Não.
29:25O senhor tratou
29:26do triplex nessa data?
29:27Não.
29:29Eu vou até
29:30bom reforço aqui.
29:31O Vacari
29:31nunca tratou
29:33comigo
29:33de triplex.
29:35Perfeito.
29:35Vamos passar
29:36para o próximo anexo
29:37que é o documento
29:39anexo 44
29:40prova documental
29:41juntada
29:42no evento 724
29:43dessa ação penal.
29:45Consta o registro
29:46de uma reunião
29:46em 13 de outubro
29:48de 2014.
29:49Uma reunião
29:50do senhor
29:51com o senhor
29:51Léo Pinheiro.
29:52O senhor de fato
29:53encontrou com o Léo Pinheiro
29:53nessa data?
29:54Devo ter em contato
29:54com o Léo Pinheiro.
29:55Tudo que você perguntar
29:56que estiver aqui
29:57e essa agenda
29:58for pega
30:00pela Política Federal
30:01no Instituto
30:02certamente
30:03que aconteceu.
30:04O senhor se recorda
30:05do que tratou com ele?
30:06Veja,
30:07muitas vezes
30:08na conversa com o Léo
30:09se discutia
30:09quando tinha viagem
30:10anteriormente
30:11era palestra
30:12quando tinha
30:14nessa época
30:15aqui de 2014
30:16o grande problema
30:17que as pessoas
30:18queriam discutir
30:19era a situação
30:20econômica do país
30:21o futuro do país
30:22o que ia acontecer
30:23muitas dúvidas
30:24com relação
30:24a continuidade
30:25da companheira
30:27Dilma Rousseff
30:27o que ia acontecer
30:28na economia
30:29quem ia ser
30:29ministro da fazenda
30:30quem ia ser
30:30não apenas o Léo
30:32muitos empresários
30:33muitos.
30:34O senhor tratou
30:35da operação
30:35Lava Jato
30:36nesse encontro?
30:36Deixa eu lhe falar uma coisa
30:39eu fico assim curioso
30:40com relação
30:41a operação
30:43Lava Jato
30:43Eu vou interromper
30:43um pouquinho
30:44o senhor presidente
30:45pelo tamanho do áudio
30:46e nós já retomamos.
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