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Depoimento de Lula a Sergio Moro - parte 9
O Antagonista
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19/06/2025
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00:00
Então nessa ação penal 504.65.12.94, continuidade de depoimento do senhor ex-presidente Luiz Inácio Lula Silva
00:09
O Ministério Público fez uma pergunta ao senhor ex-presidente e o senhor respondeu uma parte
00:15
E o senhor tinha uma complementação, agora o senhor precisa ficar à vontade para complementar então
00:20
Fique à vontade senhor ex-presidente
00:22
Veja, toda agenda que está aqui eu parto do pressuposto que tem acontecido
00:29
Agora pode não ter acontecido por desmarcação da agenda de Lominha
00:35
Como eu quero crer que não houve desmarcação, eu estou dizendo isso
00:40
Perfeito, vou prosseguir então que é a última pergunta especificamente sobre essas marcações na agenda do senhor
00:46
Também foi juntado no evento 724, o anexo 9
00:52
Registros de contatos telefônicos no dia 28 de outubro de 2014
00:57
3 de novembro de 2014
00:59
7 de novembro de 2014
01:02
Entre o senhor Léo Pinheiro e o senhor Paulo Camoto
01:05
Em seguida, no dia 10 de novembro de 2014
01:09
Consta a marcação de reunião entre o senhor e o senhor Léo Pinheiro
01:14
O senhor de fato encontrou com o senhor Léo Pinheiro nessa data?
01:17
Agora eu sinceramente não sei
01:18
Primeiro, o telefonema com relação ao Léo e ao Paulo Camoto
01:22
Os dois são vivos
01:24
Pode perguntar pra eles
01:26
Com relação se eu encontrei pro Léo, eu vou repetir a mesma coisa
01:29
Eu parto do pressuposto que se está na minha agenda eu posso ter encontrado
01:33
E posso não ter encontrado
01:36
Nessa oportunidade o senhor tratou com ele a respeito do triplex?
01:40
Não
01:40
Eu vou repetir outra vez pra ficar consagrado
01:44
Eu tratei do triplex com o Léo
01:47
Uma vez que ele foi no instituto dizer que eu tinha que visitar
01:52
E o dia que eu fui visitar o prédio
01:54
Nunca mais tratei de triplex nem de quadruplex
01:57
Certo
02:00
O senhor mencionou que mesmo após ter visitado em fevereiro de 2014 o triplex
02:10
O senhor não comunicou que não tinha interesse mais no triplex
02:15
Pra nenhum empregado da OAS, ou diretor da OAS
02:18
É fato isso?
02:21
Procurador, eu não tinha contato com diretores da OAS
02:26
Então o senhor não comunicou?
02:29
Não
02:29
Aí eu pergunto ao senhor
02:30
Considerando que algumas das visitas aqui apontadas pelo doutor Júlio Noronha
02:35
São exatamente dias após as visitas que foram efetuadas ao triplex
02:40
Seja pelo senhor, seja por sua falecida esposa e filho
02:44
O senhor não...
02:45
Mesmo assim o senhor não aproveitou esses contatos pessoais pra falar que não tinha interesse?
02:49
Procurador, apenas um...
02:51
Não só um dia depois
02:52
Eu visitei o tal do triplex em fevereiro de 2014
02:57
Você tá falando de dezembro de 2014
03:00
Não são dias, são quase um ano de diferença
03:03
Então vamos lá
03:04
O senhor falou que visitou em fevereiro de 2014
03:06
Mas aqui consta uma reunião do senhor com o senhor Léo Pinheiro no dia 31 do 3 de 2014
03:11
Posso ter tido outras reuniões
03:13
O Léo não tratava de triplex
03:15
O Léo tratava de empresa
03:16
O Léo tratava de economia
03:18
Mas ele esteve com o senhor na visita do triplex
03:19
Mas não conversou sobre o triplex
03:20
Ele não conversou com o senhor sobre o triplex no dia em que ele...
03:23
Tá vendo, já foi dito
03:24
Quer dizer, há uma insistência na pergunta
03:26
Em outubro de 2013, quando ele foi ao instituto
03:30
E conversou comigo sobre o triplex
03:33
Quando eu fui visitar o prédio em fevereiro de 2014
03:36
Nunca mais se conversou sobre o triplex
03:39
Apenas para consagrar
03:42
Eu conversei do triplex com o Léo
03:45
Em...
03:48
Me parece que em outubro de 2013
03:51
Quando ele foi ao instituto
03:52
Eu não tenho a data precisa
03:54
Tá?
03:55
E só fui visitar o prédio em fevereiro de 2014
03:59
Nunca mais se conversou sobre o triplex
04:02
Uma outra questão aqui
04:04
Já encerrando os questionamentos
04:07
Senhor ex-presidente
04:08
O senhor mencionou que
04:10
Teve conversas com o senhor João Vacari
04:13
E aí eu pergunto ao senhor
04:15
Depois que se tornou público
04:17
Depoimentos de colaboradores
04:20
No sentido de que João Vacari
04:23
Era a pessoa responsável
04:25
Por receber vantagens indevidas
04:27
Do Partido dos Trabalhadores
04:29
Ou seja, no final do ano de 2014
04:32
Início do ano de 2015
04:34
Em alguma das oportunidades
04:36
Em que o senhor esteve com o João Vacari
04:38
O senhor indagou ele sobre isso?
04:40
Se de fato ele tinha recebido em nome do partido?
04:42
Primeiro eu aprendi com vocês
04:45
Devogados
04:46
De que todo mundo é inocente
04:49
Até provar que ele é culpado
04:52
Tá?
04:53
Portanto o Vacari era tratado por mim
04:56
Como um dirigente nacional
04:58
Do Partido dos Trabalhadores
05:00
E eu não conversava
05:03
De finanças de PT
05:04
Porque eu não era
05:06
Da direção do PT
05:07
Ponto
05:09
Mas aí eu pergunto
05:10
Foram diversas as pessoas
05:12
A indicar que ele teria recebido
05:14
Em favor do Partido dos Trabalhadores
05:16
Vantagens indevidas
05:17
O senhor não perguntou
05:19
Se era verdade
05:20
Os fatos
05:22
Independente do julgamento
05:23
O senhor não perguntou
05:24
Se de fato é que eles falaram
05:25
Ele sempre negou
05:26
Ele sempre negou
05:29
Então o senhor perguntou
05:32
E ele negou
05:32
É isso?
05:33
Não importa se eu perguntei ou não
05:34
Ele sempre negou
05:35
Negou pela imprensa
05:37
Negou publicamente
05:38
Negou o encontro do PT
05:39
Perguntando especificamente
05:40
Se o senhor conversou com ele sobre isso
05:42
Veja
05:42
Eu sinceramente
05:44
Sinceramente
05:44
Não me interessa
05:46
Se eu perguntei ou não
05:47
O senhor não gostaria de responder
05:48
Não é que eu não gostaria de responder
05:49
É que o Vacari
05:50
Não devia explicações a mim
05:52
Ele era da executiva nacional do PT
05:55
E eu não era
05:56
Ele era tesoureiro do PT
05:58
E eu não era
05:59
E o PT não tinha que prestar conta
06:01
Para mim das suas finanças
06:02
Eu entendi a sua linha de argumentação
06:05
Mas é uma pergunta objetiva
06:06
Senhor ex-presidente
06:07
Com todo respeito
06:08
O senhor chegou a conversar com ele
06:09
Sobre isso ou não?
06:10
Acabar a nossa polêmica aqui
06:11
Vamos dizer
06:12
Eu perguntei e ele disse que não
06:14
Então o senhor perguntou para ele
06:15
E ele disse que nunca recebeu
06:17
Está bem assim?
06:18
Não
06:19
Eu só gostaria de que o senhor
06:20
Não é porque você
06:21
Você precisava de qualquer jeito
06:22
De uma resposta
06:23
Então eu estou dando uma resposta
06:24
Não ia ficar nesse trocadilho
06:26
Entre o procurador e um ex-presidente
06:28
Então eu quero resolver isso
06:30
Perfeito
06:31
Esse é o que está se perguntando aqui
06:33
É a sua versão sobre os fatos
06:34
Espero que não seja por essa resposta minha
06:36
Que eu seja condenado
06:37
Se eu fique à vontade para responder ou não
06:40
Mas a pergunta é sobre um fato objetivo
06:42
Eu agradeço a sua disponibilidade
06:45
Senhor ex-presidente
06:46
Tem mais perguntas?
06:47
Sem mais perguntas, excelência
06:49
O assentio de acusação tem perguntas?
06:54
Os defensores que não do próprio acusado tem perguntas?
06:58
Sem perguntas
06:59
Excelência, pela ordem
07:02
Querem fazer um intervalo de alguns minutos?
07:04
Não, acho que vamos resolver, excelência
07:06
É assim, excelência
07:07
Peraí, peraí
07:09
Um momentinho só
07:11
Excelência, o interrogando
07:12
O interrogando não vai responder as perguntas
07:17
Dos advogados, dos demais acusados
07:20
Sobretudo dos acusados que são delatores
07:24
Já formalizados, já homologados
07:27
Ou em processo de andamento
07:28
De sorte que em relação às perguntas formuladas
07:31
Por todos os advogados
07:33
O assistente de acusação já disse que não
07:35
O interrogando não vai responder
07:38
Certo, nós retomamos isso, essa questão
07:42
Dentro de cinco minutos
07:43
Cinco minutos
07:44
Tchau, tchau
07:46
Tchau, tchau
07:47
Tchau, tchau
07:48
Tchau
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