Carlos Poggio repercute possíveis ataques dos Estados Unidos contra o Irã

Name: Carlos Poggio repercute possíveis ataques dos Estados Unidos contra o Irã
Uploaded: 2025-06-19T00:25:53+00:00
Duration: 10 min 40 s
Channel: Jovem Pan News

Jovem Pan News

19/06/2025

O professor de relações internacionais Carlos Poggio analisa a possibilidade dos Estados Unidos realizarem ataques contra o Irã em meio à escalada dos conflitos no Oriente Médio. Ele avalia as consequências geopolíticas, o impacto nas relações internacionais e os riscos de uma guerra de grandes proporções.

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00:00A temperatura entre Israel e Irã sobe com a possibilidade da entrada dos Estados Unidos no conflito.

00:06Mas o presidente Donald Trump afirma que Teheran procurou os americanos para negociar.

00:12Ele, talvez, aceite a conversa e não descarta um acordo.

00:17Sobre a guerra, nosso entrevistado agora é o professor de Relações Internacionais,

00:21Carlos Gustavo Pódio, do Berea College, do Kentucky, nos Estados Unidos.

00:25Sempre uma honra te receber aqui, professor. Bem-vindo, boa noite.

00:28Boa noite, prazer sempre conversar com vocês, quem não assiste aí pela Jovem Pan.

00:33Prazer é nosso.

00:34Bom, eu sempre digo, né, professor, além de especialista nessa área, o senhor mora nos Estados Unidos

00:38e tem uma visão que aqui no Brasil nós não temos.

00:42E a grande questão é a seguinte, hoje, inclusive, um repórter perguntou para o presidente Donald Trump

00:46se ele já decidiu se vai ou não vai entrar na guerra, ele virou para a pessoa e falou

00:51olha, não posso revelar isso para vocês, é um segredo de Estado.

00:55Agora, eu começo perguntando para o senhor o seguinte,

00:57quais são, na avaliação do senhor, a ser as chances do presidente Donald Trump

01:03entrar nesse conflito, apesar dele já estar falando em questões diplomáticas

01:08e agora há pouco, inclusive, o presidente da Rússia chegou a falar

01:12que existe também a possibilidade dele tentar ajudar na questão diplomática desse conflito, professor.

01:17Olha, Tiago, é importante a gente entender que caso o Trump decida entrar nesse conflito,

01:25nós vamos estar testemunhando uma mudança bastante profunda na perspectiva estratégica

01:32do Donald Trump.

01:32Isso vai contrário ao que a gente conhece do Trump desde o primeiro mandato e desses primeiros meses

01:40do segundo mandato.

01:41Donald Trump, do primeiro mandato, foi presidente por quatro anos,

01:44teve uma postura muito cautelosa sobre o uso de forças armadas dos Estados Unidos.

01:50Para ficar em apenas um exemplo, quando os Estados Unidos atacam em 2020 e matam o general iraniano Soleimani

02:00no Iraque, o Iraque responde com armas direcionadas a bases americanas no Iraque

02:10e o Donald Trump escolhe não escalar o conflito, ou seja, eles fazem este assassinato bem focado

02:20nesta figura individual e escolhe não expandir o conflito.

02:25E, portanto, demonstrou aí uma postura muito cautelosa.

02:28Isso a gente pode olhar, como exemplo, outras formas com que o Donald Trump agiu externamente.

02:34Ele, conhecidamente, ele prefere sempre utilizar a ferramenta econômica,

02:39ele é muito, ele utiliza de forma muito agressiva a questão de tarifas, por exemplo,

02:45mas a questão de poder militar é algo que o Donald Trump não tem utilizado muito.

02:50Mais do que isso, no governo dele, nesse segundo mandato, ele está cercado de pessoas

02:56que são muito mais contrárias a qualquer intervenção no Irã do que no primeiro mandato.

03:01Para ficar apenas em um exemplo, o seu vice-presidente.

03:05O vice-presidente do Trump no primeiro mandato foi o Mike Pence.

03:07Mike Pence está agora nas redes sociais defendendo que os Estados Unidos devem atacar o Irã.

03:14O atual presidente, o J.D. Vance, ele é conhecido por uma postura muito mais isolacionista nesse sentido.

03:20Então, o Trump teria que primeiro vencer uma resistência interna e, em segundo,

03:24a partir do momento que ele vai, se ele fizer essa intervenção,

03:28nós estaremos testemunhando aí uma nova fase em termos de política externa da abordagem do Donald Trump.

03:35Professor, vou chamar os nossos comentaristas.

03:37Dora Kramer faz a próxima questão.

03:39Professor Carlos Pódio, diretamente dos Estados Unidos.

03:42Dora?

03:43Boa noite, professor.

03:46Na cena que a gente tem hoje, o senhor diria o quê?

03:50Que os Estados Unidos estão mais perto do ataque ou mais perto da negociação?

03:56Boa noite, Dora.

03:58A gente tem aí, claro, duas hipóteses.

04:01Primeiro, o que nós estamos observando?

04:03Estamos observando, de fato, uma movimentação militar dos Estados Unidos que indicaria um ataque.

04:09Você tem essa movimentação de bombardeios, porta-aviões,

04:13que claramente indicaria os Estados Unidos se preparando para o ataque.

04:16Então, dado esse fato concreto e essa hesitação do Donald Trump que eu mencionei há pouco,

04:22nós temos duas possibilidades.

04:25Uma é que, de fato, estão se preparando para atacar

04:27e a outra é que o Donald Trump está se utilizando de uma estratégia

04:31que a gente pode classificar como diplomacia coercitiva.

04:34Ou seja, fazendo uma pressão máxima no Irã,

04:37se aproveitando desse momento de fraqueza do Irã

04:40para tentar extrair o máximo possível numa negociação.

04:44Dizer, pedir, por exemplo, uma rendição incondicional.

04:47O problema é que o próprio Ayatollah já disse hoje pela manhã

04:51que não aceita uma rendição incondicional.

04:54Então, isso complica um pouco os planos de uma diplomacia nesse momento.

04:59A única pessoa que tem que decidir se vai ou não atacar o Irã nesse momento

05:05é o Donald Trump.

05:06Por isso que é importante a gente entender esse contexto que eu dei na minha resposta ao Tiago,

05:11que é entender primeiro o processo de raciocínio do Donald Trump,

05:15que é alguém muito cauteloso no uso de força militar,

05:18que prefere não escalar quando envolve conflitos militares,

05:23e cercado por assessores que têm uma perspectiva também muito ambígua

05:29e, no mínimo, uma perspectiva contrária a essa intervenção no Irã.

05:33Gente, por exemplo, que apoia o movimento trumpista,

05:36deputados, inclusive, que são contrários a esse envolvimento no Irã.

05:41Então, o que a gente está vendo, inclusive, no campo retórico, no campo de narrativa,

05:45é o Donald Trump enfrentando essas pessoas.

05:47Então, tudo indica que ele está construindo aí,

05:51preparando o terreno para um possível ataque.

05:53Agora, esta é uma decisão, está tudo preparado,

05:57falta apenas o Donald Trump dar esta ordem.

06:00Professor, questão agora de Cristiano Vilela.

06:03Professor, boa noite.

06:05Professor, pegando um gancho agora nessa última parte da sua fala,

06:09onde o presidente Donald Trump estaria preparando,

06:12se preparando em termos de discurso para um ataque,

06:16caso esse ataque não ocorra e, mais uma vez,

06:19seja mais uma das falas do presidente americano,

06:23que caminha para um lado, mas que acaba não colocando em prática

06:26aquilo que eventualmente diz.

06:28Isso pode, de alguma forma, ser mais um elemento

06:32para um certo enfraquecimento do poderio do presidente Donald Trump

06:36enquanto líder mundial, enquanto figura de destaque na geopolítica mundial?

06:43Boa noite, Cristiano.

06:44De fato, se a gente olhar o padrão do Donald Trump

06:48dos quatro anos do primeiro mandato

06:50e dos primeiros meses desse segundo mandato,

06:52que a gente vê, tem até estudos sobre isso,

06:54que mostram que ele é muito profícuo

06:56nas questões de ameaça retórica,

06:59de ameaça no Twitter,

07:01e fez diversas ameaças,

07:03vou destruir, vai sofrer o maior custo da sua vida, etc.,

07:07e, no fim das contas, ele acaba não fazendo nada.

07:10Isso é um padrão, de fato, Donald Trump,

07:12que a gente tem observado,

07:13isso é estudado, há dados que comprovam isso.

07:16Então, portanto, se a gente for esperar que se siga,

07:18por isso que eu digo que vai ser uma mudança de paradigma,

07:21se a gente esperar que siga o padrão,

07:22o padrão é esse.

07:23O Donald Trump fazendo grandes ameaças,

07:25mas na hora das coisas, de fato, têm que acontecer,

07:29a gente não vê nada efetivamente acontecendo.

07:32Então, a grande questão é se alguma coisa mudou neste momento.

07:36Porque a gente tem visto,

07:38se a gente lê hoje, por exemplo, jornais americanos,

07:40a gente vê um Donald Trump quase que arrastado

07:42para essa guerra pelo Benjamin Netanyahu.

07:44Desde o começo, o Trump não tinha interesse nessa guerra,

07:48não queria que Israel tivesse atacado o Irã,

07:51e o Netanyahu foi tomando as ações,

07:53quase que levando a reboque os Estados Unidos.

07:56A grande questão é se vão levar a reboque agora

07:58os Estados Unidos a fazer algum tipo de ataque.

08:00Professor, para a gente fechar,

08:02eu, na primeira pergunta, falei sobre Vladimir Putin,

08:06se a Rússia poderia ou não ajudar nessas negociações,

08:10mas agora nós temos uma outra informação,

08:12que o presidente Vladimir Putin afirmou que o Irã,

08:14o principal aliado no Oriente Médio,

08:16não solicitou ajuda militar à Rússia,

08:19em meio a esse conflito sem precedentes,

08:21entre a República Islâmica e Israel.

08:24Essa declaração veio depois de uma entrevista

08:26com meios de comunicação internacionais em São Petersburgo.

08:30Agora, professor, qual é a chance,

08:32o interesse da Rússia em entrar nessa discussão também?

08:37Então, vamos lembrar aqui duas coisas.

08:39Uma, que o Irã, do ponto de vista do seu comando militar,

08:42está completamente desarticulado.

08:44Israel praticamente eliminou todo o comando militar iraniano,

08:48o que torna difícil, inclusive, qualquer tipo de negociação

08:51com outros aliados.

08:52No caso da Rússia, o principal aliado russo na região,

08:56que era o governo de Assad na Síria,

08:58não existe mais.

08:59Esse governo derrubou.

09:00Então, a Rússia, e ali de tudo,

09:02a Rússia, vamos lembrar, está comprometida

09:04com a sua própria guerra na Ucrânia.

09:07Nesse momento que nós estamos falando aqui,

09:09Ucrânia está sendo bombardeada.

09:11Enquanto Teherã e Tel Aviv trocavam mísseis,

09:15Rússia estava mandando bomba em Kiev, na Ucrânia.

09:19Então, a Rússia já está mobilizada, em certa medida,

09:22numa guerra em que ela tem que colocar os recursos

09:25nesse seu interesse imediato.

09:27Portanto, as capacidades da Rússia

09:29de ter algum tipo de influência aqui

09:31ficam muito limitadas, para além da questão retórica.

09:35E não me parece que a Rússia tem um interesse muito grande

09:37em ajudar o Irã neste momento,

09:40ainda mais se perceber que o Irã,

09:42como tem demonstrado claramente,

09:44está muito frágil, muito fraco.

09:45Uma coisa que chama atenção nesta guerra

09:47é que a decisão, a gente está discutindo aqui,

09:51diz que se o Trump vai atacar, não vai atacar.

09:53E o que Israel e os Estados Unidos decidirem

09:56vai acontecer, porque o Irã parece

09:58não ter capacidade nenhuma de defesa,

10:01tamanha destruição que foi feita por Israel,

10:04tanto de recursos humanos,

10:05quanto de recursos materiais,

10:07os recursos de defesa do Irã.

10:09Então, é um Estado que está muito fragilizado hoje,

10:11e os seus principais aliados internacionais,

10:13lembrando que o Irã não tem grandes aliados internacionais,

10:17é um país muito isolado do ponto de vista diplomático,

10:20a Rússia seria esse aliado,

10:22está ela própria envolvida no seu próprio conflito militar.

10:27Professor Carlos Pódio,

10:29de Relações Internacionais,

10:30do Biria College, em Kentucky, nos Estados Unidos.

10:33Mais uma vez, obrigado pelas análises aqui à Jovem Pan,

10:36voltaremos a nos falar.

10:37Abraço, professor.

10:39Obrigado, boa noite.

Carlos Poggio repercute possíveis ataques dos Estados Unidos contra o Irã

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