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https://www.pupia.tv - Bagnai - Aggiornamenti (17.06.25)
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NovitàTrascrizione
00:00Buonasera, volevo darvi un rapido ragguaglio su una questione sempre di economia monetaria
00:25internazionale, chiamiamola così, diversa da quella di questa mattina. Questa mattina abbiamo
00:30parlato del perché l'allarmismo sui Dazi era palesemente infondato e perché le cose
00:36ancora una volta avranno stranamente una tendenza ad andare come ve le avevo raccontate in anticipo
00:43io ora vi vorrei parlare di altro ma prima vorrei capire perché il traffico non sta andando
00:56come mi immaginavo che dovesse andare, vabbè affidiamoci al nostro signore, tutt'al più
01:03avrete una diretta più lunga. Allora oggi vorrei parlare di un'altra cosa alla quale fare molta
01:09attenzione. Dunque, le due cose sono legate e mi riferisco al tema degli Eurobond, le due
01:16cose sono legate perché quello che le lega è l'idea che il PD, l'internazionale PD cerca
01:32di far circolare è che Trump sia un povero matto, un povero demente, quindi essendo un
01:45matto il suo comportamento sui Dazi è totalmente irrazionale e non ingiustificato, folle,
02:02esura da qualsiasi logica, questo è il primo punto e il secondo punto è che dato che è
02:15un matto il dollaro diventa una valuta di un paese gestito da un matto e quindi diventa
02:21una valuta da cui la gente scappa. E in queste circostanze il bene rifugio, in questa narrazione,
02:33il bene rifugio potrebbe essere l'Euro. Ma manca un pezzettino perché il bene rifugio
02:45sia l'Euro, a differenza infatti di quello che accade con il dollaro, si racconta, non
02:56esiste nel caso dell'Euro un vero safe asset, cioè un titolo garantito dallo Stato, dall'Europa
03:05e quindi privo di rischio di statura europea. Questo titolo non esiste e quindi bisognerebbe
03:16farlo esistere. Come? Ma suppongo mettendo in circolazione gli Eurobond. Se ci fossero gli
03:36Eurobond, cioè dei titoli di Stato che replicassero su scala superiore l'esperienza del PNRR, tanto
03:49per capirci, se ci fossero gli Eurobond, allora l'Euro potrebbe compiutamente assolvere il suo
03:58ruolo di valuta con rango internazionale. Questo perché? Perché è indispensabile che
04:08ci sia un titolo di Stato sicuro definito in una valuta perché quella valuta possa sorgere
04:14al ruolo di strumento di liquidità internazionale comunemente accettato? Ve l'ho spiegato in altre
04:23circostanze, lo rispiego perché il punto è che ponetevi nei panni di un esportatore,
04:30un esportatore esporta dei beni, riceve dei dollari, non mette quei dollari sotto una mattonellona
04:39gigante sotto forma di bigliettoni o di dischetti di metallo sotto questa gigante mattonellona
04:45a non far nulla ma acquista dei titoli, cioè detiene questa liquidità in una forma di investimento
04:55finanziario che gli produca anche un rendimento. Se non lo fa direttamente lui lo fa la banca
05:03centrale cui lui conferisce questi saldi liquidi. Allora il punto qual è? È che, si argomenta,
05:17in Europa non ci sono i jesoris, non ci sono i titoli di Stato analoghi a quelli americani,
05:25cioè garantiti da un governo di livello sopranazionale, federale, mancano. E allora bisogna farli
05:32perché se non li fai non vuoi bene all'Europa. Non vuoi bene all'Europa e le impedisci di diventare,
05:45perché impedisci all'Euro di diventare questo strumento importante di liquidità internazionale.
05:52Questo è l'argomento. Questo argomento secondo me ha una pecca, ma la pecca ve la dico dopo
05:57perché adesso devo fare un attimo un punto nave. Punto nave fatto. La premessa è che del calcio
06:04me ne frega quanto dell'astrologia e quindi io non so quando ci sono le partite. Oggi cos'è?
06:11Martedì. Una volta si giocava solo il sabato e la domenica. Adesso siccome voi, popolo bue,
06:16ne avete bisogno, si gioca praticamente ogni giorno, il mio terrore è di non sapere che c'è una partita
06:22allo stadio olimpico e di trovarmi incasinato nel traffico. Normalmente, me lo dice il navigatore,
06:29se c'è bordello sul lungotevere, le uniche volte che non monto il sistema di default, il navigatore,
06:37trovo del casino che non so interpretare. Adesso l'ho interpretato, pare che non ci siano partite,
06:43pare che non siano atterrati gli extraterrestri, pare che sia solo una normale coda,
06:47quindi adesso farò la strada che devo fare. Chiuso l'excursus. E d'altra parte, in qualche
06:54modo, ve dovete divertire. Ovviamente come ci si diverte se non si rompono i coglioni
07:00a qualcun altro? Lo capisco, fa parte della vita. Torniamo al tema della diretta precedente,
07:09cioè l'idea che si sta cercando di mettere in circolazione, che occorre assolutamente che
07:15ci siano gli euro bond, perché solo l'esistenza di un titolo di Stato garantito da uno Stato,
07:23più Stato degli altri, cioè dalla Commissione europea, quindi permetterebbe all'euro di avere
07:30quel safe asset, come si dice in gelbo, quell'attività finanziaria sicura, che gli consentirebbe
07:37di svolgere il suo ruolo di strumento di liquidità internazionale in modo compiuto, perché sarebbe
07:42lo strumento in cui i vari attori, per esempio, del commercio internazionale investirebbero
07:49i loro saldi liquidi in euro che altrimenti non gli frutterebbero alcun interesse e che
07:56se invece investiti in titoli definiti in euro, ma dei singoli stati, quindi potenzialmente
08:03meno sicuri, li costringerebbero ad accollarsi un rischio. Questo è un pochino il ragionamento.
08:08Ora, va tutto bene, il ragionamento ha una sua tenuta logica e quindi il discorso è
08:15presto, facciamo gli euro bond, ce lo chiede l'Europa per interposto euro, nel senso che
08:21se non abbiamo il safe asset europeo l'euro non diventerà mai adulto. Potremmo elaborare
08:30questo lutto, ma la verità è che l'euro non diventerà in effetti mai adulto, ma per
08:37un altro motivo che è di ordine sostanzialmente politico, cioè deriva non dal dato tecnico
08:45della non esistenza di un safe asset europeo, che poi potrebbe essere il Bund tedesco, ci
08:53siamo illusi per un po' di tempo che fosse il Bund tedesco, ma dipende da un dato politico,
08:58cioè da scelte fatte dai governanti europei.
09:03Allora, il punto primo è che il debito pubblico statunitense sono tipo 28 mila miliardi di
09:12dollari. Quindi, come dire, se si vuole contendere il ruolo di una roba che ha una massa di manovra
09:25di quel tipo lì, è chiaro che bisogna immaginare di metter su, non dico 28 trillion, ma insomma
09:34un paio di trillion di euro bond, non dico 28 mila, ma ne vuoi mettere in giro 2800 di
09:44miliardi di euro bond per avere quel minimo di stock di safe asset che possa essere il
09:54porto sicuro verso cui chi utilizzasse l'euro come strumento di liquidità internazionale
10:01o l'euro come valuta rifugio, come strumento di riserva di valore in un contesto di turbolenza
10:12del dollaro, potrebbe rivolgersi. Insomma, gli spagnatori nel mondo sono tantini, se il
10:22problema è che il dollaro è inattendibile perché Trump è matto e che bisogna offrire
10:29un safe asset in euro significa che devi stampare 14 mila miliardi di debito, almeno la metà
10:37di quello americano e offrirlo agli investitori che fuggono dal debito americano, dovresti vendere
10:46questo tipo. Allora dico, vabbè, gli ordini di grandezza sono questi, per farvi capire qual è
10:52il problema di questi ordini di grandezza mi riaggancio a un fatto di cronacolier. Diciamo
10:58che non vogliamo avere 28 mila miliardi di Eurobond, ma ne vogliamo avere un decimo,
11:042800. Siccome 7 per 4 fa 28, un decimo del debito pubblico americano sono 4 volte il PNRR.
11:14Sul PNRR adesso noi ci prendiamo una lessata allucinante perché la Commissione europea ha
11:19sbagliato a calcolare quanto sarebbe costato di interessi. Se mettessimo in circolazione
11:26Eurobond per 4 volte il valore del PNRR, che è un decimo del debito americano, ci prenderemmo
11:35potenzialmente una lessata sui tassi di interesse che è 4 volte quella che ci prendiamo. Quindi
11:41oltre alla Carbon Tax metterebbero anche la Diamond Tax, la Platinum Tax, via via su, a salire,
11:50d'accordo? Possiamo affidare un debito ingente alle mani di burocrati che sono sostanzialmente
12:01di formazione giuridica, con una formazione che io rispetto. Penso di essere uno dei pochi
12:06docenti del settore di economia matematica ed econometria a aver studiato perché voleva
12:14studiarlo diritto commerciale, ad aver apprezzato tantissimo diritto costituzionale, eccetera.
12:21E' un fatto culturale, ma fondamentalmente anche un'anomalia. Rispetto quella cultura,
12:29però non gli farei gestire i miei soldi a questi uomini. E infatti i risultati si sono
12:34visti. Poi c'è un altro aspetto che è questo. Noi siamo sotto la egemonia della mentalità
12:46germanica. Ora, fa capita una cosa, cioè il debito, in particolare pubblico degli
12:59Stati Uniti nei riguardi dell'estero, cioè i titoli pubblici statunitensi comprati da
13:07cinesi, da quel che l'è, contribuiscono all'affermarsi naturalmente del dollaro come strumento
13:15di liquidità internazionale, i primi motivi per i quali vi ho detto, ma il presupposto è
13:18che però ci sia una volontà degli Stati Uniti di indebitarsi. Ve la dico in un modo
13:27ancora diverso, per dare una sfumatura diversa sul problema. Nel ragionamento di Trump, secondo
13:35cui la manipolazione di valuta da parte dell'Unione Europea, che c'è stata, è una cosa negativa
13:46perché ha costretto gli Stati Uniti a indebitarsi, c'è anche una sottile vena di ipocrisia tecnica
13:54perché gli Stati Uniti non potrebbero essere l'emittente del strumento di liquidità internazionale
14:05prevalente, di granunga prevalente, se non si indebitassero. Il loro debito è il canale,
14:13il loro indebitamento, meglio ancora, estero, il canale attraverso il quale la loro valuta
14:18va in circolazione. Ma gli Stati Uniti vogliono vendere dei titoli del debito, che è il debito
14:30che i cinesi comprano e quindi vogliono anche prima farlo, prima di venderlo. Noi abbiamo
14:35una governance economica basata sul fatto che il debito non si deve fare a nessun prezzo.
14:42Sì, adesso poi è uscita questa cosa del debito buono, ma in fondo anche il debito buono
14:46è debito, cioè meglio di no. E allora come facciamo noi a emettere titoli che non vogliamo
14:59emettere in quantità sufficiente perché si raggiunga l'effetto che si dice che si vuole
15:04raggiungere emettendo quei titoli, cioè l'effetto di creare uno stock sufficiente di attività
15:12finanziarie definite in Euro sicure, perché garantite dalla Commissione, che i risparmiatori
15:20internazionali possano utilizzare come bene rifugio o come strumento di gestione della liquidità.
15:25semplicemente noi questo non vogliamo farlo, non vogliamo farlo. I tedeschi non vogliono
15:32fare debito, noi ci stiamo accreditando, non indebitando col resto del mondo, abbiamo
15:39un mostruoso surplus di bilancia dei pagamenti, non un mostruoso deficit. Il mostruoso deficit
15:45ce l'hanno gli Stati Uniti, quindi se noi raccontiamo a noi stessi che ci vogliono gli
15:52euro bond perché vogliamo affermare il ruolo dell'euro, diciamo una cosa che è algebricamente
15:59e contabilmente falsa, perché per come ci comportiamo noi non riusciremo mai con le
16:06emissioni che non vogliamo fare di debito a sostituire i treasuries americani nel ruolo
16:13che essi oggi hanno di bene rifugio e di strumento di gestione della liquidità da parte degli
16:20investitori e dei commercianti internazionali. Ma non ci riusciremo mai, è matematico che
16:28non arriveremo mai lì. E allora che servono gli euro bond? Gli euro bond servono solo a
16:34commissariarci, cioè sostituire finanza nazionale con finanza sovranazionale, serve solo a fare
16:44in modo che poi quando i soldi raccolti dall'ente sovranazionale vengono distribuiti giù a pioggia
16:51agli enti nazionali, allo Stato, gli si dica questi te li diamo ma tu ci fai così, così,
16:57fai per esempio il green perché ci serve di che tu compri beni tedeschi, fai per esempio
17:05il digital perché ci serve che tu compri beni cinesi, insomma quello che abbiamo visto con
17:11il PNRR, esattamente questo qui.
17:18Beh, ora lo sapete ma lo sapevate anche prima. Attenzione quindi a questa narrazione sul fatto
17:24che adesso siamo nel momento dell'euro globale, si basa su un presupposto sbagliato, il presupposto
17:31che Trump sia un matto peraltro e nasconde un fine che non vi vogliono confessare, cioè
17:40ora che lo sapete spero che passiate una buona sera.
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