Avec Stéphane Troussel, président PS du département de Seine-Saint-Denis
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Comme promis, nous sommes en direct avec Stéphane Troussel, qui est président socialiste du département de Seine-Saint-Denis.
00:11Stéphane Troussel, bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Merci d'être avec nous, Stéphane Troussel.
00:15Le salon du Bourget, le salon aéronautique du Bourget commence aujourd'hui jusqu'au 19 juin.
00:23Des ministres, le président de la République lui-même, pas aujourd'hui parce qu'il est ailleurs,
00:27il est au Canada au G7, mais des ministres et le président de la République sont attendus au Bourget.
00:34Et vous ne les accueillerez pas ?
00:37Oui, j'ai décidé effectivement de ne pas accueillir, de ne pas participer au traditionnel accueil républicain du président de la République
00:45et de ses ministres lors de l'inauguration du salon du Bourget.
00:50Je sais que ce choix n'est pas anodin.
00:51Ça marque surtout notre refus de cautionner la présence d'entreprises d'un État qui est accusé de violation massive du droit international.
01:02Il y a 54 000 personnes...
01:04L'État, c'est Israël.
01:05Que les choses soient claires, Stéphane Troussel.
01:07Exactement.
01:08La famine s'installe.
01:09L'aide humanitaire est en trajette.
01:11Je crois que la présence d'entreprises israéliennes dans un salon d'armement en France est tout simplement inacceptable.
01:15Vraisemblablement, certaines des armes qui seront présentées tuent peut-être des civils sur le sol gazaoui.
01:25Et donc, accepter la participation de ces entreprises au salon du Bourget, c'est refuser de voir la gravité de la situation à Gaza se perdurer.
01:34Et donc, le silence, l'ambiguïté, ce serait une faute morale et politique.
01:38Stéphane Troussel, est-ce que vous condamnez l'intervention israélienne sur l'Iran ?
01:45Écoutez, vous savez, moi, je n'ai aucune sympathie pour le régime iranien.
01:50Je n'ai aucune sympathie pour la déstabilisation par l'Iran de la région.
01:56Je n'ai aucune sympathie, bien évidemment, pour les initiatives, encore une fois, la déstabilisation par fois-même,
02:04les attentats en France et en Europe auxquels le régime iranien a vraisemblablement donné son aval pendant un certain nombre d'années.
02:12Mais je ne crois pas qu'un pays souverain puisse être attaqué par un autre.
02:18Et donc, l'initiative, les bombardements israéliens en Iran, c'est en dehors de toute base légale internationale.
02:30Et ça risque d'embraser encore un peu plus la région.
02:33L'escalade militaire entre Israël et l'Iran est particulièrement inquiétante.
02:39Et ça ne permettra pas à Netanyahou et à son gouvernement d'extrême droite de nous faire oublier les massacres en cours à Gaza.
02:46Oui, mais Stéphane Troussel, est-ce que l'Iran, possesseur de l'arme nucléaire, est un danger existentiel pour nous, la France ?
02:56Mais bien évidemment, il n'y a aucune indulgence à avoir vis-à-vis du régime iranien.
03:02Mais en aucun cas, ça ne peut être un pays qui en attaque un autre.
03:06Il y a des règles internationales.
03:08Il y avait des discussions internationales.
03:10Il y avait des négociations.
03:11Et d'ailleurs, les gouvernements français, tous les gouvernements français, ont largement participé à la pression qui était mise sur l'Iran.
03:19Mais cette intervention unilatérale ne repose encore une fois sur aucune base de droit international.
03:25Et ça va contribuer à déstabiliser encore davantage une région qui est déjà au bord de l'embrasement.
03:31La situation est particulièrement grave.
03:33Elle est préoccupante.
03:34L'embrasement régional, le risque est réel.
03:38Et il est de la responsabilité des puissances internationales, de l'ONU et de la France et de l'Union européenne d'appeler à la déescalade immédiate.
03:47Il faut éviter à tout prix une guerre régionale qui serait dramatique.
03:52Le maire de Saint-Denis a hissé le drapeau palestinien sur la façade de l'hôtel de ville.
03:58Le préfet lui demande de retirer ce drapeau.
04:01Doit-il le faire ?
04:03Écoutez, Mathieu Annotin, il a eu raison de faire cela.
04:05Parce qu'il faut aussi des actes symboliques qui montrent notre mobilisation.
04:10Je rappelle qu'il y a quelques mois, quelques années, et peut-être que c'est encore le cas,
04:15il y a des drapeaux ukrainiens qui sont hissés sur le fronton d'un certain nombre de nos édifices publics.
04:23Et donc, je ne vois pas pourquoi il y aurait un deux poids, deux mesures.
04:27Est-ce que dès lors que le préfet, il est vraisemblablement dans son rôle,
04:32mais le deux poids, deux mesures des autorités, il est insupportable ?
04:36Donc, encore une fois, je ne suis pas sûr qu'il y ait eu beaucoup de préfets qui aient demandé au maire
04:39d'enlever les drapeaux ukrainiens qu'ils avaient hissés.
04:44Et donc, je ne crois pas non plus que quelqu'un s'est plaint de l'illumination de la Tour Eiffel.
04:49Vous faites la comparaison pour où le sort des Palestiniens à Gaza ressemble au sort des Ukrainiens ?
04:5554 000 civils bombardés à Gaza, morts, massacrés, la famine qui s'installe.
05:02Un Gazaoui sur cinq est victime de la famine.
05:07Quand est-ce que tout ça va s'arrêter ?
05:10Quand est-ce que Benjamin Netanyahou va se préoccuper de la libération des otages israéliens ?
05:14Puisqu'apparemment, ce n'est plus sa préoccupation.
05:17Ce n'est pas moi qui le dis, M. Bourdin.
05:19Ce sont des centaines de milliers d'Israéliens eux-mêmes qui manifestent régulièrement à Tel Aviv.
05:25C'est un ancien Premier ministre israélien, M. Ehud Olmert.
05:30Donc, cette guerre, ça suffit.
05:31Le massacre des Palestiniens, ça suffit.
05:34Il faudra bien que, là encore, le droit international s'applique.
05:38Il faudra bien que des sanctions soient prononcées contre ce gouvernement d'extrême droite.
05:43Il faudra bien qu'il soit condamné.
05:45Donc, oui, il faut des initiatives comme celle qu'a pris le maire de Saint-Denis.
05:50Et donc, le préfet est dans son rôle.
05:53Le drapeau palestinien a été hissé sur le fronton de la mairie de Saint-Denis par Mathieu Anotin
05:59parce qu'il y avait un week-end de mobilisation mondiale en faveur de la Palestine.
06:05À chaque fois qu'il y aura des délégations palestiniennes, des initiatives palestiniennes...
06:09Il va être en retiré, le drapeau ?
06:11Il le fera, bien évidemment, parce qu'il se conformera à la décision du préfet.
06:16Mais à chaque fois qu'il y aura des délégations palestiniennes
06:18qui seront accueillies par le maire de Saint-Denis,
06:21à chaque fois qu'il y aura des initiatives en faveur de la paix,
06:24eh bien, il le dressera à nouveau.
06:27Stéphane Troussel, Jérôme Gage, qui est socialiste comme vous,
06:31a déclaré, je le cite,
06:33« Jean-Luc Mélenchon est un salopard antisémite ».
06:36Est-ce que Jérôme Gage doit s'excuser, oui ou non ?
06:40Écoutez, d'abord, un, ce matin, à votre antenne,
06:43je ne rentrerai pas dans cette polémique.
06:44Ce que je veux dire simplement...
06:45Ce n'est pas une polémique, c'est que...
06:46Attendez, je vais répondre, je vais répondre, je vais répondre.
06:49Lors de votre congrès, adressés à un responsable politique de gauche.
06:53Monsieur Bourdin, je vais répondre, je vais répondre.
06:57On ne peut pas, tous les matins,
07:00à la tribune des congrès du Parti Socialiste,
07:02dans les débats du Parti Socialiste,
07:05s'émouvoir de la brutalisation du débat politique,
07:08y compris sur ce thème-là,
07:10en mettant en cause les insoumis,
07:13et finalement, y succomber soi-même.
07:16Donc, que Jérôme Gage, compte tenu des attaques antisémites violentes,
07:20dont il est l'objet régulièrement,
07:23il ait eu cette phrase personnelle,
07:26personnelle, peut-être que c'est un dérapage personnel
07:31à la tribune d'un congrès, vraisemblablement.
07:35Mais je ne rentrerai pas là-dedans.
07:36– Doit-il s'excuser ?
07:38– Doit-il s'excuser ?
07:39– Écoutez, vous lui poserez la question à lui-même.
07:42– Vous ne vous engagez pas, Stéphane Troussel ?
07:44– Non, je ne rentrerai pas là-dedans.
07:48Moi, je ne tombe pas dans la brutalisation du débat politique.
07:51Je ne peux pas le reprocher en permanence,
07:53et le faire moi-même.
07:54Mais par ailleurs, si nous devions exiger des insoumis,
07:58des excuses tous les matins,
07:59nous ferions ça toute la journée.
08:01Donc stop, ça suffit.
08:03Moi, je ne tombe pas là-dedans.
08:04Et par ailleurs, je préfère aussi vous le dire,
08:06moi, je ne mettrai jamais, jamais, jamais
08:09un signe égal entre les insoumis,
08:13la gauche radicale et l'extrême droite,
08:15comme on veut tenter de le faire en permanence
08:18pour empêcher finalement la gauche
08:20de l'emporter dans ce pays.
08:21– Donc, encore trois questions.
08:24– Stéphane Troussel, qui s'impose,
08:26municipale présidentielle,
08:28est-ce que vous refusez toute alliance électorale
08:30avec LFI ?
08:31– Mais je sais bien que ça vous préoccupe
08:34beaucoup de ce genre de situation.
08:34– Mais ça ne me préoccupe pas particulièrement.
08:36– Mais le Parti socialiste…
08:38– Mais ça vous préoccupe où, oui, surtout ?
08:40– Parce que vous êtes divisé sur la question.
08:42– Mais attendez.
08:43– Vous êtes divisé sur la question, PS.
08:44– Non, on n'est absolument pas divisé.
08:49Il y a ceux qui veulent perpétuer ces débats
08:53pour je ne sais quelle raison,
08:54mais il n'y a aucune division.
08:55Les choses sont claires.
08:56Elles ont été rappelées par Olivier Faure.
08:58Il n'y aura pas d'accord national avec les insoumis
09:01aux élections municipales,
09:02pas plus que les élections présidentielles.
09:04Mais si à tel endroit il y a un adjoint insoumis
09:08d'un maire socialiste,
09:09s'il y a tel ou tel endroit pour l'emporter,
09:12la gauche a besoin de se rassembler
09:13et de se rassembler dès le premier tour,
09:15il y aura des discussions locales.
09:16Et il n'y a aucun dirigeant socialiste,
09:19aucun, je vous dis bien, aucun, aucun,
09:21qui ira dire à tel ou tel candidat socialiste,
09:24à tel ou tel maire socialiste
09:26dans telle ou telle ville de France
09:28qu'il n'a pas le droit de le faire.
09:29Je mets au défi n'importe quel dirigeant socialiste
09:32d'empêcher, par exemple, le maire de Villeurbanne
09:34d'avoir tel ou tel adjoint insoumis
09:36dans son équipe municipale,
09:38comme c'est le cas aujourd'hui.
09:39Quant à la présidentielle, les choses sont claires.
09:41Jean-Luc Mélenchon, il a dit qu'il serait déjà candidat,
09:44les insoumis ont déjà dit qu'ils auraient leur candidat
09:47à l'élection présidentielle.
09:49Et nous, nous ne pensons pas que Jean-Luc Mélenchon,
09:52aujourd'hui, soit en capacité d'aller au deuxième tour
09:55et surtout de battre l'extrême droite.
09:58Donc c'est d'ailleurs pour ça que nous agissons
10:00pour qu'il y ait un candidat commun de toute la gauche
10:03de François Ruxin à Raphaël Glucksmann.
10:06Merci Stéphane Troussel, merci d'avoir été avec nous.
10:09Merci Jean-Jacques Bourdin.
10:11Merci à vous, merci.
10:127h21, rappel des titres de l'actualité.
10:14Laurie Leclerc.
10:15Merci.
10:16Merci.
10:17Merci.
10:18Merci.
10:19Merci.