- 12/06/2025
O Supremo Tribunal Federal (STF) pretende julgar Jair Bolsonaro (PL) e seus aliados até setembro deste ano, antes das eleições municipais. A Corte analisa as investigações sobre suposta tentativa de golpe e ataques ao sistema eleitoral.
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NotíciasTranscrição
00:00Integrantes do Judiciário e advogados dos réus da suposta tentativa de golpe de Estado
00:05acreditam que o julgamento de Jair Bolsonaro e seus aliados deve acontecer ainda neste ano.
00:11A previsão já foi feita ainda no ano passado, sob a justificativa de evitar que a ação cause algum tipo de interferência nas eleições de 2026
00:20e foi reforçada pela celeridade nos depoimentos e interrogatórios pudemos acompanhar.
00:26Alguns magistrados avaliam que o julgamento pode começar até em setembro,
00:31já que o prazo das alegações finais, última fase antes da análise do caso, está próxima de ser iniciada.
00:38Começar essa com o Cristiano Beraldo, inclusive ontem saiu uma nota de uma colunista que é bem conhecida
00:45e a manchete era mais ou menos essa, Jair Bolsonaro será preso em outubro, calculam advogados e aliados.
00:54Essa foi a manchete de um jornal importante aqui de São Paulo, mas que circula por todo o Brasil.
00:59Enfim, muitas apostas em relação a esse julgamento.
01:04Quero só aguardar porque as pessoas que nos acompanham também pelas emissoras de rádio
01:08vão acompanhar na íntegra a análise do Cristiano Beraldo em relação aos próximos passos nesse episódio,
01:15nesse caso, nesse processo que envolve Jair Bolsonaro e os demais réus acusados de supostamente tramarem contra a democracia brasileira.
01:25Recebendo agora sim as pessoas que nos acompanham pelas emissoras de rádio,
01:28a análise do Cristiano Beraldo, Jair Bolsonaro e outros réus podem ser julgados até setembro.
01:34Você, Beraldo.
01:35Bem, Neto, esse tipo de manifestação que antecipa uma condenação, antecipa uma pena de prisão,
01:43faz parte desse ambiente que vivemos em que as surpresas em julgamentos de cunho político
01:50que acontecem nos tribunais de Brasília têm cada vez acontecido menos.
01:56Tudo é muito previsível porque as próprias manifestações dos ministros envolvidos já deixam claro
02:04qual é a opinião deles sobre determinado tema antes de ouvir depoimentos,
02:11antes de ter conhecimento de todos os fatos.
02:14Então, é possível sim que pessoas que têm um convívio regular neste ambiente do judiciário, sobretudo,
02:23que consigam antecipar ali mais ou menos o jeito que a coisa está evoluindo
02:30e qual o desfecho que deve ser esperado.
02:34E aí, o que a gente pode falar sobre isso, Caniato?
02:37Porque isso demonstra que o tal senso de justiça, que é fundamental para um país democrático,
02:44realmente no Brasil desapareceu.
02:46A condenação deve existir sempre que, ao final do processo, com depoimentos, com provas,
02:58com o contraditório, sem levar em consideração as partes do processo,
03:05ou seja, simplesmente confrontando as provas, aquilo que ficou comprovado,
03:11com aquilo que a lei diz, toma-se uma decisão.
03:17Mas, esse país tão estranho que se transformou o Brasil,
03:22leva a ter esse tipo de certeza e eu, sinceramente, não tenho elementos aqui
03:28para duvidar de que isso efetivamente aconteça.
03:32Você, Davila, quais as análises e os apontamentos sobre esse calendário,
03:37esses cálculos que muitos juristas estão fazendo, compartilhando com alguns jornalistas da imprensa,
03:43e essa análise de que, até setembro, Bolsonaro poderia ser condenado
03:48e, efetivamente, se condenado, poderia ter a prisão decretada até outubro.
03:55Esse episódio, Caniato, mostra muito do que é o Brasil hoje.
03:59Primeiro, você tem os torcedores no jornalismo que ficam torcendo já.
04:06É a torcida que quer ver Bolsonaro preso.
04:09E aí começa aquela história, tem que ser o mais rápido possível.
04:12Depois você tem uma postura da própria justiça, dizendo assim,
04:15precisamos resolver logo isso para não contaminar as eleições.
04:20Bom, mas e o rito do devido processo legal?
04:22Por que determinar prazo?
04:24Nós não temos que exaurir todas as análises, das provas, dos embargos,
04:33para que haja um julgamento justo, principalmente um julgamento dessa magnitude da importância
04:39que nós estamos fazendo acusações seríssimas de um suposto golpe de Estado.
04:44Era preciso ter toda a paciência e cuidado do mundo e não banalizar uma coisa.
04:50Não, olha, vamos apressar porque nós não queremos entrar no próximo ano com esse assunto em pauta
04:55porque isso vai atrapalhar ou tumultuar as eleições.
04:57Isso é um total absurdo.
04:59Não é assim que você vai lidar com um caso desta importância, desta magnitude.
05:05O terceiro ponto a ser dito aqui é que se essa atitude de querer apressar os fatos
05:13passa a impressão de que parece que já está tudo ajeitado.
05:19É só uma encenação aí porque as pessoas ali já sabem mais ou menos como é que serão as punições,
05:25como você mesmo disse, alguns dizem que o ex-presidente Bolsonaro vai ser preso até outubro.
05:30Então, é um teatro.
05:31Então, já não é mais um julgamento.
05:33Não é mais o devido processo legal.
05:35Não é o direito à ampla defesa.
05:37É um teatro.
05:38É um teatro que nós temos que ter o último ato desse teatro até o final do ano
05:43para que nós possamos ter tranquilidade em 2026.
05:47Isso mostra a fragilidade do Estado Democrático de Direito.
05:52Isso mostra a banalização do devido processo legal e do direito à ampla defesa.
05:58Isto é um sinal altamente preocupante.
06:01A justiça quer acelerar, como se fosse um teatro, o julgamento de uma acusação de suposto golpe de Estado.
06:10Mas aí, para pagar aposentado, aí vai ter que esperar uns 20 anos.
06:15E tem a ver também com aquela análise, aqueles exemplos dados por vocês no dia de ontem.
06:22Os dois Brasis, a assimetria.
06:25O Beraldo deu aquele exemplo muito bom dos episódios que envolvem a Carla Zambelli
06:31e aquele outro deputado que me fugiu, o Glauber Braga.
06:34Para Glauber Braga, não.
06:3660 dias.
06:37Para Zambelli, não.
06:38Nem precisa passar pelo plenário.
06:39A mesa diretora já dá o ok aqui.
06:42Tudo bem que teve aquela manifestação, voltou atrás.
06:44Mas são aquelas situações...
06:47A depender de quem está na capa do processo, né, Mota?
06:50Olha, agiliza, tem que ser bem rápido, senão atrapalha o processo eleitoral.
06:55Dependendo do caso, não, não.
06:57Muito cuidado, vamos tirar o pé do acelerador, vamos verificar página por página com lupa, né, Mota?
07:05É o direito flex, Caniato.
07:08O direito preocupado não com a justiça, mas com a justiça social.
07:13Mas o que é justiça social?
07:15Justiça social é você fazer o que dá na sua cabeça e depois inventar uma boa justificativa.
07:22Há quem diga que o julgamento de Jair Bolsonaro já terminou e a sentença já está pronta.
07:29Há quem diga que se trata de um processo tão cheio de irregularidades que a sua anulação em uma data futura é certa.
07:37Os críticos dizem que é um julgamento irregular, no foro errado, por condutas que não são crimes, conduzido com finalidade política.
07:48Os defensores, aqueles que defendem esse processo, argumentam que é preciso abrir exceções em nome da defesa da democracia.
07:57Mas acontece que o julgamento de Jair Bolsonaro não é um fato isolado.
08:03Ele se encaixa num cenário onde condutas protegidas pela Constituição, como ter uma opinião, são tratadas como crime.
08:14E crimes óbvios e flagrantes são esquecidos ou permanecem impunes em nome da técnica.
08:23O país que julga Jair Bolsonaro é o mesmo que acaba de absorver um piloto preso com quase meia tonelada de cocaína,
08:34porque, segundo o juiz, não havia justificativa para abordagem policial.
08:39É o mesmo país que condenou um humorista à prisão, há oito anos e três meses de prisão, por fazer piadas.
08:49Um país onde magistrados fazem leis e juristas aplaudem assessoras.
08:58Agora, Beraldo, a gente acompanhou com uma atenção os interrogatórios que foram realizados, dias muito longos.
09:08A gente até pôde observar um advogado pedindo se o ministro poderia marcar a sessão no dia seguinte,
09:15às dez horas da manhã e não às nove, porque eles estavam saindo tarde de lá, ele precisaria jantar e ele ia ter que pegar o general Heleno.
09:23Enfim, uma situação que envolvia até um momento ali de cansaço por parte daqueles que estavam envolvidos naquela sessão no interrogatório.
09:35Mas, com o conteúdo que foi compartilhado pelos réus, a gente consegue ter uma noção do que vem pela frente?
09:46A gente pode aguardar qualquer tipo de coisa, aquilo que muitos indicavam lá atrás,
09:51olha, dificilmente vai acontecer alguma coisa diferente do que a maior parte aposta, ou seja, todos seriam condenados.
10:00Ou você acha que não é bem assim, surpresas poderão ser divulgadas nos próximos meses?
10:08Teve alguma revelação muito surpreendente, alguma coisa que mude o avanço desses entendimentos?
10:18Vai mudar, Caniato, vai mudar.
10:20Nós verificamos ali um clima de descontração, risadas, piadas sendo contadas, sorrisos.
10:32E a única coisa que vai mudar é que a condenação e a cadeia vai ser definida, declarada com muito bom humor.
10:41Porque, é como dissemos aqui, este processo que se desenrola, esse julgamento que se desenrola em cima de uma tese de que
10:55tudo aquilo que foi tratado dentro do Palácio do Planalto, às vésperas ou no intervalo entre a eleição de 2022
11:06e a posse do novo presidente, que esta trama resultou na efetividade do plano, na execução do plano, que foi o 8 de janeiro.
11:20Então, esta tese, apresentada pela Procuradoria-Geral da República,
11:26de que o então presidente não queria sair da presidência e, junto com os seus colegas, resolveu sair do Brasil,
11:42deixar que o novo presidente tomasse posse para, uma semana depois, plano brilhante, tudo para dar certo,
11:49os malucos, segundo o próprio ex-presidente, iriam para a Praça dos Três Poderes e tomariam o poder para ele voltar
11:57dos Estados Unidos. Anderson Torres também estava nos Estados Unidos, o general Bragané estava no Rio
12:05e, assim, essa turma toda que estava espalhada, que não estava em Brasília, poderia entrar triunfante
12:12pela esplanada dos ministérios. Esta é a tese que está sendo julgada.
12:17Há elementos para comprovar isso? Não há elementos.
12:23Apesar de podermos afirmar que aquelas pessoas que invadiram a Praça dos Três Poderes, invadiram
12:30os mais importantes prédios públicos brasileiros, sede dos três poderes da República,
12:37depredaram esses prédios, destruíram patrimônio histórico.
12:41Essas pessoas foram lá com uma motivação pessoal, acreditando que esta intervenção delas faria pressão
12:52para alguma coisa. Elas foram enganadas. Enganadas.
12:57Faltou hombridade às Forças Armadas Brasileiras para informar aqueles que estavam acampados sob sol e chuva
13:05às portas dos quartéis, que estavam ali fazendo o papel de palhaço.
13:11Porque, ao contrário do que eles acreditavam, ninguém ali faria absolutamente nada
13:17que não deixar transcorrer o curso da democracia brasileira.
13:22Essas pessoas que foram iludidas por mensagens cifradas, por tic-tac, tic-tac e tantas outras coisas
13:32que naquele momento levaram essas pessoas a se iludirem e hoje estão pagando com cadeia
13:39O preço dessa ilusão. Elas não foram lá, não há elementos demonstrando que elas não foram lá
13:49como parte de um grande plano que estava sendo executado.
13:54Foram lá porque foram enganadas. Essas pessoas é que merecem respeito.
13:59Essas pessoas é que merecem um empenho do Congresso Nacional para aprovação da lei da anistia.
14:05Agora, quanto ao julgamento que corre agora no Supremo Tribunal Federal, essa sentença já está dada.
14:13E faço um destaque, Caniato, para complementar o que o Mota disse.
14:17Mota, piora a situação. Sabe por quê?
14:21Ontem foi dito, durante sessão do Supremo Tribunal Federal, que os ministros são admiradores do regime chinês.
14:31E nós precisamos lembrar o que aconteceu recentemente durante um congresso do Partido Comunista Chinês,
14:38em que o ex-presidente Hu Jintao foi retirado por seguranças durante esse congresso.
14:47Uma cara de assustado desapareceu, porque é assim que esse regime, tão admirado por vossas excelências,
14:55tratam os ex-presidentes que serviram o país.
14:58Pois é, não, eu deixo até passar a palavra para o Mota, para também trazer a sua análise sobre o que vem pela frente.
15:07Se a gente pode esperar uma reviravolta, aquilo que foi compartilhado pelas pessoas, pelos réus interrogados,
15:14eles deixam claro o que aconteceu no governo entre o resultado das eleições e a posse do novo presidente, Mota?
15:21Caniato, essa é uma pergunta impossível de responder.
15:28Eu acho que a única certeza é que haverá reviravoltas, sim, muitas, como sempre houve na história do Brasil.
15:35Quanto a isso, eu não tenho a menor dúvida.
15:37Eu não sei a que reviravoltas são essas, quem estará envolvido e quanto tempo vai levar.
15:46Mas eu não tenho dúvida nenhuma, considerando-se a quantidade de juristas competentes, importantes e respeitados,
15:56que apontaram longas listas de coisas irregulares com esse processo.
16:03Os meus colegas já mencionaram muitas, a mídia está cheia de...
16:07Acho que seria redundante a gente listar aqui tudo que aconteceu ali, que é inusitado, surpreendente, divertido.
16:17Embora divertido seja uma palavra tão imprópria para se usar em uma situação como essa,
16:25eu acho que a palavra mais própria é trágico, porque o que a gente assiste ali
16:32provoca uma sensação de insegurança total.
16:37Porque quando você olha o que está acontecendo, você imagina,
16:41se isso está acontecendo com essas pessoas, que esperança tem o cidadão comum, anônimo,
16:52o trabalhador que nunca teve cargo, que nunca ocupou posição importante,
16:58cujo nome ninguém conhece?
17:01Que esperança o brasileiro comum pode ter diante de um fato como esse?
17:07Eu acho que isso é a coisa mais assustadora de todas.
17:09Eu tenho certeza que aquelas pessoas que estão ali,
17:16de uma forma ou de outra, a situação delas um dia será resolvida.
17:22Não que isso signifique um alívio para um homem de bem,
17:28para uma pessoa que não fez nada de errado,
17:32ou cuja conduta é expressamente autorizada pela Constituição.
17:36A Constituição diz que todos nós podemos pensar o que a gente quiser,
17:42todos nós podemos dizer o que a gente quiser,
17:45apesar de todas as afirmações em contrário.
17:47Eu aprendi isso, Caniato.
17:49Eu tenho 63 anos de Brasil, eu testemunhei isso,
17:55porque eu ouvi isso de algumas das pessoas que mudaram de opinião,
18:00e agora estão dizendo o contrário,
18:02que há determinadas coisas que nós não podemos dizer
18:05porque são uma afronta ao Estado democrático de direito.
18:09Há coisas que você não pode nem pensar,
18:12porque elas significam um atentado contra...
18:15Eu nem sei mais qual é a expressão a ser usada aqui.
18:20Mas eu não acredito nisso,
18:22porque durante a minha vida inteira eu aprendi o contrário.
18:25O direito à liberdade de expressão é um direito básico, fundamental,
18:30e ele inclui o direito de dizer coisas que não agradam ao Estado.
18:37Ele inclui o direito de falar mal do governo,
18:41ou falar mal de qualquer autoridade.
18:44Esse é um direito básico do cidadão.
18:47Se você tira esse direito, não existe liberdade de expressão.
18:51Não existe liberdade de expressão que é limitada a elogios.
18:56Eu posso usar as redes sociais, mas só para falar coisas fofas.
19:01Então eu tenho a impressão que o que está em julgamento ali
19:06não são algumas pessoas que ocuparam cargos importantes nesse país.
19:11O que está em julgamento ali é o Brasil.
19:16É o futuro do Brasil.
19:18Um futuro imediato.
19:19Porque eu tenho certeza, não tenho nenhuma dúvida sobre isso,
19:21quero deixar isso claro.
19:23Eu não tenho nenhuma dúvida quanto à correção de rota.
19:27O Brasil já viu inúmeras situações iguais a essa,
19:31em que pessoas levadas por motivos que a gente nem sempre consegue compreender
19:35desviam o Brasil para o lado de cá, para o lado de lá,
19:39usam as instituições da forma que lhes convém.
19:42As pessoas se confundem com as instituições.
19:45Quantas vezes a gente já viu isso no Brasil?
19:47Então eu não tenho dúvida que a rota vai ser corrigida.
19:51A pergunta é, o que a gente faz até que esse momento chegue?
19:57Pois é, inclusive o Ricardo escreveu o seguinte,
19:59correção de rota, interrogação.
20:01Talvez seja um indulto.
20:03Enfim, ele jogando já para o próximo presidente,
20:05porque há sinalizações de presidenciáveis,
20:08alguns nomes aventados, de que daria um indulto presidencial
20:11a Jair Bolsonaro, caso ele seja condenado e preso.
20:15E aí tem só uma mensagem.
20:16O Beraldo esqueceu de mencionar que o general Braga Neto estava no veterinário.
20:21Ah, se referindo à justificativa de Braga Neto,
20:24que no dia 8 de janeiro estava cuidando de um cachorrinho,
20:28acho que da família, que estava doente.
20:30O Dávila, você, já lhe parece que há um encaminhamento da sentença?
20:38O Beraldo falou em sentença dada.
20:41O desenho já está mais ou menos feito, Dávila?
20:46A gente consegue ter essa noção?
20:48Porque é preciso perguntar,
20:50foram reveladas informações importantes,
20:55informações que expliquem aquelas reuniões
20:59e aquele movimento que acontecia no governo Bolsonaro no fim do mandato.
21:04Dá para conectar essas reuniões com os atos do dia 8 de janeiro?
21:09O tal grande plano era justamente a invasão daquelas pessoas
21:13nos prédios públicos do 8 de janeiro?
21:16Porque me parece que esse é o X da questão.
21:18Houve a comprovação de que todas aquelas reuniões,
21:21na verdade, tratavam da invasão nos prédios públicos?
21:24É, Caniato, a justiça comprou uma tese, uma narrativa,
21:31um script criado, primeiro pelo inquérito da Polícia Federal,
21:36depois tornou-se ainda mais sensacionalista
21:39na mão da Procuradoria-Geral da República,
21:42e agora está no Supremo sendo o balizador de todo esse processo.
21:48O fato é que narrativa não é prova.
21:53Prova tem que ser algo concreto, consumado.
21:57E o que nós estamos vendo é uma disputa hoje de narrativas.
22:01E disputa de narrativas,
22:03quando você já começou com uma história que você acredita lá atrás,
22:07na verdade, o que você fica procurando é prova
22:09para comprovar a sua verdade, a sua tese.
22:11E isso é muito preocupante,
22:15porque nós sempre acreditamos
22:18que um país democrático,
22:21com o devido processo legal,
22:22com o direito à ampla defesa,
22:25é a capacidade de discernimento dos juízes,
22:28de separar fatos de dados,
22:32narrativas de provas.
22:34Na hora que isso começa a mesclar,
22:39e a tal da narrativa vira verdade,
22:42ou a ausência de fatos concretos
22:46podem ser preenchidos por depoimentos ou histórias
22:51sem nenhuma comprovação,
22:53e aí nós estamos nos distanciando do Estado democrático e direito.
22:58Nós estamos nos distanciando do espírito da lei.
23:01E nós estamos gerando enorme insegurança
23:05em todos os brasileiros.
23:07Porque isso pode acontecer com qualquer um.
23:11O Mota bem mencionou
23:13que a história tem as suas rotas de correção.
23:16É verdade.
23:17Mas o problema é que,
23:19enquanto a rota de correção não corrige,
23:23muitos mortos e feridos ficam pelo caminho.
23:26Muitos injustiçados ficam pelo caminho.
23:29E aí, ao invés de renovar a esperança
23:34no Estado democrático e direito,
23:37cada vez mais se alimenta a tese
23:40de que é o salvador da pátria,
23:43é o populista,
23:45é o cara carismático que vai salvar o Brasil desse caos.
23:50E aí, Caniato,
23:51nós vivemos essa roda viva da infantilização
23:55da política do Estado,
23:57e nós não saímos
23:59de um estágio
24:00muito
24:02elementar
24:03de direito democrático.
24:05Não é à toa
24:05que o Brasil,
24:07apesar de ter democracia desde 1988,
24:10com a Constituição,
24:12a redemocratização foi em 1985,
24:15mas que a gente tem a nossa Constituição
24:16democrática desde 1988,
24:20até hoje,
24:21nós não conseguimos
24:22criar uma democracia plena.
24:24E isso mostra
24:26como que todas essas tentativas
24:28e correções de rota
24:30não nos levam
24:31para um grau
24:33de democracia madura.
24:35Por quê?
24:36Porque este descrédito
24:38que cada vez que esses desvios
24:40de rotas ocorrem,
24:42acaba jogando o Brasil
24:43para o braço dos salvadores
24:46da pátria,
24:48dos populistas.
24:49e isso é o governo
24:51dos homens
24:52e não das leis.
24:53É exatamente
24:54o oposto
24:55do que nós precisamos
24:57para construir
24:57uma democracia madura.