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Segundo o jornal O Globo, Eduardo Bolsonaro (PL, SP) fez um pedido ao presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos, PB), para que o projeto da anistia não fosse votado até que eventuais sanções dos EUA contra autoridades brasileiras sejam aplicadas.

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Transcrição
00:00Segundo informações do jornal O Globo, integrantes da oposição teriam dito que Eduardo Bolsonaro
00:06fez chegar ao presidente da Câmara, Hugo Mota, um pedido para que o projeto da anistia
00:12não fosse votado até que eventuais sanções contra autoridades brasileiras sejam aplicadas
00:18pelos Estados Unidos.
00:20O argumento que teria sido apresentado pelo deputado federal licenciado é de que o perdão
00:25poderia atrasar ou atrapalhar a punição que o governo Trump planeja.
00:30Eduardo também teria feito a leitura de que, se algum magistrado sofrer as sanções,
00:34o Congresso teria força para pautar uma anistia ainda mais ampla, que inclua o seu pai, Jair
00:40Bolsonaro, entre os beneficiados.
00:44Começar essa com Luiz Felipe Dávila, é uma informação também de bastidor, né Dávila?
00:48A gente não tem todos os detalhes, mas é uma sinalização.
00:52Eduardo Bolsonaro estaria preocupado que a anistia poderia enfraquecer sanções que estariam
01:01sendo planejadas por autoridades norte-americanas a autoridades brasileiras.
01:07Dávila.
01:08A preocupação das pessoas de bem é com pessoas que estão presas desde o dia, desde janeiro
01:19lá, e aí estão presas por causa de um julgamento que ocorreu à revelia das regras do Estado
01:27Democrático Direito devido ao processo legal e do direito à ampla defesa.
01:31Essas pessoas precisam sair da cadeia.
01:34Pergunta para as pessoas que estão presas, vamos esperar mais um pouco, vamos ver o que
01:39vai acontecer.
01:40Não é assim.
01:42A justiça tem que ser feita e rápido.
01:45E a anistia é sim uma forma de livrar pessoas que foram presas indevidamente, sem o respeito
01:54ao devido processo legal, por meio de inquéritos sigilosos, por tempo indeterminado.
02:01Por julgamento, a revelia é um negócio inacreditável.
02:05Não dá para Eduardo Bolsonaro, que está lá nos Estados Unidos, na boa, falar assim,
02:10não, vamos esperar mais um pouco.
02:12Bom, e quem está na cadeia?
02:14Então, o projeto de anistia é para tirar da cadeia pessoas que foram injustamente condenadas.
02:23Injustamente nem por causa da sentença, que foi absurda.
02:26Por causa do não respeito ao devido processo legal.
02:31Essas pessoas não podem esperar mais um dia na cadeia.
02:35É um absurdo o que aconteceu com elas e o que o Congresso está fazendo com esse projeto
02:40é restabelecer a justiça.
02:42Teve uma carta, né, Mota, de Marco Rubio, secretário de Estado norte-americano.
02:48Também havia expectativa de que sanções seriam impostas pelo governo norte-americano
02:53contra autoridades brasileiras.
02:55A gente tratou disso por vários dias aqui.
02:58Parece que esse assunto cessou, mas, segundo as informações, Eduardo Bolsonaro tem a expectativa
03:05de que isso brevemente seja divulgado e as tais punições sejam impostas e divulgadas.
03:12Por conta disso, ele faz justamente essa reflexão, que um projeto de anistia aprovado neste momento
03:19teria interferência na concessão dessas manifestações por parte do governo norte-americano.
03:27Deixa eu só receber o pessoal da rádio.
03:30Programa Os Pingos nos diz.
03:31Seja bem-vindo você que acompanha a programação da Jovem Pan
03:34nas emissoras de rádio espalhadas por todo o Brasil.
03:37Programa Os Pingos nos diz.
03:38A gente repercute aqui a manifestação que foi feita por Eduardo Bolsonaro,
03:44deputado federal licenciado,
03:47dizendo que há uma preocupação de que o projeto de lei da anistia,
03:51se for aprovado, poderia prejudicar e enfraquecer as sanções
03:56que seriam dadas pelo governo dos Estados Unidos contra autoridades brasileiras.
04:03Você, Mota, o que é preciso considerar?
04:06Não é uma informação oficial.
04:08Nem sabemos se a história é verdadeiramente essa.
04:12Mas, se for, o que é preciso considerar?
04:16Eu sempre recomendei que esse assunto de sanções fosse tratado com muita prudência.
04:23Não me parece que isso é uma carta que o governo americano vai usar de forma leviana.
04:32Isso é uma medida muito séria e, quando for usada, tem um significado muito grave.
04:40Eu acho que, nessa notícia, nós temos misturadas várias questões distintas.
04:45Primeiro, mais uma vez, é importante lembrar.
04:48Para quem não cometeu crime nenhum, o remédio não é anistia.
04:53Anistia é para quem cometeu um crime e você quer apagar o registro daquele crime.
04:59Para quem não cometeu crime nenhum, o remédio é justiça.
05:03Segundo, anistia vai ser dada pelo Congresso.
05:08Não é isso?
05:09Anistia não vai ser dada pela entidade que condenou os manifestantes.
05:14Terceiro, se os Estados Unidos estão considerando sanções, se eles estão mesmo planejando fazer isso,
05:24não faz sentido nenhum eles mudarem os planos porque o Congresso deu uma anistia.
05:31O que é que uma coisa tem a ver com a outra?
05:34Não é o Congresso que está sendo sancionado.
05:36Então, essa informação, a princípio, me parece que não faz muito sentido.
05:43Você, Kriegner, que é preciso considerar, é uma informação de bastidor,
05:48enfim, as tratativos que acontecem, as articulações em torno da possibilidade do governo norte-americano
05:53tomar decisões a respeito de autoridades brasileiras
05:57e de que maneira o PL da Anistia poderia atrapalhar, iria interferir na decisão do governo norte-americano?
06:03Não interferiria, Caniato.
06:05Na minha opinião, essa é uma notícia de bastidor bastante suspeita
06:10porque, em primeiro lugar, pela fonte, mas em segundo lugar também porque fala de uma carta.
06:16Acho que se Eduardo Bolsonaro, de fato, tivesse esse diálogo com o presidente Hugo Mota,
06:21não seria por uma carta.
06:22Uma carta que é uma evidência física e um compromisso.
06:25Talvez existem outros meios.
06:27Vale lembrar que Eduardo Bolsonaro não é procurado pela justiça e também não foi condenado,
06:32ou seja, não seria ilegal que ele tivesse algum tipo de contato ou comunicação com o presidente Hugo Mota.
06:39E outro ponto que a gente precisa lembrar também é que as sanções que estão sendo estudadas nos Estados Unidos
06:46e as possibilidades de sanção aventadas até agora
06:49são, de fato, relacionadas às medidas adotadas pelo STF, por ministros do STF,
06:56em relação a cidadãos americanos localizados em território americano e em empresas americanas.
07:02Não são necessariamente relacionadas com questões que aconteceram aqui no Brasil nem no 8 de janeiro.
07:10São questões relacionadas às tentativas de cercear a liberdade de expressão de cidadãos americanos
07:18e também o constrangimento realizado a empresas americanas em solo americano
07:23que tinham ordens por parte do judiciário brasileiro
07:27de, então, impedir pessoas de criarem perfis e de postarem, enfim.
07:31E são pessoas específicas.
07:32Ou seja, o projeto de anistia do jeito que está hoje não interferiria nesse processo.
07:37São duas coisas bastante separadas.
07:39O que me faz questionar também é a veracidade desse processo,
07:43ou mesmo desse pedido por parte do deputado Eduardo Bolsonaro.
07:47Agora, Davila, se há o entendimento do governo norte-americano
07:51de que é preciso impor sanções contra autoridades brasileiras,
07:56o governo norte-americano não deve se nortear a partir da agenda do legislativo brasileiro.
08:03As sanções serão impostas quando o governo entender
08:06que é preciso tomar essa decisão.
08:09Acho que esse é um episódio e uma informação importante de a gente pontuar.
08:14Agora, tem também dentro dessa notícia a ideia de que Eduardo Bolsonaro
08:18pensaria em uma amplificação do projeto de lei da anistia
08:23para abarcar o seu pai.
08:26Ou seja, para atender também outras figuras
08:29e não somente aqueles que participaram dos atos do dia 8 de janeiro.
08:33É o que nós dissemos aqui.
08:34A gente não tem a informação se, de fato, isso é verdade ou não.
08:37Mas, se for, talvez isso possa, inclusive, prejudicar,
08:42dificultar a tramitação do PL da anistia, o Davila.
08:47Criato, dois pontos importantes.
08:49Primeiro, o Krikner acertou no alvo.
08:51Este projeto de possível sanção a ministros do Supremo
08:56tem a ver com a sua atuação em relação a empresas e cidadãos americanos.
09:01Portanto, a pauta nacional não mudará em nada a decisão do governo americano.
09:07O governo americano não quer interferir na legislação brasileira,
09:11no poder legislativo brasileiro ou na decisão da política doméstica brasileira.
09:15O que ele está observando é se houve uma violação flagrante
09:20da liberdade de expressão de se fazer negócio livremente num país
09:23por causa de decisões arbitrárias da Suprema Corte.
09:27Então, não tem nada a ver uma coisa com a outra.
09:28Segundo ponto, o projeto de anistia já está feito.
09:33Aquele projeto que tentava abarcar a anistia ampla, geral e restrita,
09:40como defende o Mota, aquele foi engavetado.
09:43Porque lá não existe mais aquele projeto.
09:45O que existe é um projeto, como eu já falei aqui,
09:48feito a seis mãos pelo governo, pelo Supremo Tribunal Federal
09:51e pelo Congresso Nacional.
09:52É este o projeto que está em votação.
09:56E eu duvido que Eduardo Bolsonaro ia gastar tempo com uma coisa
10:01que ele sabe que é inviável.
10:02O que está na mesa aí é esse projeto.
10:05E é este projeto que será votado.
10:07Não é outro projeto.
10:09Então, as cartas já estão dadas nesse episódio.
10:14Vai ser votado, se for votado, o projeto que tramita no Senado,
10:18que é esse projeto escrito a seis mãos, que você sabe que,
10:22ao ser aprovado pelo Legislativo, não será derrubado no Poder Judiciário
10:26e essas pessoas, esses manifestantes, estarão livres para voltar para casa.
10:31Este é o ponto fundamental.
10:33Então, parece uma notícia muito mal dada,
10:38um boato infundado, que não tem a ver com a realidade.
10:41Uma coisa que o deputado Eduardo Bolsonaro sabe muito bem
10:45é saber perceber a temperatura das coisas.
10:50Não há temperatura para começar um novo projeto anistia do zero
10:53com chance de ser aprovado no Legislativo
10:56e não ser derrubado do Poder Judiciário.
10:59Sem dúvida, eu concordo com vocês,
11:01mas eu acho também bom a gente fazer o exercício
11:03e justamente desenhar o cenário que é sugerido pela notícia.
11:12Eu fico pensando, Mota, se o governo norte-americano,
11:14na segunda-feira, publica a sanção
11:17contra um integrante da Suprema Corte brasileira
11:20e praticamente inviabiliza algumas questões
11:23que envolvem a possibilidade de utilizar cartão de crédito,
11:28cancelamento do passaporte, enfim, por determinado tempo.
11:32Na hipótese disso acontecer,
11:35você acha que a Suprema Corte, na figura de algum ministro
11:39ou de alguns ministros, reavaliariam algum tipo de posição?
11:45Você acha que o processo de autocontenção
11:48começaria a partir de um recado dado pelo governo norte-americano?
11:52Não sei se faz sentido
11:53ou se isso simplesmente jogaria mais gasolina nesse cenário, entendeu?
11:57Eu vou dar o meu palpite, Caniato,
12:02baseado no que eu me lembro
12:05que foi dito nos últimos tempos.
12:09Eu acho que se acontecesse esse cenário que você descreveu,
12:12que eu acredito improvável
12:14que ele aconteça com essa abrangência e essa força,
12:19mas eu acho que se ele acontecesse,
12:20a reação seria exatamente oposta à de autocontenção.
12:27Eu acho que essa mensagem,
12:29me parece que essa foi a mensagem passada
12:32em declarações, em discursos,
12:36no passado recente.
12:39Eu não acho que o governo,
12:42que isso vai fazer qualquer diferença
12:43para a decisão do governo americano.
12:45Eu acho que o que vai fazer a diferença
12:50para a decisão do governo americano,
12:53o que vai motivar a decisão do governo americano
12:57é o grau de interferência indevida
13:03nos negócios de empresas americanas
13:07e nos direitos de cidadãos americanos
13:11nos Estados Unidos.
13:12Isso foi refletido naquele processo
13:16que foi aberto pelo Rumble
13:19e pela empresa de mídia de Donald Trump
13:23na Flórida,
13:25contra o magistrado brasileiro.
13:26É isso que está lá.
13:28Naquele processo se fala
13:30da interferência de decisões
13:33da justiça brasileira
13:35nos Estados Unidos.
13:38Até agora,
13:39eu não me lembro,
13:40exceto por discursos e declarações
13:44no Congresso americano,
13:47mas eu não me lembro
13:49de nenhuma declaração
13:51do atual executivo americano,
13:55do atual governo americano.
13:56Se eu estiver esquecendo de alguma coisa,
13:58por favor, me lembrem.
13:59Mas eu não me recordo
14:01de nenhuma declaração
14:02da administração Donald Trump
14:05falando sobre aspectos
14:08internos ao Brasil.
14:11Sobre liberdade de expressão aqui,
14:13ou sobre respeito a direitos fundamentais,
14:17ou Estado de direito.
14:19Eu também não me lembro
14:20de nenhuma ameaça de sanção
14:22ao Estado brasileiro
14:25por estar desrespeitando alguma coisa.
14:29Então, eu acho
14:30que o que vai mover
14:31essas sanções
14:33é primariamente
14:35o grau
14:36em que cidadãos americanos
14:39e empresas americanas
14:41foram afetadas
14:43injustamente.
14:45Eu me lembro
14:46da manifestação
14:47do Marco Rubio,
14:48né, Mota?
14:49Eu acho que
14:50ele,
14:51se não falou com...
14:52se ele não foi muito claro,
14:54não colocou os pingos nos is,
14:56ele deu uma boa ideia
14:57sobre a impressão
14:58que o governo norte-americano tem
15:00sobre o que
15:01estaria acontecendo no Brasil.
15:04Não sei se
15:04você fez essa leitura,
15:06aquela manifestação
15:07de Marco Rubio,
15:08que inclusive,
15:09acho que a gente até chegou
15:10a debater aqui
15:11naquele dia.
15:14É, mas, assim,
15:15não foi uma
15:16posição
15:17oficial
15:19do governo americano,
15:20não foi
15:20uma expressão
15:23do Marco Rubio,
15:26mas isso é
15:26diferente do governo americano
15:28oficialmente
15:31colocar, né,
15:32uma...
15:34e a perspectiva
15:36de sanções,
15:38essa história
15:39das sanções
15:40já vem sendo discutida
15:42há muito tempo.
15:43Inclusive,
15:44até depois dessa
15:44declaração do Marco Rubio,
15:46ficou-se na expectativa, né?
15:48Será que é hoje?
15:49Será que é amanhã?
15:50Então,
15:51eu acho que
15:51esse assunto
15:54merece prudência
15:56e respeito,
15:58porque uma medida
15:59dessas
15:59é uma medida
16:00muito séria
16:01e muito grave.
16:03Ela vai ter
16:03todo tipo
16:05de repercussões.
16:07Então,
16:08a gente tem que
16:09tratar
16:11esse assunto
16:11com muito respeito
16:12e tentar entender
16:14o que está acontecendo
16:15e não é fácil.
16:17Não é fácil.
16:17sem dúvida alguma.
16:19A gente vai continuar
16:20monitorando.
16:21A produção,
16:21inclusive,
16:22até separou
16:22uma notícia aqui
16:23que o Mota
16:24disse em relação
16:26ao executivo,
16:27governo norte-americano,
16:28mas reforçou
16:29que deputados
16:30da Câmara
16:31dos Estados Unidos,
16:32esses sim,
16:33fizeram
16:34cobranças a respeito.
16:35Tem até uma comissão
16:36que debate
16:37essa questão
16:38sobre eventuais
16:39punições
16:40ou sanções
16:41contra autoridades brasileiras,
16:43no caso,
16:43contra um ministro
16:44em especial
16:44da Suprema Corte.

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