- 10/06/2025
O ex-ministro da Defesa do governo Jair Bolsonaro (PL), Paulo Sérgio Nogueira, prestou depoimento ao Supremo Tribunal Federal (STF) no âmbito das investigações sobre uma suposta tentativa de golpe de Estado após as eleições de 2022. Confira a íntegra do depoimento, que aborda temas como a ‘minuta do golpe’, urnas eletrônicas e reuniões com integrantes do governo.
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NotíciasTranscrição
00:00:00Voltamos ao vivo com o ministro Alexandre de Moraes no Supremo Tribunal Federal.
00:00:03Vamos acompanhar.
00:00:04Eu sou advogado.
00:00:14Doutor André Fernandes Farias, por favor, na mesa principal.
00:00:25Obrigado.
00:00:30Boa tarde novamente a ambos.
00:00:42Conforme já disse a todos os réus, o senhor Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira tem direito a permanecer calado e não produzir prova contra si mesmo,
00:00:53uma vez que o réu não assume o compromisso de dizer a verdade.
00:01:00Onde o senhor reside?
00:01:03Brasília, Distrito Federal.
00:01:06A profissão do senhor?
00:01:07Sou oficial da reserva do Exército Brasileiro.
00:01:11Já foi preso ou processado alguma vez?
00:01:14Não, senhor Excelência.
00:01:15É casado?
00:01:16Casado.
00:01:17Tem filhos?
00:01:18Três filhos homens.
00:01:19É verdadeira a acusação que lhe é feita?
00:01:24Não é verdadeira.
00:01:25O senhor tem algum motivo particular por achar que foi atribuído esses fatos ao senhor?
00:01:32Não, senhor Excelência.
00:01:33Vamos procurar na instrução do processo mostrar o inverso.
00:01:39Conhece as testemunhas que já foram inquiridas?
00:01:43Tem alguma suspeição, impedimento em relação a elas?
00:01:46Não, senhor.
00:01:46Conheço todas sem problema.
00:01:50Então, vamos dar início às questões.
00:01:55E o senhor vai analisando se responde ou não.
00:01:59Então, relembrando aqui, nos termos de declaração na Polícia Federal, o senhor se reservou
00:02:05o direito constitucional de se manter em silêncio.
00:02:08Sim, senhor.
00:02:12Vamos começar também para esclarecer a participação do senhor general Paulo Sérgio.
00:02:20Na reunião do dia 5 de julho de 2022, o senhor estava presente também, certo?
00:02:26Perfeito, certo.
00:02:27O senhor foi convocado pelo presidente Jair Bolsonaro.
00:02:30Minha primeira reunião ministerial depois que assumiu o Ministério da Defesa.
00:02:34O senhor vinha do comando do Exército.
00:02:36Comando do Exército Brasileiro, sim, senhor.
00:02:41Há alguns trechos aqui que eu vou ler para o senhor, se quiser explicar o contexto das
00:02:48suas declarações.
00:02:50as posições feitas em relação ao TSE, as questões colocadas pelo presidente naquela reunião.
00:03:01Então, o senhor disse.
00:03:02Esses comentários aqui, eu peço que fiquem entre a gente.
00:03:06Eu estou aqui muito chioso, como falei antes, justamente porque é uma reunião aberta
00:03:11e que são assuntos muito sensíveis.
00:03:13E, prosseguindo na sua fala, em relação a uma suposta desconfiança que o senhor demonstrou
00:03:19em relação ao Tribunal Superior Eleitoral e à Justiça Eleitoral, o senhor diz, entre aspas,
00:03:25Muito bem, o TSE, ele tem um sistema e o controle do processo eleitoral.
00:03:30Então, como disse o presidente, eles decidem aquilo que possa interessar ou não.
00:03:37E não tem instância superior.
00:03:39E a gente fica meio que de mãos atadas, esperando a boa vontade dele aceitar isso ou aquilo.
00:03:46E ainda confirma, continua, perdão, dizendo em relação à comissão de transparência eleitoral, entre aspas.
00:03:55É para inglês ver, constituindo um ataque à democracia.
00:04:01E diz, também tudo entre aspas, vou falar aqui muito claro, senhores.
00:04:06A comissão é para inglês ver.
00:04:08Nunca essa comissão sentou numa mesa e discutiu uma proposta.
00:04:11É retórica, discurso, ataque à democracia.
00:04:15E em linguagem militar, o senhor descreve nessa reunião o que talvez fosse uma estratégia do senhor.
00:04:22Entre aspas, o que eu sinto nesse momento é apenas na linha de contato com o inimigo.
00:04:32Ou seja, na guerra, a gente, linha de contato, linha de partida.
00:04:37Eu vou romper aqui e iniciar minha operação.
00:04:40E vejo as Forças Armadas e o Ministério da Defesa nessa linha de contato.
00:04:45Nós temos que intensificar e ajudar nesse sentido para que a gente não fique sozinho no processo.
00:04:52Então, eu gostaria que o senhor pudesse esclarecer essa desconfiança.
00:04:56Dizendo que o TSE fazia ou faz o que quer, possa interessar ou não.
00:05:03E que é um ataque à democracia.
00:05:06E que o senhor estaria numa guerra contra o TSE iria romper e iniciar a operação.
00:05:13Qual seria a sua operação? Por favor.
00:05:15Pois não, o senhor ministro Alexandre Moraes, o senhor ministro Luiz Fux, o senhor doutor Paulo Gonê.
00:05:22Inicialmente, presidente, eu queria me desculpar publicamente por ter feito essas colocações naquele dia.
00:05:30Eu tinha assumido o Ministério da Defesa em abril de 22, eu não tinha nem três meses de MD.
00:05:40Vinha do Exército Brasileiro.
00:05:43Depois de 47 anos de Exército, talvez com aquela postura de militar,
00:05:50e vendo aos poucos que na defesa as coisas seriam diferentes.
00:05:57E coincide com essa reunião em que eu trato com palavras não adequadas, completamente inadequadas,
00:06:05o trabalho do Tribunal Superior Eleitoral.
00:06:09E mais ainda olhando para a Vossa Excelência.
00:06:11Porque nós trabalhamos juntos nesse processo.
00:06:14Quando eu vi esse vídeo, posteriormente, eu não acreditei.
00:06:22E aí agora eu vou entrar, propriamente dito, na resposta.
00:06:25Naquele momento, o que é que eu sentia?
00:06:28Nós estávamos vivendo a Comissão de Transparência Eleitoral.
00:06:33E eu queria...
00:06:36Eu perguntei ao pessoal, quando fui me assenhorar do trabalho,
00:06:39como é que estava a CTE?
00:06:42E a grande demanda e o pedido dos militares, engenheiros,
00:06:46que trabalhavam na CTE,
00:06:48era o contato, a reunião técnica próxima para discutir propostas.
00:06:54Na CTE,
00:06:57eu não vou perder tempo vendo a resolução,
00:07:01tem gente e instituições que...
00:07:04E eu falei para a Vossa Excelência isso uma vez,
00:07:06numa reunião nossa,
00:07:07que eu não vi a efetividade na CTE de coração.
00:07:14Foram cinco ou seis reuniões,
00:07:17numa delas tinha 70, 80 pessoas online, virtual,
00:07:22em que cada um falava cinco minutos.
00:07:26E eu pensando, poxa, mas os meus técnicos
00:07:29querem discutir as propostas com os técnicos.
00:07:32E isso não saiu, ou não saía.
00:07:35Depois saiu.
00:07:39E por isso que eu, inadvertidamente, sem razão,
00:07:44disse que a comissão era para inglês ver.
00:07:48Da mesma forma, a linha de partida, a linha de contato.
00:07:51Uma metáfora com as operações militares.
00:07:55Nós militares,
00:07:56nas academias, nas operações, nós temos
00:07:59os azuis e os vermelhos.
00:08:04Uma linha de partida que é uma linha de contato.
00:08:07Que a gente tem as dificuldades naturais.
00:08:13E...
00:08:13O desafio de romper aquela linha de partida,
00:08:17prosseguir na operação e conquistar os objetivos.
00:08:20E era exatamente isso que eu queria.
00:08:23Eu queria chegar à reunião técnica com as equipes dos dois,
00:08:31das Forças Armadas e do Tribunal,
00:08:33pra gente poder discutir efetivamente as propostas.
00:08:37Então foram, na verdade,
00:08:38foram palavras mal colocadas.
00:08:42dar a entender de chamar o TSE de inimigo.
00:08:51Isso jamais, em tempo algum.
00:08:54E depois as coisas melhoraram sensivelmente.
00:08:58O senhor sabe também por quê.
00:09:01E foram inúmeras ações
00:09:04que a posteriori foram efetivadas
00:09:07com as Forças Armadas.
00:09:10Só pra não ficar doida, o senhor pode dizer.
00:09:12Por que que seria?
00:09:13Porque senão, cada um pode ter uma conjectura.
00:09:16Que as coisas melhoraram, por quê?
00:09:19Não.
00:09:20Ok, sim, senhor.
00:09:23A assunção de V. Exª.
00:09:24A presidência do Tribunal Superior Eleitoral
00:09:27facilitou a minha vida.
00:09:29Ponto.
00:09:31E aí eu digo,
00:09:32uma realização
00:09:34pra comprovar que a gente melhorou bastante
00:09:37foi o nosso teste de integridade com biometria.
00:09:41Que, pelo TSE,
00:09:44me lembro daquela reunião,
00:09:47o doutor,
00:09:49que era o chefe da TI,
00:09:50até tinha alguma...
00:09:52Júlio.
00:09:53Valente.
00:09:53Júlio Valente.
00:09:54Isso.
00:09:55Ele mostrava dificuldades logísticas
00:09:58e pela proximidade do pleito.
00:10:01E o senhor disse,
00:10:01não, nós vamos fazer sim.
00:10:03E nós fizemos.
00:10:04O senhor determinou o número de urnas,
00:10:06eu consegui com o senhor
00:10:07quase que triplicar.
00:10:09E nós fizemos.
00:10:11E deu tudo certo.
00:10:12Esse teste,
00:10:13nas eleições do ano passado,
00:10:1524 foram repetidas.
00:10:17Então, presidente,
00:10:19página virada
00:10:21e vamos em frente.
00:10:25Somente pra aqueles que não acompanharam,
00:10:27o teste de integridade
00:10:30é realizado em todas as eleições
00:10:32pelo Tribunal Superior Eleitoral
00:10:35é exatamente uma das formas
00:10:37de auditoria
00:10:38do Tribunal Superior Eleitoral.
00:10:41São sorteados
00:10:42locais,
00:10:43zonas eleitorais,
00:10:45sessões, perdão,
00:10:46eleitorais.
00:10:47O ministro Fux foi presidente
00:10:49também do Tribunal Superior Eleitoral,
00:10:51sabe?
00:10:52Aquelas urnas que já estão lá,
00:10:54elas são imediatamente retiradas,
00:10:57substituídas,
00:10:58colocadas no local
00:10:59com gravação 24 horas por dia
00:11:02e se faz o teste
00:11:04pra verificar exatamente
00:11:06se quem fez o número,
00:11:08apertou o número 1,
00:11:10sai o número 1,
00:11:11o 2 e o 2.
00:11:12Ou seja,
00:11:13estatisticamente comprovando
00:11:15que as urnas
00:11:18estão programadas corretamente.
00:11:20E por sugestão
00:11:21da Comissão das Forças Armadas,
00:11:24que a época era coordenada
00:11:25pelo general Paulo Sérgio,
00:11:27houve a sugestão
00:11:29de se fazer
00:11:31nesse teste de integridade
00:11:33e com biometria
00:11:34também pra conferir
00:11:35a biometria
00:11:36e nós acatamos
00:11:38o Tribunal Superior Eleitoral,
00:11:40fizemos o teste de integridade
00:11:42com o número de urnas
00:11:43além ainda do que previsto
00:11:45até por sugestão
00:11:46à época das Forças Armadas
00:11:48para demonstrar
00:11:49que o Tribunal Superior Eleitoral
00:11:52estava sempre aberto
00:11:53às sugestões,
00:11:54como está hoje,
00:11:55hoje na presidência
00:11:56da ministra Carmen Lúcia
00:11:57e foi uma das importantes
00:11:59sugestões vindas
00:12:00da Comissão das Forças Armadas.
00:12:02Ainda,
00:12:06General,
00:12:08eu nem vou prosseguir então
00:12:11aqui em relação
00:12:12ao dia 5,
00:12:14o senhor já esclareceu,
00:12:15acho que o que
00:12:16deveria
00:12:17esclarecer.
00:12:20O senhor
00:12:22tem conhecimento
00:12:25de um arquivo
00:12:26que foi aprendido
00:12:27nas operações
00:12:28da Polícia Celular,
00:12:29um arquivo
00:12:30aprendido
00:12:31no aparelho celular
00:12:32do colaborador
00:12:35Mauro Cid
00:12:36em forma de DOC-X
00:12:37com o título
00:12:38Bolsonaro
00:12:39Ministro Defesa
00:12:426 do 11
00:12:43semifinal DOC-X
00:12:45que era endereçado
00:12:46ao senhor,
00:12:48ao general
00:12:49Paulo Sérgio Nogueira
00:12:50de Oliveira
00:12:50e enviado
00:12:52por Mauro Cid
00:12:53ao general
00:12:54da reserva
00:12:54também réu
00:12:55Walter Braganeto.
00:12:57O documento
00:12:58é datado
00:12:59de 5 do 11
00:13:00de 2022
00:13:01e consistia
00:13:02numa minuta
00:13:03a ser assinada
00:13:04por representantes
00:13:05de partido político
00:13:06com informações
00:13:07sobre supostas
00:13:08fraudes
00:13:09nas urnas.
00:13:11O senhor tem conhecimento
00:13:12desse documento?
00:13:13Senhor ministro,
00:13:14eu nunca tomei conhecimento
00:13:16ou recebi
00:13:17esse documento.
00:13:19Eu,
00:13:20na petição
00:13:2112-100
00:13:22é que eu tomei conhecimento.
00:13:23eu concluí
00:13:27que era um texto
00:13:28encaminhado
00:13:28ao general
00:13:29Braganeto
00:13:29e que supostamente
00:13:31estaria endereçado
00:13:32a mim
00:13:32e seria encaminhado
00:13:34por uma entidade
00:13:35que eu nunca tive
00:13:36contato.
00:13:38Então eu,
00:13:39simplesmente,
00:13:40esse documento
00:13:40até hoje
00:13:41eu não sei
00:13:42do que se trata,
00:13:43nunca chegou
00:13:44às minhas mãos
00:13:45e isso é o que eu tenho
00:13:46para falar
00:13:47para a vossa excelência.
00:13:47Ainda em relação
00:13:56à sua participação
00:13:58como,
00:14:00digamos,
00:14:00o coordenador
00:14:01da comissão
00:14:03da Comissão
00:14:05das Nações Armadas,
00:14:09o senhor se recorda
00:14:11que logo após
00:14:12o primeiro turno
00:14:13foi agendada
00:14:14uma reunião
00:14:15no TSE,
00:14:15foi agendada
00:14:16entre nós
00:14:17uma reunião
00:14:17no TSE,
00:14:19eu como presidente
00:14:20onde o senhor
00:14:20iria levar
00:14:21o relatório
00:14:22do primeiro turno
00:14:25e essa reunião
00:14:26depois foi desmarcada
00:14:27e ficou
00:14:29só apresentação
00:14:30para depois
00:14:32do segundo turno.
00:14:33O senhor se recorda?
00:14:34Eu me recordo
00:14:35de uma reunião
00:14:36e me lembro
00:14:38que eu telefonei
00:14:39alguma coisa assim,
00:14:41desmarquei,
00:14:41mas eu acho
00:14:42que a gente fez
00:14:42essa reunião
00:14:43logo em seguida.
00:14:44Nós fizemos a reunião
00:14:45mas sem a apresentação
00:14:47do relatório.
00:14:48O senhor se recorda
00:14:49por que que esse relatório
00:14:50acabou não sendo apresentado
00:14:52após o primeiro turno?
00:14:54Sim, senhor.
00:14:56Ministro,
00:14:57o nosso relatório,
00:15:00o relatório das Forças Armadas,
00:15:02é um relatório
00:15:03muito técnico,
00:15:04muito verdadeiro
00:15:05naquilo que o TSE
00:15:07disponibilizou
00:15:08para a equipe trabalhar.
00:15:09O nosso relatório,
00:15:11ele foi aprovado
00:15:13pelos três comandantes.
00:15:16Ele,
00:15:18a EFAZEV,
00:15:19eu precisava esclarecer
00:15:20também
00:15:20que a EFAZEV,
00:15:22de acordo,
00:15:23a EFAZEV é
00:15:23equipe das Forças Armadas
00:15:25de fiscalização
00:15:27do serviço
00:15:28eletrônico de votação.
00:15:30A EFAZEV,
00:15:31quando eu me referi
00:15:32a EFAZEV,
00:15:33é a equipe
00:15:33das Forças Armadas.
00:15:34E a Resolução 23.673,
00:15:37de dezembro de 21,
00:15:39é quem regula
00:15:40o trabalho
00:15:42da entidade fiscalizadora,
00:15:44a nossa EFAZEV.
00:15:46E ela desenvolveu
00:15:49o seu trabalho,
00:15:51mas há uma observação
00:15:53que eu queria deixar
00:15:55bem claro,
00:15:56que é uma confusão,
00:15:58inclusive,
00:15:59que depois vai aparecer
00:16:00no outro assunto.
00:16:02A missão da EFAZEV,
00:16:04a atribuição da equipe,
00:16:06que muita gente
00:16:07pensa e pensava,
00:16:09ainda hoje pensa,
00:16:10deve ter aqui
00:16:1180% desse auditório
00:16:12pensando,
00:16:13que era
00:16:14encontrar ou não
00:16:16encontrar fraude.
00:16:19E o senhor sabe
00:16:19muito bem
00:16:20que era
00:16:21fiscalização
00:16:22do SEV.
00:16:24E essa fiscalização,
00:16:25ela tinha
00:16:25um padrão,
00:16:27eram sete etapas,
00:16:30que se desenvolvia
00:16:31junho, julho,
00:16:33agosto, setembro,
00:16:34ali,
00:16:35e a equipe
00:16:36trabalhou
00:16:36nessas etapas,
00:16:39verificando
00:16:40algum erro,
00:16:42algum problema,
00:16:43alguma vulnerabilidade,
00:16:45e apresentando
00:16:46a oportunidade
00:16:47de melhoria.
00:16:48Então,
00:16:49quando se diz
00:16:49assim,
00:16:51que o relatório
00:16:53das Forças Armadas
00:16:54não acusou fraude,
00:16:58eu considero
00:16:59que não é um dado
00:17:00preciso,
00:17:01porque a missão
00:17:03da equipe
00:17:04era fiscalizar
00:17:06o sistema
00:17:06do início
00:17:07ao final
00:17:08e nada de fraude,
00:17:10porque uma fraude,
00:17:11no meu entendimento
00:17:12também,
00:17:12eu tive que estudar,
00:17:13porque eu não sou técnico,
00:17:14sou oriundo
00:17:15da arma de infantaria.
00:17:17E os engenheiros
00:17:18é do IME,
00:17:19do ITA,
00:17:19então imagina
00:17:20o que eu tive que fazer
00:17:21para poder dar
00:17:22uma pequena instrução
00:17:24da missão
00:17:25da nossa equipe.
00:17:26para você encontrar
00:17:30uma fraude
00:17:30em um sistema
00:17:31segundo os técnicos,
00:17:33eu teria que
00:17:34fazer uma auditoria
00:17:35após eleições,
00:17:37abrir a urna
00:17:38e praticamente
00:17:40pegar o sistema
00:17:41que está dentro
00:17:42daquela urna
00:17:42e decompilar
00:17:45toda
00:17:46para ver
00:17:46se tem alguma coisa.
00:17:47É a única forma,
00:17:49segundo os técnicos
00:17:50me orientaram,
00:17:52de se ver
00:17:53se existe
00:17:53uma fraude
00:17:54naquele sistema.
00:17:56fraude é uma coisa,
00:17:57crime eleitoral
00:17:58é outra coisa.
00:18:00Então,
00:18:00deixar bem claro
00:18:02que a equipe
00:18:04das Forças Armadas
00:18:05ela foi
00:18:06responsável
00:18:08pela
00:18:08fiscalização
00:18:10do sistema
00:18:11até
00:18:12o último dia
00:18:13das eleições
00:18:14ali.
00:18:15Tá bom?
00:18:16E aí,
00:18:17senhor presidente,
00:18:19durante
00:18:21o primeiro turno,
00:18:23durante a confecção
00:18:24do relatório,
00:18:25durante os trabalhos
00:18:26que foram realizados,
00:18:28o chefe da equipe,
00:18:32ele começou a sentir
00:18:34que não daria
00:18:36para entregar
00:18:37no final
00:18:38do primeiro turno.
00:18:40Senhor presidente,
00:18:41eu gostaria muito
00:18:42de ter entrega
00:18:43ao senhor
00:18:43no primeiro turno,
00:18:44porque eu prometi
00:18:45ao senhor isso daí
00:18:45e não entreguei.
00:18:47eu tenho alguns documentos
00:18:50aqui
00:18:51que
00:18:52que dizem
00:18:53por que
00:18:54que a gente
00:18:55postergou.
00:18:56Eu vou citar
00:18:57primeiro
00:18:58a
00:18:58a mensagem
00:19:00do CID
00:19:00para o general
00:19:01Freire Gomes
00:19:01que foi até tratada
00:19:02ontem aqui
00:19:03num dos tópicos.
00:19:06Deixou o presidente,
00:19:07ele deixou o general
00:19:09Paulo Sérgio
00:19:10tranquilo com relação
00:19:11ao prazo de entrega
00:19:13que vai ser escrito
00:19:14no relatório
00:19:15e assim por diante.
00:19:15O ofício 27.616
00:19:19de 22 do 10
00:19:20ele fala
00:19:21no seu terceiro parágrafo
00:19:22o seguinte
00:19:23no que tange
00:19:24a aspectos técnicos
00:19:26considerados relevantes
00:19:28para conclusões
00:19:29mais precisas
00:19:30quanto a fiscalização
00:19:32do teste de integridade
00:19:33e da contabilização
00:19:35dos votos
00:19:36foram identificadas
00:19:38as seguintes
00:19:39oportunidades de melhoria.
00:19:41Aí ele cita
00:19:41as oportunidades
00:19:43de melhoria.
00:19:44E aí nós solicitamos
00:19:46ao TSE
00:19:47via ofício
00:19:48que essas oportunidades
00:19:50de melhoria
00:19:50fossem implementadas
00:19:52no segundo turno.
00:19:55Ainda como
00:19:56prova
00:19:57ou como documento
00:19:58que
00:19:59que ampara
00:20:00a minha justificativa
00:20:01de não entregar
00:20:02o final do primeiro turno
00:20:03entregar
00:20:04só no final
00:20:05de todo o pleito
00:20:05houve uma solicitação
00:20:08de vossa excelência
00:20:09na
00:20:09no dia 17 de outubro
00:20:11que eu apresentasse
00:20:12em 48 horas
00:20:13o relatório
00:20:16ou algo parecido
00:20:17e isso
00:20:19foram dois dias
00:20:20de correria
00:20:21para a gente responder
00:20:22e a equipe técnica
00:20:25eu tenho aqui
00:20:25uma resposta
00:20:27que lhe fiz
00:20:27uma nota técnica
00:20:29que eu vou
00:20:31ressaltar aqui
00:20:32dois parágrafos
00:20:34três
00:20:35perdão
00:20:36as atividades
00:20:38de fiscalização
00:20:39sempre aderentes
00:20:41aos limites
00:20:42definidos
00:20:42nas normas
00:20:43do TSE
00:20:44lá na frente
00:20:46diante do exposto
00:20:48a emissão
00:20:50de um relatório
00:20:50parcial
00:20:51baseado em
00:20:52fragmentos
00:20:53de informação
00:20:54pode resultar
00:20:56sim
00:20:56consistente
00:20:57com as conclusões
00:20:59finais
00:20:59do trabalho
00:21:00razão
00:21:01pela qual
00:21:02não foi emitido
00:21:03então isso aqui
00:21:04quem assinou
00:21:05foi o coronel aviador
00:21:06Wagner Oliveira da Silva
00:21:08da Força Aérea Brasileira
00:21:09subordinado
00:21:10do Brigadeiro Batista Júnior
00:21:12esse coronel
00:21:13era praticamente
00:21:14ali um
00:21:15cabeça
00:21:15de toda a equipe
00:21:17excepcional
00:21:18oficial
00:21:19mais a frente
00:21:21ele diz
00:21:21assim sendo
00:21:22convém esclarecer
00:21:24que devido
00:21:25a atual
00:21:26inexistência
00:21:27do relatório
00:21:27atual inexistência
00:21:29do relatório
00:21:29data 19 de outubro
00:21:31não procede
00:21:34a informação
00:21:35de que ocorreu
00:21:35uma entrega
00:21:36de um suposto
00:21:37documento
00:21:38a qualquer candidato
00:21:39então havia uma
00:21:41e aqui eu já
00:21:42já corrijo até
00:21:43me perdoe
00:21:45meu presidente
00:21:46Bolsonaro
00:21:47quando ele
00:21:49disse
00:21:49o próprio
00:21:50Almirante
00:21:50Garnier
00:21:51hoje
00:21:51que
00:21:52que nós
00:21:53despachamos
00:21:54com ele
00:21:54esse relatório
00:21:55presidente
00:21:56eu não
00:21:57despachei
00:21:58esse relatório
00:21:59com ninguém
00:21:59nem
00:21:59o relatório
00:22:01era da comissão
00:22:03então já faço
00:22:04essa correção
00:22:05é um equívoco
00:22:06que não houve
00:22:07reunião
00:22:08nem eu levei
00:22:08o relatório
00:22:09para o presidente
00:22:10assinar
00:22:11e já adianto
00:22:12também
00:22:12muito menos
00:22:13o presidente
00:22:15da república
00:22:15jamais me
00:22:17pressionou
00:22:18seja
00:22:18para mandar
00:22:20o relatório
00:22:20só para o segundo
00:22:21turno
00:22:22seja
00:22:23para alterar
00:22:24o relatório
00:22:25que é o que
00:22:25mais me deixa
00:22:26de cabeça quente
00:22:28é saber
00:22:29pela denúncia
00:22:30pelo inquérito
00:22:31e tudo mais
00:22:32que eu havia
00:22:33alterado
00:22:34esse relatório
00:22:34esse relatório
00:22:36é
00:22:37é
00:22:38é
00:22:40é
00:22:41o que o técnico
00:22:43assinou
00:22:43a EFAZEV
00:22:44para os senhores
00:22:45conhecerem
00:22:46como é que era
00:22:47a estrutura
00:22:48da equipe
00:22:48ministro da defesa
00:22:50chefe do estado
00:22:52maior conjunto
00:22:53das forças armadas
00:22:54general de
00:22:54Laerte
00:22:55quatro estrelas
00:22:56descia
00:22:57para o almirante
00:22:59duas estrelas
00:23:00o Laerte
00:23:01era o meu
00:23:02supervisor
00:23:02o almirante
00:23:04era o executivo
00:23:06do supervisor
00:23:07aí vinha o coronel
00:23:09Nogueira
00:23:09que era o chefe
00:23:11dos dez
00:23:11engenheiros
00:23:12mais três
00:23:13da marinha
00:23:14dois da marinha
00:23:15quatro do exército
00:23:16três da aeronáutica
00:23:17eram dez no total
00:23:19e tinham chefes
00:23:20de cada
00:23:20equipe de força
00:23:22esses chefes
00:23:23se reportavam
00:23:24aos comandantes
00:23:26de força
00:23:26eu em todas
00:23:28as minhas reuniões
00:23:29despachava
00:23:31e atualizava
00:23:32tudo o que era
00:23:33feito durante
00:23:34aquele período
00:23:35com a EFAZEV
00:23:36tudo as claras
00:23:39então
00:23:40o senhor imagina
00:23:42se eu tivesse
00:23:42que alterar
00:23:43um relatório desse
00:23:44quantas pessoas
00:23:46eu iria
00:23:46ludibriar
00:23:48e eu aprendi
00:23:50uma coisa
00:23:50lá na
00:23:52na nossa
00:23:53escola mãe
00:23:54que é a
00:23:55academia militar
00:23:56das agulhas negras
00:23:57pra eu
00:23:58não esquecer
00:24:00mas é
00:24:00ser cadete
00:24:02é cultuar
00:24:02a verdade
00:24:03a probidade
00:24:04a responsabilidade
00:24:07e falta uma
00:24:07a lealdade
00:24:11então é
00:24:13digo isso
00:24:14pra dizer
00:24:15a vossa excelência
00:24:16talvez até já esteja
00:24:17adiantando
00:24:18alguma
00:24:18colocação
00:24:20esse relatório
00:24:21o que foi
00:24:22assinado
00:24:22foi o que foi
00:24:24enviado
00:24:24pra vossa excelência
00:24:25agradeço
00:24:28general
00:24:28então foi
00:24:30assinado
00:24:31foi enviado
00:24:32o TSE
00:24:33soltou uma nota
00:24:35e logo após a nota
00:24:37o ministério da defesa
00:24:39soltou
00:24:40o que eu venho
00:24:40chamando aqui
00:24:41de uma réplica
00:24:42qual foi a motivação
00:24:44dessa também
00:24:45acho que é importante
00:24:46o senhor
00:24:47se quiser esclarecer
00:24:49esse desconhecimento
00:24:51senhor presidente
00:24:52da missão
00:24:53da EFAZEV
00:24:54que era de todos
00:24:56quando essa nota
00:24:58saiu
00:24:59e quando o relatório
00:25:00o primeiro relatório
00:25:01saiu
00:25:02e houve uma
00:25:04a mídia
00:25:05as mídias sociais
00:25:07repercutiram de forma
00:25:08impressionante
00:25:09esse relatório
00:25:11e ficou aquela
00:25:12de teve fraude
00:25:13e não teve fraude
00:25:14ou seja
00:25:14relacionando
00:25:16fraude ao relatório
00:25:17e eu soltei
00:25:19essa nota
00:25:20eu talvez tenha sido
00:25:21nas palavras
00:25:22não fui legal
00:25:24nas palavras
00:25:26mas eu queria
00:25:28era exatamente
00:25:29desvincular
00:25:31o relatório
00:25:33com a fraude
00:25:34e coloquei
00:25:36na nota
00:25:37o que está
00:25:38na nota
00:25:39está
00:25:40no relatório
00:25:41não tem
00:25:41uma palavra
00:25:42diferente
00:25:43com relação
00:25:43quando eu digo
00:25:44possibilidade
00:25:45vulnerabilidade
00:25:46é alguma coisa
00:25:47a nota
00:25:48vê se você acha
00:25:48a nota pra mim
00:25:49se tiver aí
00:25:50e eu quis também
00:25:52esclarecer
00:25:54a finalidade
00:25:54da EFAZEV
00:25:55eu não tive
00:25:56nenhuma intenção
00:25:58de contrariar
00:25:59de
00:26:00confrontar
00:26:02o TSE
00:26:03ou a própria
00:26:04nota do TSE
00:26:05então
00:26:06se fosse hoje
00:26:09presidente
00:26:10eu não teria
00:26:10feito essa nota
00:26:11ou teria feito
00:26:12um esclarecimento
00:26:13mais ameno
00:26:15pra explicar
00:26:16o que fez
00:26:17a EFAZEV
00:26:17e dizer
00:26:18a EFAZEV
00:26:19não está aqui
00:26:20pra ver fraude
00:26:21ela participou
00:26:22de um trabalho
00:26:23de fiscalização
00:26:24então foi essa
00:26:26a motivação
00:26:26dessa nota
00:26:27ainda
00:26:29pra encerrarmos
00:26:30pelo menos
00:26:31da minha parte
00:26:32essa primeira
00:26:33questão
00:26:34sobre
00:26:35o Tribunal Superior
00:26:36Eleitoral
00:26:37sobre
00:26:37a
00:26:38retórica
00:26:40de
00:26:42parte
00:26:42por parte
00:26:43de alguns
00:26:43que é narrado
00:26:44na denúncia
00:26:45da Procuradoria
00:26:45Geral da República
00:26:46de fraude
00:26:48às urnas
00:26:48de deslegitimação
00:26:50do
00:26:50da Justiça Eleitoral
00:26:52Há
00:26:54nos autos
00:26:55e o senhor
00:26:55acompanhou
00:26:56com o senhor
00:26:57advogado
00:26:57as testemunhas
00:26:58de acusação
00:26:59de defesa
00:27:00e os diversos
00:27:00interrogatórios
00:27:01há a notícia
00:27:04de que
00:27:05o presidente
00:27:05Jair Bolsonaro
00:27:06e falamos agora
00:27:07antes do intervalo
00:27:09recebeu
00:27:10o hacker
00:27:11Delgatti
00:27:13com a
00:27:13deputada
00:27:14Carla Zambelli
00:27:16com a promessa
00:27:17segundo
00:27:18a consta
00:27:19da deputada
00:27:20de que o hacker
00:27:21poderia invadir
00:27:22as urnas
00:27:22do Tribunal Superior Eleitoral
00:27:25e o presidente
00:27:26então o presidente
00:27:26Jair Bolsonaro
00:27:27teria ligado
00:27:28o pedido
00:27:29para o senhor
00:27:31recebê-lo
00:27:32procede isso
00:27:33eu estou entalado
00:27:35com esse assunto
00:27:35senhor presidente
00:27:36desde a CPI
00:27:37eu estava embarcando
00:27:41para Belém
00:27:42numa viagem
00:27:43de inspeção
00:27:44de uma operação
00:27:45que estava acontecendo
00:27:46no Pará
00:27:46estava taxiando
00:27:48quando o telefone tocou
00:27:49era o presidente Bolsonaro
00:27:50Paulo Sérgio
00:27:51estou mandando aí
00:27:52com o coronel
00:27:53câmara
00:27:54um técnico
00:27:55não me falou
00:27:56hacker
00:27:56nem tomei conhecimento
00:27:58para que você
00:27:59dê uma
00:28:00conversa
00:28:01e vê o que ele tem
00:28:01para acrescentar
00:28:02se é que tem
00:28:03alguma coisa
00:28:03para acrescentar
00:28:04eu liguei
00:28:05na mesma hora
00:28:06para um assessor
00:28:06não me lembro quem
00:28:08e disse
00:28:09olha
00:28:09fica aí
00:28:10vai chegar o coronel
00:28:10câmara
00:28:11com um técnico
00:28:12na área de TI
00:28:14ok
00:28:15quando ele chegou
00:28:17o assessor
00:28:19perguntou
00:28:20quem era ali
00:28:21e tal
00:28:21e aí já desconfiou
00:28:23lá tinha uma sala
00:28:25de espera
00:28:25e tinha a sala
00:28:27da equipe
00:28:28quando a gente
00:28:29precisava fazer
00:28:30alguma reunião técnica
00:28:31na sala da equipe
00:28:32a sala de espera
00:28:33era ali para
00:28:34dar uma segurada
00:28:35nesse caso
00:28:36por exemplo
00:28:36e o
00:28:38e o coronel câmara
00:28:40disse para
00:28:41eu não estou lembrado
00:28:42de quem foi que recebeu
00:28:43esse aí
00:28:44é o hacker
00:28:45o tal do Walter
00:28:47e tal
00:28:47na mesma hora
00:28:49senhor presidente
00:28:51o oficial
00:28:52responsável
00:28:53já imaginando
00:28:54porra
00:28:55mas ninguém pode receber
00:28:56esse camarada aqui
00:28:57ele não saiu
00:28:59da sala de visita
00:29:00esse cidadão
00:29:03teve o descaramento
00:29:04de dizer
00:29:05na CPI
00:29:06que participou
00:29:08de 4 a 5 reuniões
00:29:10no ministério
00:29:12da defesa
00:29:12uma delas
00:29:13comigo
00:29:14e ainda
00:29:16que o relatório
00:29:17das forças armadas
00:29:19era praticamente
00:29:20baseado
00:29:21em ideias
00:29:22dele
00:29:23que ele tinha
00:29:24nas suas anotações
00:29:25nos seus planejamentos
00:29:26então é
00:29:28é um criminoso
00:29:29tanto que está aí
00:29:30onde está
00:29:32então
00:29:33essa é a história
00:29:34do
00:29:34do hacker
00:29:35Delgado
00:29:37então
00:29:38ele
00:29:39não foi recebido
00:29:41foi essa
00:29:42única vez
00:29:43única vez
00:29:44que ele esteve lá
00:29:45e não passou
00:29:4615 minutos
00:29:46dentro do MD
00:29:47e o senhor
00:29:48chegou a dar
00:29:49esse retorno
00:29:50ao presidente
00:29:51Bolsonaro
00:29:51eu não
00:29:52eu não dei
00:29:52achando
00:29:53eu falei
00:29:54mas dei
00:29:54ao coronel
00:29:55câmara
00:29:55ali
00:29:56eu fui
00:29:56mais forte
00:29:57ali
00:29:57não faça
00:29:58mais isso
00:29:58não camarada
00:29:59porque compromete
00:30:00o trabalho
00:30:00e não é
00:30:01não é por aí
00:30:01vamos
00:30:05vamos
00:30:05vamos
00:30:06agora
00:30:07vamos
00:30:14agora
00:30:15general
00:30:16a questão
00:30:18das reuniões
00:30:18as duas reuniões
00:30:21em que o senhor
00:30:22participou
00:30:23a reunião
00:30:24do dia 7
00:30:24de dezembro
00:30:25de 2022
00:30:26no palácio
00:30:27do alvorada
00:30:28e a reunião
00:30:29do dia 14
00:30:30também de dezembro
00:30:31no ministério
00:30:32da defesa
00:30:33começando
00:30:34cronologicamente
00:30:36pela primeira reunião
00:30:37do dia 7
00:30:38de dezembro
00:30:39o senhor participou
00:30:40dessa reunião
00:30:41convocado pelo presidente
00:30:42sim senhor excelência
00:30:44quem participou
00:30:45dessa reunião
00:30:46é
00:30:46o presidente
00:30:48eu
00:30:49o
00:30:52comandante
00:30:54Freire Gomes
00:30:55e o almirante
00:30:56Garnier
00:30:57isso faltava
00:30:58o Batista Júnior
00:30:59perfeito
00:30:59estava viajando
00:31:00para Pirassununga
00:31:01e
00:31:02qual foi o assunto
00:31:04e a dinâmica
00:31:05dessa reunião
00:31:06é
00:31:07desde
00:31:08desde o
00:31:09término das eleições
00:31:10é
00:31:11presidente
00:31:11com essa
00:31:13polarização
00:31:14que a gente tem
00:31:15no Brasil
00:31:15até hoje
00:31:16e sempre
00:31:17é
00:31:19nas conversas
00:31:20a gente sentia
00:31:21que poderia
00:31:22numa
00:31:23manifestação
00:31:24mais violenta
00:31:25numa perturbação
00:31:26da ordem
00:31:27as forças armadas
00:31:29serem empregadas
00:31:30em GLO
00:31:31então era
00:31:32comum
00:31:33entre mim
00:31:35e os comandantes
00:31:36de força
00:31:36toda hora
00:31:37olha vocês
00:31:37fiquem estudando
00:31:38tenho certeza
00:31:40que os comandos
00:31:41operacionais das forças
00:31:42estudaram
00:31:42os alto comandos
00:31:44também devem ter
00:31:45levantado em suas reuniões
00:31:46essa GLO
00:31:48padrão
00:31:49legítima
00:31:50que a gente
00:31:50que a gente sabe
00:31:51nessa reunião
00:31:53o presidente
00:31:55foi uma reunião
00:31:56informativa
00:31:57realmente
00:31:57foi rápida
00:31:59foi simples
00:32:00e que ele
00:32:02é
00:32:04mostrou
00:32:05os considerandos
00:32:07um arquivo
00:32:08lá
00:32:08cheio de considerandos
00:32:10que eram
00:32:11ações
00:32:13eventos
00:32:14coisas que aconteceram
00:32:15no governo
00:32:16do presidente
00:32:17que ele se sentiu
00:32:18de uma forma
00:32:19prejudicado
00:32:20ou injustiçado
00:32:21ou coisa
00:32:21então vinha
00:32:22e
00:32:23eu não me recordo
00:32:26por Deus
00:32:27se tinha mais alguma coisa
00:32:29além desses considerandos
00:32:31era um estudo
00:32:33e que ele disse
00:32:34que voltaria
00:32:35oportunamente
00:32:36a tratar desse assunto
00:32:38até porque
00:32:39o brigadeiro
00:32:40não estava na reunião
00:32:41pelo brigadeiro
00:32:43não estar na reunião
00:32:44a reunião
00:32:45foi esvaziada
00:32:46e praticamente
00:32:47depois que
00:32:49terminou a reunião
00:32:50eu cheguei ao presidente
00:32:51eu pessoalmente
00:32:53eu acho que o Freire Gomes
00:32:54estava do meu lado
00:32:55no mesmo dia
00:32:56no mesmo dia
00:32:57alertando
00:32:59da
00:33:00da seriedade
00:33:01da gravidade
00:33:02se ele
00:33:03estivesse pensando
00:33:04em
00:33:05estado de defesa
00:33:06estado de sítio
00:33:07a gente conversando ali
00:33:08numa tempestade
00:33:10de ideias
00:33:11as consequências
00:33:13de uma ação
00:33:14futura
00:33:15que eu imaginava
00:33:16que poderia acontecer
00:33:18se a evolução
00:33:19realmente das coisas
00:33:20fosse em frente
00:33:22então foi
00:33:24a reunião
00:33:24do dia sete
00:33:25foi isso aí
00:33:26praticamente
00:33:26e
00:33:27presidente
00:33:29não é isso mesmo
00:33:33algum detalhe
00:33:34por favor
00:33:35quem
00:33:36quem
00:33:37quem colocou
00:33:38no telão
00:33:39o
00:33:40o
00:33:40o
00:33:41o
00:33:41o
00:33:41o
00:33:41o
00:33:42o
00:33:42o
00:33:42o
00:33:42o
00:33:42o
00:33:42o
00:33:43o
00:33:43o
00:33:43o
00:33:43o
00:33:44o
00:33:44ele entrou
00:33:45ingressou
00:33:46o cid
00:33:46o cid
00:33:47entrava em qualquer reunião
00:33:48pra dar um recado
00:33:50um papelzinho
00:33:50alguém tá ligando
00:33:52o cid
00:33:52era carta branca
00:33:54a gente entendia
00:33:54e sabia disso
00:33:55e até usava o cid
00:33:57porra
00:33:58eu tô precisando disso aqui
00:33:59faz isso
00:33:59então o cid
00:34:01o papel dele
00:34:03era esse mesmo
00:34:04eu sinceramente
00:34:06me
00:34:07não me recordo
00:34:08da
00:34:08da fisionomia
00:34:09mas
00:34:10alguém que
00:34:11projetou aquilo ali
00:34:12e eu
00:34:13já me adianto
00:34:15porque a gente
00:34:15lê os depoimentos
00:34:16e tudo
00:34:17eu
00:34:17eu nunca conheci
00:34:19eu vim conhecer
00:34:20o
00:34:20o
00:34:20o
00:34:20o
00:34:20o
00:34:20o
00:34:21o
00:34:21o
00:34:21o
00:34:21o
00:34:22o
00:34:23o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:24o
00:34:25o
00:34:25o
00:34:25o
00:34:25o
00:34:25o
00:34:26o
00:34:26o
00:34:27o
00:34:27o
00:34:27o
00:34:28o
00:34:28o
00:34:29o
00:34:30o
00:34:30o
00:34:30o
00:34:30o
00:34:31o
00:34:31o
00:34:32o
00:34:32o
00:34:33o
00:34:34o
00:34:35o
00:34:36o
00:34:37o
00:34:38o
00:34:39o
00:34:39o
00:34:40o
00:34:41o
00:34:42e o
00:34:43o
00:34:44o senhor
00:34:44o senhor
00:34:45disse que o
00:34:46o senhor
00:34:47e o
00:34:47comandante
00:34:48freire
00:34:49gomes
00:34:49encerrada a reunião
00:34:51foram conversar com o presidente
00:34:53sobre a
00:34:54gravidade
00:34:55dessa situação
00:34:56a preocupação
00:34:57preocupação
00:34:58preocupação
00:34:58nós saímos dali
00:34:59preocupadíssimos
00:35:02ponto
00:35:02era isso aí
00:35:03era preocupação
00:35:05a partir daquela reunião
00:35:06e o general
00:35:07freire
00:35:08gomes
00:35:08ele chegou a dizer que
00:35:10um eventual
00:35:11estado de sítio
00:35:13defesa
00:35:13podia gerar
00:35:14consequências jurídicas
00:35:15ao presidente
00:35:16como ele diz
00:35:17no depoimento
00:35:18em juízo
00:35:19nessa reunião
00:35:20de sete
00:35:22presidente
00:35:22eu
00:35:23eu acho que não
00:35:24houve comentário
00:35:25de ninguém
00:35:26assim
00:35:26publicamente
00:35:27eu não sei se de repente
00:35:28no pessoal
00:35:30no tete a tete
00:35:31houve alguma coisa
00:35:32eu
00:35:32nesse momento
00:35:33não tenho condição
00:35:34de confirmar esse dado
00:35:35uma
00:35:37uma semana
00:35:38depois
00:35:38do dia 14
00:35:40de dezembro
00:35:42o senhor
00:35:43aí foi o senhor
00:35:44que convocou
00:35:45os três chefes militares
00:35:46confere
00:35:47confere
00:35:48confere
00:35:49antes de entrar
00:35:50nessa reunião
00:35:51onde teria sido
00:35:52apresentado também
00:35:53um documento
00:35:55entre o dia 7
00:35:56e o dia 14
00:35:57para dar sequência
00:35:59a essa discussão
00:36:00o senhor
00:36:00voltou a conversar
00:36:01do assunto
00:36:02com o presidente
00:36:03o então presidente
00:36:04Bolsonaro
00:36:05não me recordo
00:36:09presidente
00:36:09naquele
00:36:10naquele período
00:36:11eu estive com
00:36:13o presidente
00:36:13Bolsonaro
00:36:13muitas vezes
00:36:15talvez tenha sido
00:36:17nos meses de novembro
00:36:19e dezembro
00:36:20a figura
00:36:21mais presente
00:36:23desses 60 dias
00:36:24eu
00:36:25uns 20 dias
00:36:27eu estive vendo
00:36:27o presidente
00:36:28porque o presidente
00:36:28desde o início
00:36:29do término das eleições
00:36:31eu vou fazer esse parêntese
00:36:32realmente
00:36:33ficou abatido
00:36:36ficou
00:36:36pesaroso
00:36:38depressivo
00:36:40doente
00:36:40e eu me preocupei
00:36:42com a saúde do presidente
00:36:43eu ia pra lá
00:36:44o Cid dizia pra gente
00:36:46porra o presidente
00:36:47tá ruim
00:36:48quando vocês
00:36:49vêm pra cá
00:36:50ele se sente bem
00:36:51eu
00:36:52tratei com os três
00:36:54comandantes
00:36:54falei o seguinte
00:36:55vocês três
00:36:56façam uma escalinha
00:36:57pra um dia
00:36:59um vai
00:36:59o outro vai
00:37:00pra poder
00:37:01conversar com o presidente
00:37:02pra ele
00:37:03melhorar
00:37:04o
00:37:04o visual dele
00:37:06isso aconteceu
00:37:07então os três comandantes
00:37:09não sei se o Garnier lembra
00:37:11faziam
00:37:12uma escalinha ali
00:37:14pra conversar
00:37:14jogar conversa
00:37:16e ele
00:37:16conversava
00:37:18desabafava
00:37:19os 15 primeiros dias
00:37:21ali do presidente
00:37:22foi ali um
00:37:23quase que um
00:37:24um velório
00:37:25depois é que
00:37:27ele melhorou
00:37:29e aí
00:37:29os amigos
00:37:30vêm
00:37:31e aí
00:37:32outras coisas
00:37:32também
00:37:33acontecem
00:37:34então é
00:37:34não sei se eu
00:37:35respondi
00:37:36presidente
00:37:37mas
00:37:37eu vou
00:37:39mais claro
00:37:40entre o dia 7 e o dia 14
00:37:43não houve nenhuma reunião
00:37:44comandante
00:37:45mas o que levou
00:37:45o senhor a convocar
00:37:46essa reunião
00:37:47do dia 14
00:37:48pra discutir
00:37:50um assunto
00:37:50sequencial
00:37:52do assunto
00:37:53do dia 7
00:37:54a gente acompanhou
00:37:56as mídias sociais
00:37:58a gente acompanhou
00:37:59a atenção
00:38:00clima
00:38:01as mensagens
00:38:01de grupo
00:38:02de whatsapp
00:38:02eu
00:38:03conversava com generais
00:38:06com almirantes
00:38:07brigadeiros
00:38:07então a gente tinha
00:38:09um termômetro
00:38:10daquele momento
00:38:12presidente
00:38:13era sério
00:38:14então
00:38:15eu digo pro senhor
00:38:17de 7
00:38:20a 14
00:38:21como foi a reunião
00:38:228
00:38:22o freire gome
00:38:23viajou pra fortaleza
00:38:24só voltou
00:38:26no dia 13
00:38:27inclusive
00:38:28com falecimento
00:38:29da sua mãe
00:38:30o brigadeiro
00:38:32batista júnior
00:38:33tava em pirassununga
00:38:34acho que ele só
00:38:34voltou 12
00:38:35eu não tinha nem
00:38:36tempo de conversar
00:38:37mas eu fiquei
00:38:38preocupado
00:38:39a partir de então
00:38:41de
00:38:42carta ao comandante
00:38:45do exército brasileiro
00:38:46mostrando que
00:38:48parcela da oficialidade
00:38:50da força
00:38:50não vou dizer
00:38:52que tava rachada
00:38:53mas
00:38:53uma carta daquela
00:38:55preocupava
00:38:57eu temi uma fissura
00:39:02até mesmo
00:39:06dentro dos três
00:39:07comandantes de força
00:39:08eu queria uma unidade
00:39:10eu queria preservar
00:39:11a coesão
00:39:13e a nossa disciplina
00:39:15a minha responsabilidade
00:39:19naquele momento
00:39:20eu tinha que reunir
00:39:22de alguma forma
00:39:23pra poder
00:39:25fechar consenso
00:39:27fechar questão
00:39:28ali eu acho que foi
00:39:30a pá de calde que
00:39:32não teria nada
00:39:34mesmo
00:39:34e não teve
00:39:35e a partir dali
00:39:36ninguém falou mais nada
00:39:37no dia seguinte
00:39:39eu tive com o presidente
00:39:40essa reunião
00:39:41foi iniciativa minha
00:39:42aí o presidente
00:39:43foi iniciativa minha
00:39:45eu não era
00:39:46mensageiro do presidente
00:39:48pra consultar
00:39:49a B ou C
00:39:50se tinha que ter isso
00:39:50ou aquilo ou outro
00:39:51e eu
00:39:52eu conversei
00:39:53até disse
00:39:54me lembro como se fosse
00:39:54hoje presidente
00:39:55não se fala
00:39:57mais isso
00:39:58homem
00:39:58e realmente
00:40:00eu
00:40:01eu acreditei
00:40:02a reunião do dia 14
00:40:05foi exatamente
00:40:06pra fechar a questão
00:40:08e não se tocar
00:40:09mais nesse assunto
00:40:10comandante
00:40:10perdão
00:40:11ministro
00:40:13esse
00:40:14esse
00:40:15isso é um elogio
00:40:19nas redes sociais
00:40:21eu já recebi
00:40:21elogios
00:40:22pouco piores
00:40:23general
00:40:24então
00:40:26é muito importante
00:40:28isso que o senhor
00:40:28está dizendo
00:40:29antes da minha próxima
00:40:30pergunta
00:40:31entre o dia 7
00:40:32e o dia 14
00:40:33pelo que o senhor
00:40:35expôs
00:40:36o que o senhor
00:40:37disse que piorou
00:40:38que precisava de coesão
00:40:40era porque
00:40:40estaria escalando
00:40:44a possibilidade
00:40:44de golpe
00:40:45é isso
00:40:45não
00:40:46o que eu
00:40:47o que eu via
00:40:48e ouvia
00:40:48nas mídias sociais
00:40:50eu tinha receio
00:40:52de
00:40:52de uma liderança
00:40:53levantar o braço
00:40:55ali
00:40:55e
00:40:56sei lá
00:40:58a gente pensa tudo
00:40:59nesse nesse momento
00:41:00e eu era o ministro da defesa
00:41:01então eu tava de fora
00:41:03vendo
00:41:03as vezes o comandante
00:41:05não enxerga
00:41:06não tava vendo
00:41:06e
00:41:08como eu tinha
00:41:09um
00:41:09uma
00:41:10uma excepcional
00:41:11até hoje
00:41:12porque a gente
00:41:14não perde amigos
00:41:15e
00:41:16o grupo
00:41:18general
00:41:19Paulo Sérgio
00:41:19os três comandantes de força
00:41:20com o presidente Bolsonaro
00:41:22éramos um grupo unido
00:41:24a gente se reunia
00:41:25nossas famílias
00:41:26final de semana
00:41:28e tudo mais
00:41:28então
00:41:29a gente conversava
00:41:30ali
00:41:31o dia a dia
00:41:32sobre tudo
00:41:33quando chegou
00:41:34esse período
00:41:35naturalmente
00:41:36o receio
00:41:37o medo
00:41:38a preocupação
00:41:40foi aumentando
00:41:41e
00:41:42enfim
00:41:42mas o
00:41:43o senhor falou da
00:41:45me falhou aqui a ideia
00:41:49mas eu me lembro daqui a pouco
00:41:50presidente
00:41:51eu me lembro daqui a pouco
00:41:52a reunião do dia 14
00:41:54então
00:41:55quem estava presente?
00:41:56eu e os três comandantes
00:41:58ah era sobre a reunião do dia 14
00:42:00como foi a dinâmica dessa reunião?
00:42:05eu tinha tudo isso na minha cabeça
00:42:06pra conversar com eles
00:42:08e tinha outros assuntos
00:42:11eu não tratei só disso
00:42:13eu tinha passagem de comando das forças
00:42:17solenidades com a presença do ministro da defesa
00:42:20transição
00:42:23enfim
00:42:25orçamento
00:42:26naquele período
00:42:29tinha comandante
00:42:30que chegava pra mim
00:42:30e dizia
00:42:30não tenho dinheiro
00:42:31pra pagar isso
00:42:32e a gente ia
00:42:35ao presidente
00:42:36o presidente
00:42:37ligava pra
00:42:38Paulo Guedes
00:42:39e a gente conseguia
00:42:40era mais a
00:42:41a nossa força aérea brasileira
00:42:43porque
00:42:44tinha que
00:42:46quitar
00:42:46a compra de combustível
00:42:48aquele negócio todo
00:42:49então o Brigadeiro Batista Júnior
00:42:51toda semana
00:42:52me falava desse problema
00:42:54e a gente estava sempre tentando
00:42:55e resolvendo
00:42:56esse problema
00:42:57quando
00:43:01aí vem um outro detalhe
00:43:05eu nunca tratei
00:43:07nem peguei minuta
00:43:09pra tratar com comandante de força
00:43:11nunca
00:43:13atenção
00:43:14ou
00:43:15vem aqui
00:43:16vamos acompanhar
00:43:17pra corrigir
00:43:18pra
00:43:19eu
00:43:20tem uns dados aí
00:43:22nesses depoimentos
00:43:22que não fecham
00:43:23de jeito nenhum
00:43:24e eu digo isso
00:43:26porque
00:43:26eu
00:43:27nunca tratei
00:43:28de minuta
00:43:29de golpe
00:43:30com meus três comandantes
00:43:31eu tinha
00:43:35e vivo
00:43:35o senhor está vendo
00:43:36como é a minha mesa
00:43:37né
00:43:37minha mesa de trabalho
00:43:38é isso aqui mesmo
00:43:39é desarrumada
00:43:40então eu tinha
00:43:42nos cantões ali
00:43:43cheio de anotações
00:43:45e eu tinha
00:43:46desde o dia
00:43:47que eu sentia
00:43:49alguma coisa
00:43:50que poderia
00:43:51na GLO
00:43:52que a gente chamava
00:43:53GLO legítima
00:43:54minhas anotações
00:43:56quando a gente
00:43:57poderia escalonar
00:44:00minhas anotações
00:44:01eu tinha xerox
00:44:01dos artigos
00:44:02da constituição
00:44:04cópia de trabalhos
00:44:05cópia de
00:44:07enfim
00:44:08da
00:44:08conselho de defesa
00:44:10conselho da república
00:44:11minha parte
00:44:12era lotada
00:44:12de estudo
00:44:13e anotação
00:44:13eu acho que
00:44:15o brigadeiro
00:44:15batista júnior
00:44:16freire gome
00:44:17não sei
00:44:17pensava que eu tinha ali
00:44:19e eu não me recordo
00:44:21realmente
00:44:21de ter chegado ali
00:44:22nessa altura do campeonato
00:44:25dia 14
00:44:26e depois
00:44:27estou falando aqui
00:44:28a verdade absoluta
00:44:30eu
00:44:30tenho aqui um negócio
00:44:32para vocês lerem
00:44:33de jeito nenhum
00:44:39e aí comandante
00:44:40o brigadeiro chegou
00:44:41perdão
00:44:43o brigadeiro chegou
00:44:45entrou ali
00:44:49não me recordo
00:44:49do detalhamento
00:44:50mas o
00:44:52quando eu fui
00:44:54iniciar o assunto
00:44:56ele já
00:44:58perdeu um pouquinho
00:44:59ali a estribeira dele
00:45:00e
00:45:01levantou o braço
00:45:02eu falei
00:45:02o que foi?
00:45:03calma pai
00:45:03deixa eu falar
00:45:04não mas
00:45:05isso aqui tal tal
00:45:06eu não aceito
00:45:07ele disse que saiu
00:45:09eu
00:45:11perguntei
00:45:12aos meus assessores
00:45:13ali do lado de fora
00:45:14alguma reunião
00:45:14o brigadeiro saiu
00:45:16realmente
00:45:16pois general
00:45:17a gente não viu não
00:45:18eu
00:45:19de repente
00:45:20ele foi no banheiro
00:45:21passou um pouquinho
00:45:22respirou
00:45:23voltou
00:45:23e ainda a gente
00:45:24conversou mais
00:45:25algumas coisas
00:45:25pendentes
00:45:26aqueles assuntos
00:45:27outros que eu
00:45:28que eu tratei
00:45:29principalmente
00:45:29passagem de comando
00:45:30que a gente
00:45:31naquele período
00:45:31estava uma dúvida cruel
00:45:33o
00:45:34o
00:45:35almirante
00:45:35citou
00:45:36eu posso
00:45:36complementar
00:45:37sobre passagem
00:45:39de comando
00:45:39na época
00:45:40os três
00:45:41queriam
00:45:42homenagear
00:45:43o presidente
00:45:43e o ministro
00:45:45da defesa
00:45:45me recordo
00:45:46pô
00:45:46a gente quer
00:45:47passar o comando
00:45:48com os dois
00:45:49nós
00:45:50trabalhamos juntos
00:45:51por que
00:45:51ser diferente
00:45:53estávamos alinhados
00:45:55para fazer tudo
00:45:56ali na última semana
00:45:57aí deu problema
00:45:58de agenda
00:45:59mudança aqui
00:45:59mudança
00:46:00acolá
00:46:00acabaram dois
00:46:01fazendo depois
00:46:02se eu não me engano
00:46:03e só um
00:46:04antes do dia
00:46:04trinta e um
00:46:05de dezembro
00:46:05foi um outro assunto
00:46:07tratado naquele dia
00:46:08salvo o melhor juízo
00:46:10a gente reuniu
00:46:11outras vezes
00:46:12mas aí
00:46:13o Batista Júnior saiu
00:46:15o Freire Gomes
00:46:16eu já sabia
00:46:17da posição
00:46:17eu conversava
00:46:18com o Freire Gomes
00:46:19todos os dias
00:46:19eu sentia
00:46:21as agruras
00:46:21do Freire Gomes
00:46:22todos os dias
00:46:22porque ele
00:46:24é
00:46:25bombardeado
00:46:26e
00:46:27calma
00:46:28vamos lá
00:46:28fica quieto
00:46:30dali
00:46:32ministro
00:46:34fechou
00:46:35não se falou mais
00:46:36ó
00:46:36o ambiente ficou pesado
00:46:38e
00:46:38vamos tomar uma água
00:46:39aqui
00:46:40e foram embora
00:46:41o Garnier
00:46:42não falou nada
00:46:43também
00:46:43e
00:46:45não se falou
00:46:46nesse assunto mais
00:46:47ministro Alexandre Moraes
00:46:49o senhor
00:46:51acabou de dizer
00:46:52o senhor disse que
00:46:53assim que chegou
00:46:54o
00:46:54o brigadeiro
00:46:56Batista Júnior
00:46:58levantou a mão
00:46:59e disse
00:47:00ele
00:47:01quando eu introduzi
00:47:02o assunto
00:47:03exatamente
00:47:03e
00:47:04aqui é o depoimento
00:47:06dele em juízo
00:47:07no dia 21
00:47:08do 5
00:47:09ele disse
00:47:10abre aspas
00:47:11quando eu entrei
00:47:12eu fui o último
00:47:13a chegar na reunião
00:47:14o humilhante
00:47:15Garnier
00:47:15estava de costas
00:47:16para mim
00:47:17o general
00:47:18Paulo Sérgio
00:47:19de lado
00:47:19e o Freire Gomes
00:47:20de frente
00:47:21eu entrei
00:47:22sentei ao lado
00:47:23do Garnier
00:47:23imediatamente
00:47:25a reunião
00:47:25começou
00:47:25e o general
00:47:27Paulo Sérgio
00:47:27disse o seguinte
00:47:28trouxe aqui
00:47:29um documento
00:47:30para vocês verem
00:47:31eu confesso
00:47:32ao senhor
00:47:32que não me lembro
00:47:33se ele falou
00:47:34que é
00:47:34um estado de defesa
00:47:36ou um estado de sítio
00:47:37eu
00:47:37raramente
00:47:38porque eu achava
00:47:39que não existiam
00:47:40os pressupostos básicos
00:47:41e todo esse processo
00:47:42se quer
00:47:42para o estado de defesa
00:47:44então o estado de sítio
00:47:46era uma coisa
00:47:46que eu não imaginava
00:47:47que fosse aparecer
00:47:48essa expressão
00:47:49ele falou assim
00:47:50eu trouxe aqui
00:47:51um documento
00:47:52que é para vocês
00:47:53analisarem
00:47:53logicamente
00:47:55com base em tudo
00:47:55que estava acontecendo
00:47:56eu perguntei para ele
00:47:58esse documento
00:48:00o documento
00:48:01disse ele
00:48:02estava na mesa
00:48:03dentro de um plástico
00:48:04falei
00:48:05esse documento
00:48:06prevê
00:48:06a não assunção
00:48:07no dia 1º de janeiro
00:48:09do presidente eleito
00:48:10e ele falou
00:48:11sim
00:48:12e aí eu falei
00:48:13não admito
00:48:14sequer receber
00:48:15esse documento
00:48:16não ficarei aqui
00:48:17levantei
00:48:18saí da sala
00:48:19e fui embora
00:48:20o senhor não se recorda
00:48:22ministro
00:48:23não me recordo
00:48:24ainda mais um diálogo
00:48:25longo desse
00:48:26eu tinha que me lembrar
00:48:27podemos
00:48:29oportunamente
00:48:30se assim for
00:48:31fazer uma
00:48:33cariação
00:48:34para a gente ver
00:48:34o que aconteceu ali
00:48:35é que a cariação
00:48:36entre réu
00:48:37e testemunha
00:48:38não é muito provável
00:48:39mas pois não
00:48:41eu desconheço
00:48:42mas esse diálogo aí
00:48:44não me recordo
00:48:47presidente
00:48:47pode acreditar
00:48:49o senhor teve
00:48:52em algum momento
00:48:53contato com a minuta
00:48:54do golpe
00:48:55com a chamada
00:48:56minuta do golpe
00:48:57eu tive contato
00:48:59no dia 7 de dezembro
00:49:02numa projeção
00:49:03de considerandos
00:49:05considerandos
00:49:07na reunião
00:49:08com o presidente
00:49:09Bolsonaro
00:49:09depois
00:49:10nada de minuta
00:49:12de golpe
00:49:12uma última
00:49:14questão
00:49:15o senhor disse
00:49:16agora
00:49:17é que
00:49:18o
00:49:18o general
00:49:20Freire Gomes
00:49:21eu não vou lembrar
00:49:22exatamente o termo
00:49:23que o senhor disse
00:49:23mas ele estava
00:49:24sofrendo mais pressão
00:49:25o senhor disse
00:49:26calma
00:49:27mídias sociais
00:49:27então exatamente
00:49:28aí que eu vou
00:49:29chegar
00:49:30o senhor
00:49:31na época
00:49:34nessa época
00:49:35o senhor já tinha
00:49:36tido contato
00:49:37foi só depois
00:49:38pelas investigações
00:49:39de mensagens
00:49:42do general
00:49:43Braga Neto
00:49:44incentivando
00:49:45as mídias sociais
00:49:46entre aspas
00:49:48taco pau
00:49:48no Freire Gomes
00:49:50e depois também
00:49:53no BJ
00:49:54como coloca
00:49:55o senhor
00:49:55na época
00:49:55teve conhecimento
00:49:56disso?
00:49:57Tomei conhecimento
00:49:58na petição
00:49:5812-100
00:49:59quando eu vi
00:50:00a petição
00:50:01e ministro
00:50:02eu também
00:50:03sofri ataques
00:50:03nas mídias sociais
00:50:04teve um camarada
00:50:06lá que botava
00:50:07não podemos esquecer
00:50:08eram quatro generais
00:50:09eu era lá
00:50:10com esse mesmo
00:50:11terno cinza
00:50:12todo dia
00:50:13ele botava lá
00:50:14que
00:50:15ou seja
00:50:16não foi só
00:50:18Freire
00:50:18e Batista Júnior
00:50:20não sei
00:50:21o Garnier tocou aqui também
00:50:22que também sofreu
00:50:23não sei se
00:50:24mas eu também
00:50:25sofri ataque
00:50:25das mídias sociais
00:50:26mas naquele momento
00:50:28o senhor
00:50:29não tinha conhecimento
00:50:31de que havia
00:50:32essas mensagens
00:50:33do general
00:50:34Braganeto
00:50:35incentivando
00:50:36não senhor
00:50:36só tomou conhecimento
00:50:38na petição
00:50:3912-100
00:50:39agradeço
00:50:42general
00:50:42passo a palavra
00:50:43ao ministro
00:50:44Luiz Fux
00:50:44muito obrigado
00:50:47ministro Alexandre
00:50:48general
00:50:50no início
00:50:51da sua fala
00:50:52logo no início
00:50:53o senhor falou
00:50:53cores aí
00:50:54o senhor falou
00:50:55tinha que
00:50:55separar
00:50:57azul e vermelho
00:50:59ou marrom e vermelho
00:51:00alguma coisa
00:51:00o senhor falou
00:51:00ministro
00:51:02no operação militar
00:51:05nós temos
00:51:06o terreno
00:51:07e os contendores
00:51:08normalmente
00:51:10numa operação
00:51:11quando a gente faz
00:51:11no papel
00:51:12na carta
00:51:13são os azuis
00:51:14os amigos
00:51:15os vermelhos
00:51:16os inimigos
00:51:16então
00:51:18mas eu
00:51:22acabei
00:51:22por favor
00:51:25o senhor podia
00:51:25repetir
00:51:26eu perdi o raciocínio
00:51:28é porque no início
00:51:29o seu
00:51:30deprimimento
00:51:32o senhor falou
00:51:33que tinha que separar
00:51:34se eram os marrons
00:51:36os vermelhos
00:51:36ah não
00:51:37é que a linha de contato
00:51:39é que
00:51:39é que separa
00:51:40é um rio
00:51:41obstáculo
00:51:42é um
00:51:42uma estrada
00:51:43eu posso auxiliar
00:51:45foi a partir
00:51:46da minha pergunta
00:51:47dos termos
00:51:48que o senhor
00:51:49utilizou
00:51:49na reunião
00:51:50do dia 5
00:51:51se referindo
00:51:52ao TSE
00:51:53como inimigo
00:51:54falando da linha
00:51:54de contato
00:51:55e da linha
00:51:55de chegada
00:51:56e o general
00:51:57disse que
00:51:58um
00:51:58eram azuis
00:51:59outro vermelho
00:52:00provavelmente
00:52:01eles não seriam
00:52:02os vermelhos
00:52:03pelo que eu entendi
00:52:04mas pode continuar
00:52:05quando eu fiz
00:52:06uma metáfora
00:52:07quando eu comparei
00:52:09a linha de partida
00:52:10a linha de contato
00:52:11com
00:52:11o trabalho
00:52:13do TSE
00:52:14com a EFAZEV
00:52:15eu dei a entender
00:52:17no dia 5
00:52:19que eu
00:52:20estava tratando
00:52:21o TSE
00:52:22como inimigo
00:52:23eu estou dizendo
00:52:23que foram palavras
00:52:24inadequadas
00:52:25já me desculpei
00:52:26e o trabalho
00:52:28fluiu
00:52:29depois dali
00:52:30fluiu muito
00:52:31fluiu muito
00:52:31o general Freire
00:52:34tornou pública
00:52:36essa irresignação
00:52:37dele
00:52:37que não ia participar
00:52:39daquilo
00:52:40ou só
00:52:40com depois
00:52:41em julho
00:52:42o general Freire
00:52:43Gomes
00:52:43desde o início
00:52:44sempre foi
00:52:46sempre foi
00:52:47nessa linha
00:52:48a gente
00:52:51conversou muito
00:52:52e
00:52:52nós estávamos juntos
00:52:54ministro
00:52:54ponto
00:52:55é
00:52:57há muita
00:52:58unidade
00:52:59não há
00:53:00nas forças armadas
00:53:01eu queria perguntar
00:53:02ao senhor
00:53:02porque houve um
00:53:03depoimento
00:53:03que
00:53:04uma das
00:53:06testemunhas
00:53:06do exército
00:53:07disse que
00:53:07depois passou
00:53:08a sofrer
00:53:09uma
00:53:10uma certa
00:53:13uma estação
00:53:14de que era
00:53:16melancia
00:53:17o que que é isso?
00:53:19é
00:53:19a
00:53:21mídia social
00:53:22tem de tudo
00:53:22né
00:53:23melancia é o que?
00:53:24verde por fora
00:53:25e vermelho por dentro
00:53:26então o general
00:53:27melancia
00:53:28é um general
00:53:28comunista
00:53:29seria isso
00:53:29você entendeu?
00:53:31general
00:53:34aqui que o senhor
00:53:37atribui
00:53:38a invasão
00:53:40do dia 8 de janeiro
00:53:43como é que
00:53:43qual foi a dinâmica
00:53:45disso?
00:53:45quer dizer
00:53:458 de janeiro
00:53:46o povo lá
00:53:48que estava
00:53:49nos quartais
00:53:50eu também não sei
00:53:51se vieram de fora
00:53:52ministro
00:53:53eu não acompanhei
00:53:55porque não tinha
00:53:56nem tempo
00:53:57para isso
00:53:57de ver
00:53:58o que acontecia
00:53:59na
00:53:59na
00:54:00na
00:54:00na
00:54:00frente ao
00:54:01que
00:54:01acompanhava
00:54:01quando chegava em casa
00:54:02e via a televisão
00:54:03nunca pisei ali
00:54:04e
00:54:05e via uma manifestação
00:54:06pacífica
00:54:08ordeira
00:54:09mas o motivo
00:54:11não era
00:54:12legal
00:54:13é
00:54:15isso
00:54:16foi passando
00:54:17e
00:54:18me recordo
00:54:19bem que
00:54:20ali no final do ano
00:54:22ela retraiu
00:54:24bastante
00:54:25na entrada do ano
00:54:26também
00:54:27primeira semana
00:54:28bastante
00:54:28até o
00:54:30o ministro
00:54:31torres
00:54:33falou sobre isso
00:54:34com fotografias
00:54:35ele citou hoje
00:54:36e de repente
00:54:38deu naquilo
00:54:39eu não tenho
00:54:40detalhe
00:54:40de como
00:54:41aquilo aconteceu
00:54:42agora
00:54:43ministro
00:54:44de coração
00:54:45também
00:54:45aquilo ali
00:54:47não é golpe
00:54:48para mim
00:54:49em lugar nenhum
00:54:51tentativa
00:54:51não houve ordem
00:54:53que eu saiba
00:54:55nem de ninguém
00:54:57e se
00:54:58se fosse
00:54:59eu saberia
00:55:00talvez eu seja
00:55:02uma pessoa
00:55:04conhecida
00:55:06e hoje
00:55:06pública
00:55:07por conta
00:55:08até do cargo
00:55:09por eu ter
00:55:10tido
00:55:11eu diria
00:55:13uma dezena
00:55:15de turma
00:55:16de formação
00:55:17que foram
00:55:18meus cadetes
00:55:19lá na academia
00:55:20militar
00:55:20que hoje
00:55:21são esses
00:55:22coronéis
00:55:22daí da carta
00:55:23os coronéis
00:55:24da carta
00:55:25tem uma mensagem
00:55:26entre dois coronéis
00:55:27que diz assim
00:55:28por lealdade
00:55:29vamos mostrar essa carta
00:55:30ao GPS
00:55:31o pessoal me chama
00:55:32de GPS
00:55:33ministro
00:55:34general
00:55:35Paulo Sérgio
00:55:36GPS
00:55:36aí
00:55:38não tomei conhecimento
00:55:41só no dia da carta
00:55:42queria
00:55:43que tivesse
00:55:45me mostrado
00:55:45essa carta
00:55:46porque eu cortava
00:55:48o mal ali
00:55:48pela raiz
00:55:49e resolvi
00:55:50aquele problema
00:55:51e não via hoje
00:55:52companheiros
00:55:53no banco
00:55:54dos réus
00:55:55por conta
00:55:55de uma
00:55:56indisciplina
00:55:58boba
00:55:59que ele sabia
00:56:00que não ia dar em nada
00:56:01então
00:56:02pra mim
00:56:05foi uma manifestação
00:56:07estava organizada
00:56:09eu me lembro
00:56:10das imagens
00:56:11e aí
00:56:13vamos especular
00:56:14também
00:56:14e eu vou dar
00:56:16a minha opinião
00:56:17vi muitas imagens
00:56:19de pessoas
00:56:21muito antes
00:56:22da manifestação
00:56:24chegar na praça
00:56:25dos três poderes
00:56:26nos prédios
00:56:27até quebrando
00:56:29pelo menos
00:56:30salvo o melhor juízo
00:56:31e
00:56:32de repente
00:56:35transformou-se
00:56:36naquela
00:56:37batalha
00:56:38campal ali
00:56:38inadmissível
00:56:40realmente
00:56:40mas
00:56:42foi
00:56:43uma baderna
00:56:44pra mim
00:56:45pra mim
00:56:46foi uma
00:56:47uma manifestação
00:56:48pacífica
00:56:49que acabou
00:56:49em baderna
00:56:51na minha humilde
00:56:53opinião
00:56:53jamais
00:56:54tentativa
00:56:55de golpe
00:56:56de estado
00:56:56meu presidente
00:56:59satisfeito
00:57:00eu queria saber
00:57:01dos fatos
00:57:01não da categorização
00:57:02que o depoente
00:57:03faz dos fatos
00:57:04só que
00:57:04eu quero saber
00:57:05dos fatos
00:57:05como é que
00:57:06serve
00:57:06como é
00:57:08essa erupção
00:57:08desse movimento
00:57:09agradeço
00:57:10ministro Fux
00:57:11passo a palavra
00:57:11ao procurador-geral
00:57:12nenhuma pergunta
00:57:13ministro
00:57:14passo a palavra
00:57:16aos advogados
00:57:18do réu colaborador
00:57:19sem perguntas
00:57:21ministro
00:57:21obrigado
00:57:22eu passo
00:57:24a palavra
00:57:25então
00:57:25ao advogado
00:57:27do
00:57:27doutor
00:57:28Paulo Sérgio
00:57:29doutor
00:57:29Andréu Farias
00:57:30obrigado ministro
00:57:32cumprimentando
00:57:34vossa excelência
00:57:34ministro Fux
00:57:35seu ministro
00:57:35procurador-geral
00:57:37e todos que nos acompanham
00:57:38recebo meus cumprimentos
00:57:39geral
00:57:40só
00:57:40talvez pra esclarecer
00:57:42alguns pontos aqui
00:57:43que me parecem
00:57:44relevantes
00:57:45porque consta
00:57:46da denúncia
00:57:46que essa reunião
00:57:49do dia 14 de dezembro
00:57:51o senhor
00:57:52foi
00:57:52ela foi realizada
00:57:53vai me perguntar
00:57:54sobre a reunião
00:57:55cara
00:57:55isso
00:57:56pro senhor esclarecer
00:57:57pro senhor
00:58:02pro senhor esclarecer
00:58:02pro senhor esclarecer
00:58:04tá certo
00:58:05que essa reunião
00:58:07tinha o intuito
00:58:08de pressionar
00:58:09novamente
00:58:10os militares
00:58:11a aderirem
00:58:13a ressurreição
00:58:14isso é o que consta
00:58:15da denúncia
00:58:16do eminente procurador-geral
00:58:17da república
00:58:17programas pingos nos i
00:58:18seguimos acompanhando
00:58:19os interrogatórios
00:58:21nesta terça-feira
00:58:22deixou claro
00:58:24que o senhor
00:58:26ele brigadeiro
00:58:27batista júnior
00:58:28general freire gomes
00:58:30por diversas vezes
00:58:32e aí
00:58:32a classificação
00:58:34realizada pelo brigadeiro
00:58:35batista júnior
00:58:36entre gló legítima
00:58:38e gló
00:58:39ilegítima
00:58:40segundo ele
00:58:40e que
00:58:41buscavam
00:58:43né
00:58:43tinha uma posição
00:58:43clara
00:58:44inequívoca
00:58:45e agora é a pergunta
00:58:46qual era a posição
00:58:47do senhor
00:58:48acerca
00:58:49dessa
00:58:50dita pelo brigadeiro
00:58:52batista júnior
00:58:53gló
00:58:54ilegítima
00:58:56se o senhor
00:58:56externou
00:58:56algum momento
00:58:57essa posição
00:58:58do senhor
00:58:59deixou claro
00:59:00eu já respondi
00:59:01tudo isso
00:59:02ao nobre
00:59:03presidente
00:59:03alexandre morais
00:59:04certo
00:59:05ok
00:59:05certo
00:59:06obrigado
00:59:07obrigado general
00:59:09outro ponto
00:59:10que eu queria
00:59:10tratar com o senhor
00:59:12sobre o discurso
00:59:17que a gente até
00:59:18perguntou
00:59:19para o
00:59:20coronel Cid
00:59:22essa questão
00:59:23do discurso
00:59:24o senhor conseguiria
00:59:24esclarecer pra gente
00:59:25sobre essa questão
00:59:27do discurso
00:59:28vou dar um
00:59:29durante
00:59:31eu não me recordo
00:59:33o prazo
00:59:33a data
00:59:34mas
00:59:34dezembro
00:59:35e conversando
00:59:36com
00:59:37as pessoas
00:59:38com os comandantes
00:59:40e nós tivemos
00:59:42eu tive a ideia
00:59:43de fazer uma
00:59:43tipo um pronunciamento
00:59:45à nação
00:59:46eu escrevi
00:59:48um discurso
00:59:48com as ideias
00:59:49várias ideias
00:59:50boas ideias
00:59:51um discurso
00:59:53de pacificação
00:59:54de
00:59:54e
00:59:55e levei
00:59:58ao presidente
00:59:59pra
00:59:59pra ele
01:00:00aceitar
01:00:02aquela ideia
01:00:02e tudo
01:00:03eu mostrei
01:00:04li
01:00:04expliquei
01:00:06ele entendeu
01:00:07gostou
01:00:07ficou de dar
01:00:09uma resposta
01:00:09depois
01:00:10e
01:00:11deve ter
01:00:12claro
01:00:13decidiu
01:00:13não
01:00:14fazer o
01:00:14pronunciamento
01:00:15era uma
01:00:17forma
01:00:17também
01:00:18da gente
01:00:18evitar
01:00:21o que está
01:00:22acontecendo
01:00:22com certeza
01:00:23evitaria
01:00:23então
01:00:24houve um
01:00:25discurso
01:00:25feito por mim
01:00:26proposto
01:00:28pra
01:00:29o presidente
01:00:29falar na ação
01:00:31agradecer
01:00:32seus eleitores
01:00:33consitar
01:00:34o pessoal
01:00:35das manifestações
01:00:37a passar o Natal
01:00:38em casa
01:00:39enfim
01:00:41então
01:00:41isso é
01:00:42um fato
01:00:43a pergunta
01:00:45ao Cid
01:00:45ontem
01:00:45foi porque
01:00:46quando eu
01:00:47tratei com o presidente
01:00:48e o presidente
01:00:49com
01:00:50muitas
01:00:51atribuições
01:00:53muita
01:00:53muita coisa
01:00:54eu sabia que ele
01:00:55ele lia pouco
01:00:56ele
01:00:56não tinha tempo
01:00:57e paciência
01:00:59de ler muita coisa
01:01:00ainda mais um discurso
01:01:01e aí
01:01:02eu me lembro
01:01:03que eu saí da sala
01:01:04do presidente
01:01:05passei na antessala
01:01:06encontrei o Cid
01:01:07falei Cid
01:01:09tá aqui uma cópia
01:01:10segura isso aqui
01:01:11lembra o presidente
01:01:13amanhã pra ele dar uma lida
01:01:14nesse
01:01:14nesse discurso
01:01:16aqui pra
01:01:16depois tu me dá um retorno
01:01:18e coloquei na mão
01:01:19do Cid
01:01:20o Cid ontem respondeu
01:01:21que tinha que responder
01:01:22ele não
01:01:23talvez não tenha visto
01:01:24o TO
01:01:24mas sabia
01:01:26que era um discurso
01:01:27no caso
01:01:29um pronunciamento
01:01:29pra falar
01:01:30a nação
01:01:31general
01:01:34acerca do perfil
01:01:35do senhor
01:01:35o senhor poderia esclarecer
01:01:37nesse período
01:01:38foram puxar
01:01:39algumas coisas
01:01:39de redes sociais
01:01:41etc
01:01:41o senhor conseguiria
01:01:42esclarecer
01:01:42essa questão
01:01:43é só pra
01:01:45até bom pra
01:01:46pra encerrar
01:01:47ministro
01:01:47pra mostrar
01:01:48como eu
01:01:49me
01:01:49me aquetei
01:01:51depois que assumi
01:01:52o comando
01:01:54do exército
01:01:55eu tinha
01:01:55eu abri um twitter
01:01:57na época
01:01:57quando saí
01:01:58general de exército
01:01:59em
01:01:59dois mil e dezoito
01:02:01hoje x
01:02:03e
01:02:04unicamente
01:02:05pra
01:02:05pra
01:02:06divulgar
01:02:07as atividades
01:02:08do comando militar do norte
01:02:09lá em Belém
01:02:10no Amapá
01:02:11etc
01:02:11depois eu vim
01:02:13ser chefe do DGP
01:02:14cuidando aí
01:02:16da
01:02:16da covid-19
01:02:18no âmbito da força
01:02:19que
01:02:19não só no Brasil
01:02:21no Brasil inteiro
01:02:21perdão
01:02:22e quando eu fui nomeado
01:02:24comandante do exército
01:02:25pelo presidente Bolsonaro
01:02:26eu
01:02:27eu parei
01:02:29eu falei
01:02:30vou ficar
01:02:30em silêncio
01:02:32o exército
01:02:33já tinha o seu twitter
01:02:34e eu
01:02:35era
01:02:35era
01:02:36unicamente institucional
01:02:38nunca polemizei em twitter
01:02:39e nem gosto disso
01:02:40mas
01:02:42porque que eu estou
01:02:43ressaltando isso
01:02:44que até hoje
01:02:46quatro anos
01:02:47se passaram
01:02:48e
01:02:49em nenhum momento
01:02:52como comandante
01:02:53do exército
01:02:54como ministro da defesa
01:02:55hoje
01:02:55na inatividade
01:02:56nunca mais
01:02:58eu dei um bom dia
01:03:00porque
01:03:02o assunto
01:03:05o que a gente está
01:03:06conversando aqui
01:03:07para mostrar
01:03:08nunca fiz uma crítica
01:03:10a quem quer que seja
01:03:11o tribunal que seja
01:03:13se eu fosse
01:03:14se tivesse uma característica
01:03:16diferente
01:03:16eu era um
01:03:17um tuiteiro
01:03:18de marca maior
01:03:19então é
01:03:21só para informar
01:03:22que
01:03:22a pedido aqui
01:03:25do advogado
01:03:25você não combinou
01:03:26comigo
01:03:27viu
01:03:27mas tudo bem
01:03:29era isso aí
01:03:31presidente
01:03:32meu nome
01:03:35ministro
01:03:36satisfeito
01:03:37satisfeito
01:03:39sem mais perguntas
01:03:40é
01:03:40doutor
01:03:51doutor
01:03:53doutor
01:03:53Paulo Renato
01:03:54sem perguntas
01:03:55excelência
01:03:55doutor
01:03:58Demóstios
01:03:58não
01:04:00excelência
01:04:01doutor
01:04:04Sem perguntas
01:04:07doutor
01:04:09Matheus Milanese. Grato, mas
01:04:11sem perguntas, excelência.
01:04:12Doutor Celso Villardi, doutor Paulo
01:04:14Amador Cunha Bueno,
01:04:17doutor Rodrigo Dallacqua.
01:04:22Então, agradeço
01:04:23ao doutor Andréu Farias,
01:04:27ao general Paulo Sérgio.
01:04:28Vamos, agora, em continuidade,
01:04:32vamos realizar
01:04:32o interrogatório do
01:04:34Real Walter Souza Braganeto.
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