SMART IMMO - Transformer l'immobilier grâce à l'IA

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10/06/2025

L’intelligence artificielle bouleverse l’immobilier, des données au bâti. Robin Rivaton (Stonal) et Jérôme Totel (Data4) explorent le rôle stratégique des data centers dans cette révolution numérique.

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00:00L'intelligence artificielle, on en parle à peu près sur tous les plateaux et sur tous les sujets.

00:08Alors est-ce qu'on peut réellement transformer l'immobilier grâce à l'intelligence artificielle ?

00:13C'est la question qu'on va poser à nos deux experts du jour.

00:15Robin Rivaton, bonjour.

00:17Bonjour.

00:17Président de Stonehall, bienvenue à vous.

00:19Et à vos côtés, Jérôme Totel.

00:20Jérôme, bonjour.

00:21Bonjour Fabrice.

00:22Jérôme, vous êtes directeur de la stratégie et de l'innovation chez Data4.

00:25Data4, on parle de Data Center.

00:28Un opérateur qui construit et qui opère des Data Center en Europe, tout à fait.

00:32Très bien.

00:33Pour poser le sujet, Robin, on démarre avec vous.

00:35Robin Rivaton, c'est vrai que l'intelligence artificielle, on en parle un peu, c'est un peu le buzzword du moment.

00:41Et on pense que ça va le rester, puisque apparemment, ChatGPT prend un point de QI par mois.

00:47Il sera expert bientôt sur l'ensemble de tous les domaines.

00:50Comment on transforme cet immobilier ?

00:53Est-ce qu'il se transforme réellement grâce à l'intelligence artificielle et comment ?

00:56Oui, l'immobilier peut évoluer en profondeur grâce à l'intelligence artificielle.

01:01Alors, les métiers d'immobilier, c'est très vaste.

01:03Ça couvre toute une palette de métiers de services.

01:06Mais en ce qui concerne les métiers de la gestion, ceux sur lesquels nous, on intervient chez Stonal,

01:11on a effectivement des cas d'usage extrêmement précis et qui ont montré leur efficacité basée sur l'intelligence artificielle,

01:17notamment autour de l'extraction de la donnée.

01:20C'est-à-dire qu'on va pouvoir récupérer une masse de documents, notamment des diagnostics techniques,

01:26des diagnostics de performance énergétique, des diagamiantes.

01:30Et toute cette donnée, qui a été le travail d'une personne qui a été sur site,

01:34qui est venue collecter de l'information, qui est venue la rédiger, l'écrire,

01:37elle est non structurée et l'IA va nous permettre de collecter cette donnée,

01:42de la retranscrire sous une forme structurée, dans une base de données,

01:46pour être exploité dans des processus métiers.

01:49Et donc, ça, c'est des choses qu'on pouvait imaginer faire il y a, on va dire...

01:54Qu'on pouvait déjà faire.

01:54Oui, qu'on pouvait faire il y a 7-8 ans, mais pour lesquels l'IA Générative,

01:58ces fameux LLM, modèles de langage étendu, ont apporté une efficacité, une abordabilité,

02:05donc un coût moindre, et qui ont vraiment permis de diffuser très largement ces cas d'usage

02:09depuis maintenant 2-3 ans.

02:10Et de manière quasi instantanée, c'est vrai que c'est assez bluffant,

02:13tout le monde a eu ce moment un peu d'épiphanie en se disant,

02:15mais c'est incroyable, ça sort toutes les réponses, à condition que ça n'hallucine pas,

02:18et pour ça, il faut des données de qualité.

02:20C'est-à-dire, il faut quand même être sûr que ce soit de la bonne donnée qu'on infuse dans le système.

02:24Totalement, et c'est pour ça que nous, notre cas d'usage,

02:26il devait vraiment tourner autour de l'extraction de données,

02:28avant d'avoir plutôt des cas d'usage qui vont être sur l'utilisation,

02:32la retranscription des données.

02:35C'est un travail qui est de se dire, d'abord, comment on extrait de la bonne donnée.

02:38Et là, le risque d'hallucination existe quand même,

02:41et ça, c'est quelque chose que ça fait partie inhérent de ces modèles,

02:44ce sont des modèles probabilistes, donc ils peuvent halluciner.

02:47Après, on a mis en place toute une série de gardes fous

02:49qui permettent de réduire la part de l'hallucination à son minimum.

02:53Et après, il ne faut pas oublier que dans ces processus métiers,

02:55quand on les confie à un humain, on n'était pas à 100% de qualité non plus,

02:58on n'était pas à 100% de précision.

03:00Les humains font des erreurs, ça arrive.

03:02La seule différence, c'est qu'il y a à l'honnêteté de dire quand elles se trompent.

03:05C'est plutôt pas mal.

03:06Alors, pour faire fonctionner tout ça, on parle de données,

03:10il y a même le data lake à l'ensemble de ces milliers de milliards de données.

03:14Il faut évidemment, et de la puissance, et de l'énergie, et stocker tout ça,

03:18notamment dans les fameux data centers dont on parle de plus en plus,

03:22et qui vont prendre une part considérable dans le paysage urbain,

03:26et peut-être un peu alentour.

03:27Tout à fait. Pour faire de l'IA, il faut des data centers,

03:31pour héberger les algorithmes, et également héberger les données.

03:35Peut-être juste quelques chiffres.

03:38Au niveau mondial, il y a 58 gigawatts de data centers partout sur Terre.

03:43Il y en a à peu près une bonne vingtaine en Europe.

03:45Et les 4 ou 5 marchés importants en termes de data centers en Europe,

03:50c'est le marché du flap, Francfort, Londres, Amsterdam, Paris.

03:53Et ensuite, vous avez Madrid, Milan, etc.

03:56Paris est en train de passer, normalement, on a dû passer fin 2024 en troisième position,

04:02pour la simple et bonne raison qu'à Amsterdam, depuis un an,

04:03ils ne construisent plus de data centers puisqu'il n'y a plus d'énergie.

04:06Et c'est la raison.

04:07Il n'y a plus assez d'énergie.

04:08Il n'y a plus assez d'énergie sur Amsterdam.

04:10Et ce qui fait qu'en France, on a continué, contrairement à Amsterdam,

04:14à construire des data centers.

04:15Et donc, on devrait passer en troisième position au niveau français.

04:18Le deuxième sujet, peut-être, c'est également qu'avec toutes les annonces

04:23qui ont été faites, à la fois à Choose France, il y a quelques jours,

04:27et puis lors du sommet de l'IA en février, il y a eu pas mal d'annonces

04:30de nouveaux data centers et de nouveaux grands campus de data centers.

04:34Et la France est en train de se positionner comme l'un des points importants,

04:39l'un des ports d'attache pour construire des data centers.

04:42Quand vous êtes un opérateur américain ou asiatique ou tout simplement européen,

04:47que vous devez choisir un pays en Europe pour héberger vos data centers,

04:51pour les construire, la France est une bonne destination.

04:54Pourquoi ? Parce qu'on a l'énergie, l'énergie décarbonée ?

04:56On a de l'énergie, puisque EDF a été en surproduction l'année dernière.

04:59C'est quand même un cas assez exceptionnel en Europe.

05:01Donc on a exporté pas mal d'énergie à nos copains en France, en Italie, en Espagne, etc.

05:08Premièrement.

05:09Et en plus, le gros avantage, c'est que cette énergie, elle est décarbonée à 95%.

05:13Grâce au nucléaire qu'on a, et puis grâce aussi au développement d'énergie renouvelable

05:17depuis plusieurs années.

05:19Et donc aujourd'hui, on a une énergie qui est quand même assez décarbonée.

05:22Et c'est assez unique en Europe.

05:23Et un data center installé en France versus le même data center installé aux Etats-Unis,

05:28c'est entre 6,5 et 7 fois plus émissif en termes d'émissions de gaz à effet de serre.

05:336 data centers, il est aux Etats-Unis versus en France.

05:36Donc la France est plutôt bien positionnée pour accueillir des data centers.

05:40Bonne nouvelle, Cocorico, tant mieux.

05:42Qu'est-ce qu'un usage, Romain Rivaton, pour ceux qui nous regardent,

05:45qui se disent que c'est peut-être un peu nébuleux cette intelligence artificielle dans l'immobilier ?

05:48Pour moi, c'est de la pierre, c'est du fixe, c'est du concret.

05:51L'intelligence artificielle, c'est un peu dans le nuage.

05:53Comment réconcilier les deux ? Est-ce que vous avez un exemple ?

05:56Oui, je pense que l'intelligence artificielle ne fonctionne que sur de la donnée.

06:02Donc cette donnée, elle est très utilisée dans le monde de l'immobilier.

06:07Et c'est vrai qu'on était un secteur qui n'était pas très en avance.

06:10Donc déjà, c'est en train de changer.

06:13Mais pour pouvoir avoir des cas d'usage très impressionnants,

06:16notamment les cas d'usage d'IA dit prédictif,

06:18donc on va poser une question à l'IA, elle va apporter une réponse.

06:22Il faut qu'elle soit bâtie sur de la donnée propre.

06:24C'est-à-dire que si on n'a pas la donnée pour entraîner un modèle,

06:26que ce soit sur les prédictions des valeurs futures d'un bâtiment,

06:30sur son remplissage, sur la maintenance prédictive,

06:33tous ces éléments-là, il faut avoir structuré de la donnée en entrée.

06:38Et le cas d'usage, ça peut être celui qu'on développe, nous, chez Stonehall,

06:43c'est prendre tous ces diagnostics de performance énergétique

06:46dans lesquels il y a aujourd'hui énormément d'informations

06:49sur les différents composants et équipements de l'immeuble,

06:52donc le type de CTA, le type de chauffage,

06:55tous ces équipements et ces informations-là,

06:57et pouvoir extraire automatiquement ces informations

06:59et commencer à bâtir un plan pluriannuel de travaux,

07:03un plan pluriannuel d'entretien.

07:04Et ce travail-là, si on l'avait fait à la main,

07:07logement par logement, c'est-à-dire qu'il faut ouvrir le document,

07:10aller à la page 49 du Diag,

07:12repérer l'information, la mettre dans un Excel ou que sais-je encore,

07:16et ensuite tirer tout ça.

07:18C'est un travail qui est absolument impensable de le faire manuellement,

07:21et c'est là où l'IA a vraiment son cœur de valeur.

07:24Et encore une fois, j'insiste,

07:26ce n'est pas une performance que technique.

07:28La technique là-dedans, elle est secondaire,

07:30c'est une performance métier,

07:31c'est-à-dire qu'il faut comprendre les besoins du métier,

07:34les besoins de l'opérationnel,

07:35les besoins du secteur, de la personne qui fait ça,

07:38pour pouvoir lui proposer une solution technique.

07:40Donc, ce n'est pas qu'un gadget de jeune start-up

07:44qui maîtrise l'informatique,

07:46c'est vraiment comment des gens du métier

07:48peuvent se poser et se dire,

07:50j'ai ce besoin-là,

07:51est-ce que l'IA en tant qu'outil peut y répondre ?

07:54Et c'est la réponse, c'est plutôt oui.

07:55C'est encourageant, c'est très clair.

07:57Une question sur les data centers,

08:00on sait que c'est de nouveau peut-être une emprise foncière,

08:05alors pas dans des hypersambles, pas très loin,

08:07mais c'est vrai qu'il y a cette problématique et foncière et énergétique,

08:12ça correspond à une complexité,

08:14et je crois que d'ailleurs les études sont très chères

08:16pour l'implantation des data centers.

08:18Alors tout à fait, quand un data center s'implante,

08:21on fait très attention, déjà premièrement,

08:23on a le zéro artificialisation nette en France,

08:25donc plutôt sur des friches, plutôt que sur des terrains vierges,

08:28on n'a pas trop le choix.

08:29On va dans des endroits où il y a plutôt de l'énergie,

08:31parce que sinon un data center sans énergie,

08:33ça ne sert pas à grand-chose.

08:34Et en France, on a aussi également pas mal,

08:36et c'est en train d'arriver aussi au niveau européen,

08:38pas mal de sujets environnementaux,

08:41avec pas mal de choses à checker avant de commencer la construction,

08:45pour justement préserver la biodiversité,

08:48pour s'assurer que le data center sera construit

08:52dans les règles de l'art d'un point de vue environnemental.

08:54Oui, donc il faut faire attention effectivement à toutes ces règles,

08:56sinon c'est un no-go au niveau de la commune.

08:59Totalement.

08:59Oui.

09:00Totalement.

09:00Et on travaille beaucoup sur l'acceptabilité

09:02au sens expliquer à quoi on sert.

09:05Parce que finalement, quand vous utilisez,

09:07et ça on le fait beaucoup avec les jeunes,

09:08c'est très intéressant de faire venir les jeunes dans nos campus,

09:11on fait venir souvent des classes de collège,

09:13quatrième, troisième ou de lycée,

09:15qui viennent et quand on leur montre que leur téléphone,

09:17quand ils font une recherche sur le téléphone,

09:19c'est pas le téléphone qu'ils recherchent,

09:20mais tout ça, ça fait appel à un data center,

09:22ils comprennent un peu mieux pourquoi il y a besoin de data center,

09:24et pourquoi du coup il faut peut-être aussi faire attention à nos usages.

09:27Il y a peut-être des choses qu'on pourrait faire

09:28sans utiliser un téléphone,

09:30ou en tout cas peut-être sans utiliser une application très gourmande en CPU,

09:33et donc besoin de construire un data center.

09:36Donc c'est un travail plutôt éducatif, pédagogique,

09:39qu'on doit faire pour expliquer à quoi on sert

09:41et pourquoi on construit des data centers.

09:43Pas évident alors, je crois que Chad GPT est en train de par exemple,

09:46ou d'autres moteurs sont en train de dépasser,

09:48le fameux moteur Google notamment,

09:49chez les jeunes pour sa facilité d'utilisation.

09:51C'était en tout cas passionnant,

09:53merci messieurs.

09:54Robin Rivaton, le président de Stonad,

09:56Jérôme Total, directeur de la stratégie de l'innovation chez Data 4,

10:00et à très bientôt sur Smartimo.

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