Tertulia de la Trinchera: El circo socialista y la fontanera Leire Díez

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Hoy en la tertulia con Luca Costantini, &#211;scar Rivas y Pilar Rodr&#237;guez Losantos para tratar el esperpento socialista y la Conferencia de Presidentes

Transcript

00:00:00bueno pues ya estamos en tiempo de tertulia y cuenta aquí a mi vera con luca constantini

00:00:07periodista de the objective qué tal luca cómo estás qué tal buenos días cómo has pasado la

00:00:10semana la semana ha durado 31 días es un mes o sea yo ya no me acuerdo hace dos semanas y parece que

00:00:20ha pasado no os acordáis del escándalo de hace dos semanas los whatsapp entre pedro sánchez y

00:00:26ávalos dónde está eso ya la prehistoria de la información y fue hace tres semanas pero esto

00:00:31es malo porque esto es terrible y burrillo de caos también cuenta que contamos hoy con óscar

00:00:38ribas politólogo qué tal oscar cómo estás mi semana no ha tenido 31 días afortunadamente pero ha sido

00:00:43también entretenida sin duda y también con mi queridísima pilar rodríguez los santos presidenta

00:00:48de ok diario qué tal pilar pues esta semana yo he tenido el inmenso honor de compartir mi tiempo

00:00:53con leire por lo tanto yo creo que deberíamos dedicar unas cuantas horas creo que deberíamos

00:00:58hacer un especial del programa para que dure un poco más porque me voy a dejar muchos detalles

00:01:01de cómo fue aquel encuentro y no le va a hacer justicia al grandísimo personaje que nació el

00:01:06martes día no me acuerdo hace hace 31 días el martes de hace 31 días en rueda de prensa con al dama ahora

00:01:13ahora abordaremos este tema porque efectivamente esta semana ha sido la semana de leire ha nacido una

00:01:20estrella pero es que es una estrella de verdad ahora hablaremos bien pero es una estrella mediática

00:01:25una estrella política es interesante saber depilar la en fin el impacto o sea la sensación personal no

00:01:33el perfil un poco psicológico pero pongamos un poco en contexto estamos hablando de leire díaz 10 la

00:01:40semana pasada saltó a los medios de comunicación a la primera plana de la información nacional con ese

00:01:47audio filtrado en el cual leire fontanera del psoe junto a otros fontaneros de farra tenían una reunión

00:01:54online con un con un empresario hamlin que está investigado por un tema de fraude sobre hidrocarburos en esa

00:02:02reunión lo que le vienen a decir a este empresario es que necesitan información que si tiene información

00:02:08especialmente del jefe de la uco que el objetivo es el jefe de la uco que lo quieren ver muerto muerto no

00:02:16literalmente entiendo muerto políticamente a nivel de reputacional y a cambio le ofrecían acuerdos

00:02:24acuerdos trató de favor con la abogacía del estado con la fiscalía general con los fiscales hasta tal punto

00:02:30que en un momento de la conversación dice hamlin bueno pero yo estoy en dubai no te preocupes dice leire los

00:02:36fiscales también viajan bueno se monta el escándalo las cloacas del psoe buscando información comprometedora

00:02:45contra jueces fiscales e investigadores de la uco que están investigando y destapando los casos de corrupción

00:02:53del partido socialista bueno sería la mundial y cuál es la reacción del psoe le abren un expediente informativo a leire

00:03:00simplemente un expediente informativo cuál es la novedad de esta semana que leire va a dar las explicaciones

00:03:06correspondientes a ferraz dos horas de reunión en una reunión en la que además ve personalmente a

00:03:12santos cerdán que ya me diréis vosotros una militante de base viendo al secretario de organización del

00:03:16partido y en donde le entrega un pendrive un pendrive con toda la documentación toda la

00:03:22investigación que bueno pues que ha cosechado y ha recabado durante estos últimos años sobre los

00:03:28trapos sucios de los bajos fondos del estado y a continuación entrega bueno será de baja voluntaria

00:03:35pide la baja voluntaria en el partido y convoca una rueda de prensa una rueda de prensa en donde ya

00:03:42para empezar la convoca la convoca una hora pero ella llega media hora antes eso es lo mejor de todo lo

00:03:49que ha pasado esta semana media hora antes detalle más importante de todo lo que pilar estuvo estuvo leire

00:03:54media hora haciéndose fotos con la prensa pasando espectacular es que además yo tuve la no sé si

00:04:02fortuna o desfortuna o casualidad de que ese día estaba en una tertulia en televisión en antena 3 y

00:04:07entonces cuando llega de repente y aparece el plano de leire sentada apareciendo por ahí claro el comentario

00:04:13normal era bueno pues ir a una sala ahí a prepararse de la cuestión y cuando se sienta y empieza a posar

00:04:18merece la pena el comentario porque susana griso dice oye yo llevo 30 años de mi vida saliendo en

00:04:24televisión cada día estoy muy acostumbrada al uso de las cámaras a bueno pues a momentos tensos etcétera

00:04:29y me decía ya yo sería profundamente incapaz de pasarme media hora delante de las cámaras posando

00:04:34sonriendo sin hacer nada es que no cogía ni el móvil para mirar es que es el momento más feliz de toda

00:04:39su vida esos 30 minutos en los que tuvo toda la repercusión mediática de españa

00:04:43y todas las cámaras dándoles su teléfono a todo el mundo es que se hizo hasta un selfie poniendo a

00:04:47la a la a todos los medios que había detrás o sea es el momento más mágico de la televisión

00:04:52sólo superado por lo que ocurriría 26 minutos después es que ha habido es que ha habido dos

00:04:56momentos estrella en el mismo evento entonces espectacular como bien comentas o sea media

00:05:00hora haciéndose fotos haciéndose selfies por cierto la patología no hay disfrutura no como

00:05:05una vez de estaba encantada de hollywood encantada el anonimato le le enfadaba

00:05:10muchísimo o sea era una cosa contra la que no podía y entonces de repente pues dios le ha puesto en el

00:05:14lugar que le lleva correspondiendo desde siempre luego hay un punto importante antes de entrar en

00:05:18el gran esperpento que es que ella confiada a pesar de que es periodista de investigación de

00:05:25investigación además estamos hablando de cosas mayores no cualquier cosa no no nosotros somos

00:05:32no somos la nada aparte fachosfera somos fachosféricos pero la cuestión es no no con

00:05:37todos los micrófonos los periodistas al lado y empieza a dar su teléfono su teléfono con los

00:05:42micrófonos abiertos bueno ha recibido de miles y miles de mensajes cuando empieza a hacer un

00:05:47spoiler de nuestra entrevista y reunión con ella antes de ella se tal que termina la rueda de prensa

00:05:52se viene aquí diario porque su intención era hacer además de porque pues eso en nosotros ya ya

00:05:58sabéis que tenemos una especialización enorme en cloacas y gente turbia pues nosotros pues

00:06:04tenemos tenemos que herencia por ellos entonces ellos vienen y nos cuentan pues sus maldades

00:06:09entonces bueno ella pensaba hacer una turné mediática por distintos medios lo que pasa que luego empezó a

00:06:14ver el resultado de sus entrevistas y entonces ya pues no le gustó tanto este rollo pero ella cuando

00:06:19llega a la redacción o sea ella termina la rueda de prensa y se viene a ok diario y entonces estamos en

00:06:24una sala pues hablando con ella que nos cuente un poco cómo ha sido la cuestión totalmente

00:06:28surrealista cuéntanos cuéntanos luego además yo he de reconocer una cosa pues mira en nuestra

00:06:32profesión pues nos reunimos con mucha gente muy importante conocemos a mucha gente muy bien yo es

00:06:36de verdad la primera vez en muchos años los que estoy nerviosa delante de una persona o sea de

00:06:41verdad era en plan de oye es que no sé estoy conocido a barack obama sabes o sea no sé quiero

00:06:46decir es que es que es la persona más importante que he conocido probablemente en la vida bueno volviendo

00:06:50al tema ella que no te escuche no no yo se lo dije o sea no sé estará encantada estará encantada

00:06:56entonces ella llevaba un no sé si era un iwatch pero bueno un reloj de estos inteligentes en el

00:07:01que salían sus mensajes de whatsapp pues esto cada vez que le mandaban un mensaje aparecía en la

00:07:07pantalla del reloj y entonces estaba puesto al lado mío y por lo tanto como tenía la muñeca puesta en mi

00:07:11dirección pues veía los mensajes que le entraban es que te morías de la risa es que la gente claro como ya

00:07:16había dado su teléfono pues en plan de eso de tengo las cañerías de no sé qué no sé cuántos me

00:07:20lo puedes mandar pero mensajes como de miles y miles y miles que llegaban y la tía se miraba eso

00:07:26y sonreía cuando veía el volumen de mensajes que le estaba mandando en detalle este sonreía estaba

00:07:31encantada de la vida encantada de la vida y entonces ahí se produce una escena maravillosa en la que mi

00:07:38amado líder eduardo inda le que es perro viejo en estas cosas le dice ella le dice mira es que mira el

00:07:44móvil tal y entonces dice me puedes enseñar los mensajes que te mandó pedro sánchez y entonces

00:07:48le da el teléfono y dice sí sí míralo y dice bueno ya que tengo el teléfono y le coge inda dice voy a

00:07:52ver los de santos cerdán bueno y entonces se monta la mundial la tía le coge el móvil con como si fuera

00:07:57el dama contra dolcet en un momento de tal y entonces se forma una situación extremadamente tensa

00:08:03porque la tía tenía un pánico atroz a que efectivamente viéramos sus whatsapps con santos cerdán a pesar de lo

00:08:09encantada que estaba con que viéramos que era una estrella de whatsapp

00:08:12además hablo de que tenía 182 llamadas y tal y casi todas para criticar me dice no no es que era

00:08:17espectacular de verdad o sea por lo menos efectos de whatsapp que le salía todo el rato ahí es que

00:08:20eran miles y miles y miles y la gente bueno le decía cosas de estas graciosas y luego pues otra serie

00:08:24de todo claro pero bueno la cuestión es que la tipa le respondía es que es maravilloso ha respondido

00:08:30un montón de gente pero detalle importante este de que ella está feliz con el protagonismo como una

00:08:33perdiz feliz y luego lo de santos cerdán porque ella en medios de comunicación porque se ha dado la

00:08:38turné por varios medios de comunicación empezando por ok diario ella decía que a santos cerdán que

00:08:44solo lo ha visto una vez en persona que hay que en fin en fin la cuestión da la rueda de prensa y

00:08:52qué dice en esa rueda de prensa pues entre otras cosas que ella en realidad es periodista soy militante

00:08:58del partido socialista hasta que tramite hoy la baja voluntaria pero también soy licenciada en

00:09:04ciencias sociales y de la información soy periodista y además soy una ciudadana con

00:09:10derechos porque creo que se puede ser socialista y periodista se puede ser socialista y realizar un

00:09:17trabajo de investigación como es mi caso trabajo que llevo desarrollando durante varios años para

00:09:23publicar un libro que versará sobre los estragos del falso patriotismo y que tendrá que ver también

00:09:28como ya he dicho en ocasiones con la trama de los hidrocarburos ella es socialista sí pero es

00:09:34periodista y se dedica o se ha dedicado los últimos años a hacer un libro un libro de periodismo de

00:09:40investigación sobre sobre la igual lo tiene con harper collins igual quien sabe bueno yo creo que

00:09:47se lo rifarían se rifarían ese libro pero está aquí que ese libro de investigación ese periodismo de

00:09:52investigación que ella dice que no trabaja para nadie que lo hacía por amor al arte para investigar de

00:09:57tu propio las cloacas del peso de la policía patriótica bueno le entregó en esa reunión que

00:10:03tuvo en farraz dos horas de reunión le entregó un pendrive con toda la documentación en teoría que

00:10:08ha recopilado durante estos últimos años entendemos que buena parte de los audios de villarejo que ahí

00:10:15hay mucha enjundia y que farraz ha utilizado para ir de inmediato a la fiscalía general y dárselo al

00:10:22fiscal general del estado luca bueno en primer lugar o sea de definirla ella como periodista ya

00:10:28sé que nos lo tomamos en broma porque es de broma pero yo creo que hay que matizar o por lo menos

00:10:33señalar que es una gran mentira o sea no es suficiente tener una licenciatura en ciencia de

00:10:39la comunicación para ser periodistas es como si estudio filosofía y soy filósofo o sea vamos a ver

00:10:44eso creo que es importante y además a mí me en fin me molesta también el hecho de que hay asociaciones

00:10:51de periodistas sindicatos de periodistas y tal que han estado en los últimos años hablando de

00:10:55pseudo periodismo de pseudo medios y tal igual y que aquí están calladísimos o sea hombre habría que

00:11:00decir que esta señora evidentemente no es una periodista porque yo creo que al fin y al cabo esto

00:11:04de emplear el término periodista sirve un poco para manchar también la profesión sabes o sea estamos

00:11:09hablando de una fontanera evidentemente el partido la persona que actuaba en lo que se llama

00:11:13las cloacas de un partido político que bueno que en realidad cloaca no sé si es el término más

00:11:17adecuado pero estamos hablando digamos de una zona así gris fundamentalmente ella proponía o vendía

00:11:23acuerdos con fiscalía abogacía del estado a cambio de obtener información o sea sabemos perfectamente

00:11:28que ningún periodista ni quiere ni puede ni ideontológicamente podría hacer esto o sea

00:11:34quiero decir si yo soy amigo del alcalde no voy a vender una fuente digo pasa una información a

00:11:38cambio de que te quito la multa de tráfico o sea esto no es periodismo no sé si es más

00:11:43en fin es otra cosa pero forma forma parte seguramente de un método digamos de corrupción

00:11:49dicho así dicho así de modo de modo sencillo luego sobre lo que tú comentabas medio creo que

00:11:54y quizás deberíamos abordarlo ya en algún momento que todo esto que tiene que ver con la heredía es con

00:12:00con santo certán antes pilar comentaba esta esta anécdota no sé aquí dice bueno mírate los móviles los

00:12:06mensajes de pedro pedro sánchez pero no los de santo serán relevante para mí es muy relevante porque yo

00:12:11creo que en realidad esta cloaca en fin o esta este grupito actuaba de alguna manera no te diría

00:12:18si al margen del todo el secretario general esto es difícil de saber pero sí con cierta autonomía y

00:12:24creo que estaba digamos a las órdenes más de ábalos cerdán que del propio sánchez de dicho de alguna

00:12:31manera que luego bueno claro su actividad era enturbiar o ensuciar lo que eran los los juicios que

00:12:37tenían a que ver con el presidente pero la gran pregunta que me hago yo es si esta cloaca dentro

00:12:42del propio peso tiene también información relevante sobre pedro sánchez y por lo tanto una capacidad de

00:12:47chantaje ahora presidente del gobierno que esta es otra derivada muy importante es el silencio de

00:12:52pedro sánchez durante 31 días en este caso 31 días digamos de verdad no una semana y yo creo que

00:12:58tienen también que ver con esto o sea tenemos mis sensaciones que y el hecho de que estén buscando

00:13:03tanto protagonismo porque el primero yo creo que fue ábalos con los mensajes y ahora tenemos a esta

00:13:09señora yo creo que son todas maniobras también para asustar no sé si directamente a sánchez o

00:13:15otras personas del gobierno como para decir oye cuidado que aquí si queremos tiramos nosotros de la

00:13:20manta y vamos realmente a generar un terremoto óscar y pilar óscar sí bueno incidir también lo que dice

00:13:27luca el el a mí me llama la atención el perfil que además ha expresado muy bien pilar de esta

00:13:32señora cuando uno habla de fontanero se entiende que es una persona discreta porque es el perfil que

00:13:39nosotros entendemos que es una persona discreta es decir que tiene mucha información oscura y por

00:13:45tanto como un espía es decir claro la gestiona con extremada discreción porque evidentemente esa

00:13:52información pues evidentemente puede que tiene mucho peligro no tanta sólo es un apunte óscar tanta

00:13:58discreción tiene que apartar a pesar de que o aparte de que le encanta el protagonismo es evidente

00:14:04la ha grabado todo dios está todas sus todas sus conversaciones y reuniones están grabadas ella dice

00:14:10que ella era consciente de que estaban grabando las conversaciones y que sabía que las iban a filtrar

00:14:14es maravillosa sí pero me gusta lo que ha dicho luca porque efectivamente ya no se le ve una persona

00:14:19pesadumbrada es decir preocupada por la reacción que puede tener el partido aún sánchez todo lo

00:14:24contrario está feliz está atacando y estamos si fuera un juego si fuera fútbol estaría atacando o sea

00:14:30no estaría haciendo un catenacho a la italiana se siente cómoda y cuando cuando se siente tan cómodo

00:14:35uno estando donde está ahora mismo es decir es porque efectivamente está en una situación de poder

00:14:39y esa situación de poder la manifiesta pues en la gestión que hace de los fiscales de los abogados del

00:14:44estado que a mí me llama la atención porque todos suponemos o podíamos presumir que

00:14:49efectivamente la fiscalía está en manos de quien está ya lo dijo sánchez hace algunos años también

00:14:53la voz del estado pero habla de ellos como si efectivamente trabajaran para ella no entonces

00:14:58eso es a mí me parece un aspecto importante de la degeneración y sobre todo la rapidez la

00:15:02celeridad con la que el sanchismo ha depredado ha depredado el poder judicial que es esencial

00:15:08decías tú en la editorial que el fin último de de esto es efectivamente desactivar todas las

00:15:13acciones judiciales que hay contra el entorno de sánchez pero yo creo que va más allá no porque a mí me

00:15:16recordaba aquello que dijo rivera en 2019 de que sánchez tiene un plan y ese plan consiste en

00:15:23perpetuarse en el poder para mí esa es la intención última esta gente no ha llegado aquí para para

00:15:28estar uno dos tres días dos tres cuatro cinco años sino para quedarse ahí y me recuerda también a una

00:15:34una expresión que tenía índigo rejón que tú lo conoces muy bien luca él hablaba de irreversibilidad

00:15:39relativa no y con eso él expresaba es decir el deseo de que bueno el poder se tiene que tener entre 30 y 40

00:15:45años para adquirir la hegemonía cultural hegemonía política de manera que después aunque pierdas el

00:15:52gobierno no pierdas el poder y esta gente está en eso pilar yo una de las mejores informaciones que

00:15:58he visto hasta el momento sobre sobre este tema precisamente la vi en ok diario hace unos días

00:16:02donde explicáis pero estamos con la anécdota leire pero todo esto forma parte de un entramado forma

00:16:08parte de un plan perfectamente urdido con unas finalidades muy concretas en donde no sólo está

00:16:16leire está también el empresario dolcet investigado también por la justicia y un abogado que forma

00:16:24parte de este grupete que en su día fue juez cuéntanos explícanos la trama de las cloacas del

00:16:31peso es que esto es como el caso de ávalos en el que cuando tienes prostitutas en terol y a jessica

00:16:35mandando su currículum en ropa interior pues entonces llega un punto en el que todo lo demás

00:16:39te parece como accesorio no pues se ha robado 500 millones que más dará si tiene ahí a jessica en

00:16:43primer plano entonces esto de leire el tema es que efectivamente es tan llamativa su existencia

00:16:48que parece que todo lo demás da igual pero a mí por por lo menos me costó un poco entender por qué

00:16:53de repente aparece leire quién es leire y todo esto y creo que esta semana hemos podido ponerlo en pie

00:16:57mejor leire en el fondo es la si se me permite la expresión la tonta útil de un entramado que viene de

00:17:03atrás entonces hay una especie de bote entre dos grupos distintos uno es el de javier dolcet que

00:17:09es un empresario que piensa que es producto o que él ha sido víctima de una persecución policial a

00:17:15través de un fiscal muy concreto que además es el mismo fiscal que en causa la operación cataluña

00:17:21bueno operación cataluña no que en causa gran parte de de los cuestiones que vienen alrededor de

00:17:26el no del proceso sino de junts y del tres presente etcétera hablamos del fiscal la anticorrupción

00:17:32grinda exacto del fiscal grinda y él piensa que ha sido víctima del fiscal grinda luego de una

00:17:38periodista de investigación está así patricia lópez que ahora trabaja en canal red con pablo

00:17:43iglesias que investigaba precisamente esta misma línea y entonces ellos tenían pues una especie de eso

00:17:48de ut o de unión en la que como tenían a través del fiscal grinda un objetivo común que era por parte

00:17:53de patricia lópez acabar con todas las cuestiones que tenían que ver con la operación cataluña y por parte

00:17:57de dorset acabar con el fiscal por lo que por la persecución que había tenido contra él pues ellos

00:18:02están juntos y de repente se plantean que tienen un problema y es que para acceder a determinada

00:18:06información o para poder transmitirla a los altos poderes del estado para que actúen no tenían un

00:18:11vínculo con nadie del partido socialista ni con nadie del gobierno y ahí es donde aparece leire

00:18:16entonces patricia lópez contacta con leire que sabía que estaba muy metida dentro de la parte

00:18:21organizativa del psoe y le dice oye yo tengo esta investigación estamos haciendo estas cosas porque

00:18:26no te unes a nosotros y te empezamos a pasar información para que la transmitas al partido

00:18:30sobre esto y entonces leire que hace exactamente esto que es que se une a este grupo de dolcet y de

00:18:35patricia lópez y actúa como el nexo de unión de ambos dos con el gobierno que es lo que sucede

00:18:40con esto que ella empieza a tener ella tenía contacto directo con ábalos o sea avalos era su primera la

00:18:45primera luca lo sabe porque de hecho hoy lo publica y su padrino era avalos que el secretario de

00:18:51organización en ese momento entonces avalos es el que le incita a que siga haciendo este tipo de

00:18:56actividades y luego el número 2 o la persona de confianza de avalos en este caso era santos

00:19:01cerdán también entonces santos cerdán digamos que hereda al aire en este momento la conclusión de

00:19:05todo esto es el partido socialista es el que crea esta cloaca no pero una vez creada la cloaca se

00:19:11aprovecha de ella hasta la extenuación recibe la información que utilizan y de hecho en por

00:19:17ejemplo en el congreso de los diputados ha aportado audios que vienen del aire ha aportado

00:19:21documentos que vienen del aire y han utilizado toda esa información para hacerla y sólo un

00:19:25último apunte es que con el caso del aire también se nos olvida una cosa es que lo que está haciendo

00:19:29el aire el partido socialista lleva haciéndolo desde hace mucho tiempo es que cada vez que hay un

00:19:32informe de la uco por parte que señala avalos lo que ha hecho el partido socialista es decir que la

00:19:36uco es poco más o menos que una policía patriótica que conspira contra ellos entonces es que no es una

00:19:41cuestión de hay es que hay una militante aquí haciendo locuras no no es que está haciendo

00:19:45exactamente aquello con lo que el partido socialista se está intentando defender de todos los casos de

00:19:48corrupción es una unión de intereses perfectamente explicada por pilar gracias por el resumen pilar

00:19:53y luego además una de las finalidades que tiene esta operación de las cloacas del peso es salvar

00:20:00literalmente al soldado ábalos hay que salvar al soldado ábalos hay que salvar al soldado sánchez y

00:20:07se aprovechan de esta información comprometedora para poner en cuestión investigaciones judiciales

00:20:14en curso con el fin de bueno pues sacar rédito político y también electoral tapar los casos del

00:20:22peso desactivar los casos del peso con esta guerra sucia este juego sucio contra investigadores jueces

00:20:28fiscales anticorrupción claro ahora le han entregado un pendrive con información de estas investigaciones a

00:20:35la fiscalía general del estado es de suponer que a partir de ahora no me extrañaría que estando

00:20:41álvaro garcía ortiz al frente la fiscalía empiecen a sacar cositas verdad para enturbiar el panorama es

00:20:51una operación política luca si yo creo que pilar lo ha explicado estupendamente digamos la parte como

00:20:56como se gestó no toda la la célula no ahora claro creo que estamos ahora en otra en otra pantalla o sea

00:21:03ahora están atacando en mi opinión o sea entonces claro eso se trata de salvar al soldado ábalos pero

00:21:12también salvar al soldado santos cerdán que sobre el cual digamos estamos esperando un primer informe de

00:21:18la uco porque es probable que haya dos informes o sea sigue siendo siendo estando aforado y creo que

00:21:25claro que esto se trata efectivamente o sea antes se hablaba de una ut de un pequeño grupo que está

00:21:32mezclando intereses personales tal pues estamos yo creo en otra ut o sea que quizás no todavía no la

00:21:39vemos del todo claro o sea entre ábalos cerdán hasta qué punto vuelve sean digamos divididos separados o

00:21:45hasta qué punto luego entre ellos están pactando también entre ellos ahora mismo hay cierta coincidencia

00:21:50de intereses y creo claro que todo lo que ha salido con con leire con leire diez complica muchísimo al

00:21:59peso y digamos ahora desprenderse de toda esta basura si quieres o sea por eso estamos con paje con otros

00:22:06dirigentes medina y tal y cual diciendo y aquí hay que cortar de inmediato el grifo porque el problema es

00:22:12que el peso se puede realmente hundir digamos por culpa de estos tres o cuatro si no sabría decir

00:22:19si eran oportunistas si eran personas digamos arribistas desde luego con un con un ego tremendo y

00:22:28lo estamos lo hemos visto en estos días pero o sea yo creo que ahora lo que es lo que están haciendo

00:22:34es intentar salvarse ellos mismos a costa de hundir definitivamente el peso o lo que queda el peso y con él y se

00:22:41hace falta incluso el gobierno por lo tanto la situación para mí es extremadamente problemática

00:22:47y delicada para para sánchez y de ahí yo creo que se deberían convocar elecciones entre otras cosas

00:22:52por eso porque un presidente cuando está chantajeado no puede gobernar bueno pues estamos en este capítulo

00:22:57las explicaciones o no explicaciones de leire diciendo que bueno que ya esto es periodismo de

00:23:02investigación periodismo como dice ferreras en nuestro amigo ferreras periodismo bueno pues y de repente

00:23:08o sea es curioso porque la comparecencia de leire dura 30 casi 40 minutos de los 40 minutos 30 son para

00:23:17hacerse fotos y 7 para dar explicaciones para negar la mayor pero luego llega la traca final y la traca

00:23:24final es de la mano de víctor dallama el nexo corruptor que de repente como un espontáneo aparece

00:23:31aparece al final de la comparecencia de leire y se acerca a la mesa y se monta la mundial ni me

00:23:38van a intimidar ni voy a renunciar a mis convicciones muchas gracias

00:23:45al dama al dama al dama al dama al dama al dama al dama al dama al dama

00:23:52al dama

00:23:54al dama

00:23:54al dama parece espontáneo se enfrenta se encara a ley de 10 luego persigue a ley de 10 y de repente dolcet que estaba allí como guardaespaldas le da un empujón

00:24:14bueno bueno bueno se monta la mundial los periodistas detrás el sainete el esperpento que dice al dama en esa intervención espontánea entre otras cosas esto

00:24:25no se des cuenta no se des cuenta que es que es que es que es una pantomima de estos sinvergüenzas del gobierno que es una pantomima

00:24:31se está riendo de todos los españoles se está riendo de todo el mundo esta señora ha venido aquí es una sinvergüenza

00:24:37al señor avalos a la señora avalos lo expulsaron directamente del partido a esta señora la abren un expediente y ayer dice ella que se da de baja es una sinvergüenza

00:24:45una sinvergüenza es decir un trabajo periodístico

00:24:47esto sería al final del gobierno de sánchez pues esperemos por el bien de españa y por el bien de todos españoles que así sea

00:25:00si ya de una vez la oposición y el señor fijo hace lo que tiene que hacer

00:25:05bueno dejó varias perlas en esa huida bastante bueno pues bastante particular esa aparición

00:25:14aparición espontánea por parte del dama en esta rueda de prensa

00:25:18pilar tu valoración respecto yo desde luego esta semana me estoy planteando muy seriamente darme de baja en mi suscripción en amazon prime

00:25:26y en netflix porque para qué necesito ver series ni películas si ya tenemos la actualidad política española

00:25:32no es que lo que decíamos al principio no estoy guionizado sale peor seguro

00:25:35pero pero estaba contando luca antes que creo que es importante el tema de que cómo llega al dama ahí porque yo es que nunca lo había visto y dices que llegó tarde

00:25:43como es

00:25:44al dama llega cuando la rueda de prensa ya ha empezado de hecho o sea esto lo sé porque

00:25:48bueno por unos compañeros que estaban ahí me han explicado porque estaban en la puerta prácticamente entonces claro estos compañeros

00:25:54ellos también llegan un pelín tarde o sea unos dos minutos está la rueda de prensa porque hay que decir que el aire es

00:25:59extremadamente puntual y en el periodismo desgraciadamente no estamos del todo acostumbrados a ser puntuales

00:26:05entonces claro estos periodistas están en la puerta porque llegan un pelín tarde entonces claro ya está todo el espacio ocupado

00:26:12y de repente notan una persona o sea notan como alguien que les toca como para intentar hacerse

00:26:18espacio y entrar y es al dama entonces al dama llega técnicamente cuando la rueda de prensa ya ha empezado y se pone detrás al fondo de la sala en un hotel

00:26:26el hotel de madrid y espera o sea escucha los pocos minutos de declaración de esta del aire 10 y cuando termina es este momento que donde ahora si vemos digamos la parte televisada no donde él se hace espacio entre todos los demás y empieza a encararse

00:26:40al aire 10 hay que decir que al dama se encara al aire 10 pero sí o sea simplemente se encara pero de forma verbal o sea no es que ni la empuja ni la toca ni nada le dice pero tú porque me quieres

00:26:50me estás amenazando y tal de reproche digamos todo y bueno ya está ahí y es dulcet que en cambio interviene y le empuja

00:26:57yo creo que mira hablamos antes de serio o sea pues por suerte se ha quedado digamos en una serie bueno una casi serie no en un rocky balboa

00:27:06a veces en una situación así de tensión si alguien te empuja cuidado porque puedes volver a empujar o a dar golpe

00:27:13al dama no hace esto tenía un poco de ello al principio por lo menos en esta primera imagen cuando le da el empujón

00:27:18él se queda como quieto al principio entonces da un poco la sensación como si fuera un dibujo animado que empieza a ponerse rojo

00:27:23y que sube ahí de hecho yo pensaba que se le iba a devolver o sea que le iba a pegar de vuelta

00:27:26en esas situaciones todo puede ocurrir o sea me parece la típica situación de bar de estas un poco a final de la noche que dice aquí por una tontería

00:27:33puede pasar de todo pero yo quiero sobre al dama a mí lo que me llama la atención lo digo sin tener contacto directo con él

00:27:41esto quiero que quede claro desde el sentido que es una sensación personal pero mi sensación es que al dama yo le veo también

00:27:46o sea yo creo que es también una reacción personal de al dama a la situación de estrés a la situación de cansancio

00:27:52a la situación él se siente amenazado él lo dice dice yo amenazado de muerte amenazado de muerte

00:27:57hombre nosotros nosotros nosotros publicamos claro en el proyecto y publicamos el tema de las balas en su coche

00:28:04en su día se dijo que era un bulo bla bla bla pero luego en realidad se ha demostrado que era verdad

00:28:07pero claro entonces hay esta sensación de amenaza personal

00:28:11y el propio el dama sostiene que lo que han hecho leire y tal con el teniente coronel balas de la guardia civil es también una forma de amenaza a la integridad

00:28:21física y creo que esto también se tiene que entender o sea estamos realmente en una situación que ya no es de política normal y corriente donde más o menos hay juegos de poder

00:28:30en fin aquí no se está hablando de eso aquí se está hablando realmente de una dimensión de que va a pasar conmigo en términos de persona

00:28:39o sea yo creo que es el dama mismo y creo que de verdad tiene miedo

00:28:42a que le pueda pasar de todo

00:28:44y esto considerando una democracia

00:28:46cuando habla si lo escucháis se le ve

00:28:50ostensiblemente nervioso es decir no es

00:28:52alguien que tiene permitidamente ir ahí

00:28:54para cortar el relato que lo corta porque lo que está viendo es que esta señora

00:28:58al final se está haciendo con todo el protagonismo

00:29:00y que el peso de una vez más está llevando

00:29:03el relato no es decir

00:29:04pensar que estaban en un momento de banalización

00:29:07no en la que esto era una anécdota

00:29:09es decir esta era una periodista de investigación

00:29:11es decir a mí me parece muy interesante pero efectivamente

00:29:14el corta radicalmente relato toma el protagonismo porque efectivamente

00:29:17él se siente amenazado y quiere decir oye esto es muy serio

00:29:20esto no es el bodevil o el esperpento que quiere hacernos

00:29:22pero hay una estrategia o es una reacción emotiva

00:29:27no es que hay un nexo también igual que hablábamos antes

00:29:29de por qué de repente surgen todos

00:29:31hay un nexo común muy importante por el que odian al dama en esta trama

00:29:34que es Choclán

00:29:35el abogado de al dama es el mismo abogado de otros

00:29:38del teniente coronel de la UCO con el que se reunió

00:29:41que fue portada del mundo

00:29:42aquella reunión que había tenido Leire con él

00:29:44es el abogado de otras muchas personas que están dentro de la causa

00:29:47y Dolcet tiene una animadversión tremendísima contra Choclán

00:29:51porque piensa que es una de las personas

00:29:52que ha provocado que él esté en esa situación

00:29:54porque es el abogado de una de las partes que se enfrentan a él en un juicio

00:29:57entonces el gran tema o el gran problema de todo esto

00:30:00es que Leire Diez una de las cuestiones que le ofrece a todos los miembros de la trama

00:30:05en los famosos audios de El Confidencial

00:30:07que luego publicamos el resto de medios

00:30:08lo que una de las cosas que les ofrecen es

00:30:10ofrecerles abogados gratis a cambio de que renuncien a Choclán

00:30:14porque ellos de lo que cambien de abogado

00:30:15que cambien de abogado y que la trama les paga a los abogados nuevos

00:30:19con tal de que renuncien a Choclán

00:30:21que ahí es donde aparece el tal Rubén Tejero este

00:30:22y entonces ¿por qué aparece este abogado?

00:30:24¿por qué quiere encargarse a Choclán?

00:30:25porque Choclán es un abogado que es muy conocido

00:30:28por llegar a acuerdos antes de llegar al proceso judicial

00:30:32y entonces ellos de lo que tienen miedo

00:30:34es de que Choclán convenza a todos sus clientes

00:30:36Aldama por ejemplo es uno de ellos

00:30:37de que colaboren con la justicia

00:30:39y que por lo tanto todos esos casos de corrupción

00:30:41que afectan al gobierno

00:30:42pues se diriman de una manera no solo mucho más rápida

00:30:44sino mucho más transparente

00:30:46precisamente porque es el propio Choclán

00:30:47el que les incita a cantar la traviata

00:30:49a cambio de rebajar sus penas y sentencias

00:30:52Fijaos las dos estrategias que estamos observando

00:30:55por un lado la estrategia de defensa de Choclán

00:30:58un abogado experto en llegar a acuerdos con la fiscalía

00:31:01con distintos implicados en estos casos de corrupción

00:31:05entre otros el más importante Víctor Aldama

00:31:07que la estrategia consiste en

00:31:08yo voy a negociar con la fiscalía

00:31:10tú vas a cantar

00:31:11vas a aportar información

00:31:12vas a airear

00:31:13y a destapar los trapos sucios

00:31:16de la corruptela del PSOE

00:31:17y a cambio tú

00:31:18la pena se va a reducir de forma muy sustancial

00:31:21o vamos a llegar a un acuerdo

00:31:23bueno eso que pasó

00:31:23Aldama salió de prisión gracias a hacer esto

00:31:25correcto

00:31:25o de forma muy satisfactoria

00:31:26y luego tenemos la otra estrategia

00:31:28la estrategia de las cloacas del PSOE

00:31:30en donde dicen

00:31:31no, no

00:31:32no llegues a un acuerdo

00:31:33con la fiscalía a cambio de cantar

00:31:35yo

00:31:35te pongo los abogados

00:31:37tú

00:31:38me pasas información confidencial a mí

00:31:40que me puedas servir

00:31:41para desactivar los casos de corrupción del PSOE

00:31:45y a cambio

00:31:45yo también te consigo un acuerdo

00:31:47con mis fiscales

00:31:49desde el Estado

00:31:51son dos estrategias

00:31:52completamente diferentes

00:31:54pero que buscan el mismo fin

00:31:55exacto

00:31:56efectivamente

00:31:57bueno

00:31:57señores

00:31:58vamos a llegar a

00:31:59vamos a hacer una pequeña pausa

00:32:00porque

00:32:01madre mía

00:32:02la de ropa sucia

00:32:03que hemos limpiado en esta media hora

00:32:04hacemos una pequeña pausa

00:32:06y regresamos

00:32:07con una entrevista muy especial

00:32:08La trinchera de llamas

00:32:10con Manuel Llamas

00:32:12bueno pues ya estamos de nuevo

00:32:14en tiempo de tertulia

00:32:15ya está con nosotros

00:32:17Doña Esperanza Aguirre

00:32:18¿qué tal Esperanza?

00:32:19buenos días

00:32:19¿cómo estás?

00:32:20hola ¿qué tal?

00:32:21muy buenos días

00:32:21muchas gracias

00:32:22por llamarme

00:32:23a ti

00:32:24por entrar en nuestro programa

00:32:26la razón

00:32:28de esta entrevista

00:32:30quería hablar con

00:32:31Doña Esperanza Aguirre

00:32:32porque

00:32:33Esperanza Aguirre

00:32:34acaba de publicar un libro

00:32:35un libro

00:32:36publicado por la editorial

00:32:37Deusto

00:32:38que lleva por título

00:32:39Una liberal en política

00:32:41porque lo que funciona

00:32:42es el liberalismo

00:32:45aquí tenéis el libro

00:32:47recién salido al horno

00:32:48ya a la venta

00:32:50donde repasas

00:32:52bueno pues

00:32:52sobre todo

00:32:53toda tu trayectoria

00:32:54por la política

00:32:56una larga trayectoria

00:32:57como presidenta

00:32:59además de la Comunidad de Madrid

00:33:00entre el año 2003

00:33:01y el año 2012

00:33:03yo soy un gran defensor

00:33:05de la política

00:33:05de Esperanza Aguirre

00:33:06porque Madrid

00:33:07es hoy lo que es

00:33:08la principal región de España

00:33:10el principal motor económico

00:33:12de España

00:33:13gracias

00:33:14a la política liberal

00:33:15que inició Esperanza Aguirre

00:33:17cuando llegó

00:33:17a la presidencia

00:33:19madrileña

00:33:20pero es que además

00:33:20en este libro

00:33:21Doña Esperanza

00:33:22aborda muchos casos

00:33:24muchas cuestiones

00:33:25que están de plena actualidad

00:33:26como el declive político

00:33:27institucional

00:33:29el deterioro

00:33:31al que nos está sometiendo

00:33:32el régimen

00:33:33sanchista

00:33:35me gustaría empezar

00:33:36Esperanza

00:33:37por tu opinión

00:33:39sobre este sainete

00:33:40más que sainete

00:33:41es perpento

00:33:42que hemos observado

00:33:43esta semana

00:33:44con todo lo relacionado

00:33:45con Leire

00:33:46la fontanera

00:33:47del PSOE

00:33:48y esa surrealista

00:33:50rueda de prensa

00:33:51con intervención espontánea

00:33:52de Aldama

00:33:53¿qué te ha parecido?

00:33:55Bueno pues lo que has dicho tú

00:33:56nos lo has dicho tú

00:33:58o Pilar

00:33:58un esperpento

00:33:59pero yo claro

00:34:01tuve que entregar

00:34:02el libro

00:34:02a principios de febrero

00:34:04y me

00:34:05no he podido

00:34:07incluir

00:34:08todo lo que ha ocurrido

00:34:09desde entonces

00:34:10que no solo

00:34:11es lo de ayer

00:34:12muchísimo peor

00:34:13todavía

00:34:14es lo que

00:34:15se propone hacer

00:34:17este ministro

00:34:18no sé si de la presidencia

00:34:19o de justicia

00:34:20o de las dos cosas

00:34:21dándole

00:34:23a los fiscales

00:34:24la instrucción

00:34:25bueno

00:34:26es verdad

00:34:27que en muchos países

00:34:28la tienen

00:34:28pero en ninguno

00:34:29de esos países

00:34:30que tienen la instrucción

00:34:31el fiscal

00:34:32¿de quién depende

00:34:33la fiscalía?

00:34:35Lo que lo digo yo

00:34:35lo dijo el presidente

00:34:37por lo tanto

00:34:37siendo los fiscales

00:34:39una organización

00:34:40jerarquizada

00:34:41que tienen

00:34:42la obligación

00:34:43de obedecer

00:34:44a los que están

00:34:45arriba

00:34:45pues ya sabes

00:34:47lo que puede pasar

00:34:48si solo instruyen

00:34:49los fiscales

00:34:50se instruirán

00:34:51solo las causas

00:34:51que le interesen

00:34:52a Pedro Sánchez

00:34:53¿hacia dónde?

00:34:54Bueno y encima

00:34:55le quiere prolongar

00:34:56un año más

00:34:57al fiscal general

00:34:59del estado

00:34:59aunque es posible

00:35:01que en ese momento

00:35:02pues esté en el banquillo

00:35:04de los acusados

00:35:05efectivamente

00:35:05está siendo investigado

00:35:06por un delito muy grave

00:35:07como es la revelación

00:35:08de secretos

00:35:09se niega a dimitir

00:35:10muy posiblemente

00:35:10lo vamos a ver

00:35:11sentado en el banquillo

00:35:12y no me extrañaría

00:35:13que incluso

00:35:14aunque resulte condenado

00:35:15se resista

00:35:17a dejar su cargo

00:35:18estamos viendo

00:35:19si lo condenan

00:35:21enseguida condenarán

00:35:23algún año de carne

00:35:23ya veremos

00:35:25ya veremos

00:35:26en todo caso

00:35:27doña Esperanza

00:35:28¿cuál es el balance

00:35:29que hace

00:35:30de este mandato

00:35:31sanchista

00:35:32en uno de los capítulos

00:35:34del libro

00:35:34habla del caudillismo

00:35:35de Pedro Sánchez

00:35:37estamos avanzando

00:35:38de forma

00:35:39progresiva

00:35:41gradual

00:35:42pero constante

00:35:43hacia un nuevo

00:35:44régimen

00:35:45una especie

00:35:45de régimen

00:35:46autoritario?

00:35:47no tengo

00:35:48ninguna duda

00:35:49Pedro Sánchez

00:35:50lo que quiere

00:35:51es prolongar

00:35:52su estancia

00:35:53en el poder

00:35:54y si no

00:35:55conseguimos

00:35:57que salga

00:35:57en el año

00:35:5827

00:35:59pues lo tenemos

00:36:00muy crudo

00:36:01su proyecto

00:36:01que no es otro

00:36:02que convertir a España

00:36:04en la Venezuela

00:36:06de Europa

00:36:06pues va hacia adelante

00:36:08y claro

00:36:09como se ha puesto

00:36:11a ver

00:36:11yo cuando llegó

00:36:12Pedro Sánchez

00:36:13me creí que era

00:36:14un señor

00:36:15demócrata

00:36:17dijo que

00:36:20con los comunistas

00:36:21ni hablar

00:36:21que no podría dormir

00:36:23que le quitaría el sueño

00:36:24a él

00:36:24y al 90%

00:36:25de los españoles

00:36:26ya lleva 5 años

00:36:27con los comunistas

00:36:28en el gobierno

00:36:29que con Bildu

00:36:30no

00:36:30Bildu de ninguna manera

00:36:32se lo he hecho 5 veces

00:36:33pues si quiere usted

00:36:33se lo digo 20 veces

00:36:34y resulta que

00:36:35ya había pactado

00:36:37con Bildu

00:36:38que estos le dieran

00:36:39el gobierno de Navarra

00:36:42a la señora Chivite

00:36:43que por cierto

00:36:43parece ser que estaba

00:36:45detrás de las

00:36:46que hay fotos

00:36:47en las que ella

00:36:48es de las que estaba

00:36:49detrás de las cortinas

00:36:50cuando aquel comité federal

00:36:51del PSOE

00:36:52que le hizo

00:36:53dejar el escaño

00:36:55a Pedro Sánchez

00:36:55y

00:36:56pero lo que pasa

00:36:57es que

00:36:58Pedro Sánchez

00:36:59¿por qué digo yo

00:36:59lo del caudillismo?

00:37:00pues porque

00:37:01él

00:37:01ha tomado

00:37:02de sus socios

00:37:05Frankenstein

00:37:06lo que quieren

00:37:07que no es otra cosa

00:37:08que romper España

00:37:09bueno pues

00:37:09se está haciendo

00:37:10todo lo necesario

00:37:12para llegar

00:37:13a ese fin

00:37:14lo siguiente

00:37:15pues ya después

00:37:16de la amnistía

00:37:17que parece

00:37:17ya lo han dicho

00:37:18ustedes hace un momento

00:37:19que se está cociendo

00:37:21ya la sentencia

00:37:22pues lo siguiente

00:37:23va a ser el referéndum

00:37:24claro

00:37:24y luego

00:37:27de los otros

00:37:28de los de Sumar

00:37:29y de Podemos

00:37:30pues ha cogido

00:37:31también

00:37:31bueno

00:37:32todas las leyes

00:37:33que ha hecho

00:37:33la del solo

00:37:34si es sí

00:37:34la ley trans

00:37:36todos esos

00:37:36disparates

00:37:38pues los ha tomado

00:37:39bueno

00:37:39y la de memoria

00:37:40democrática

00:37:41que vamos a decir

00:37:42pero

00:37:43lo que quieren ellos

00:37:44es

00:37:45destronar

00:37:46a Felipe VI

00:37:47y poner

00:37:49a un sucedáneo

00:37:50de Maduro

00:37:50que les parece

00:37:51estupendo

00:37:52que sea

00:37:52Pedro Sánchez

00:37:53o sea

00:37:54que estamos hablando

00:37:55ya después

00:37:55de la ley

00:37:56de amnistía

00:37:57ya no hay límites

00:37:58lo siguiente

00:37:59sería

00:38:00pues otra

00:38:00de las promesas

00:38:01o exigencias

00:38:01del independentismo catalán

00:38:03la celebración

00:38:04de un referéndum

00:38:05independentista

00:38:06avalado por el gobierno

00:38:07e incluso

00:38:07la transición

00:38:09hacia una república

00:38:09consultivo

00:38:10o algo así

00:38:11pero

00:38:12por supuesto

00:38:13o sea

00:38:14un cambio de régimen

00:38:15en toda regla

00:38:16exacto

00:38:17exacto

00:38:17eso es lo que quieren

00:38:18cambiar el régimen

00:38:19de una democracia liberal

00:38:21pues

00:38:21estamos pasando

00:38:23mira acabo de ver

00:38:24una entrevista

00:38:24con un abogado

00:38:26no sé si es inglés

00:38:28o norteamericano

00:38:29diciendo

00:38:30que como está

00:38:32fuera de la ley

00:38:33el comportamiento

00:38:34de la hacienda

00:38:35pública española

00:38:36la entrevista

00:38:38de la The Objective

00:38:39explicando

00:38:41que cuando tú

00:38:41le das un bonus

00:38:42a un tío

00:38:43a los inspectores

00:38:44por hacer

00:38:45por el número

00:38:46de inspecciones

00:38:47que hagan

00:38:47y no se lo quitas

00:38:49si todas ellas

00:38:50están equivocadas

00:38:52son falsas

00:38:52y no tenían razón

00:38:54lo que estás haciendo

00:38:55es estimular

00:38:57a que

00:38:57a que conculquen

00:38:59el Estado de Derecho

00:39:00Doña Esperanza

00:39:02¿cómo se entiende

00:39:03que a pesar

00:39:04de todo lo que

00:39:04estamos sufriendo

00:39:06a nivel de escándalos

00:39:08de corrupción

00:39:08a nivel de ataque frontal

00:39:10desde el gobierno

00:39:11a instituciones básicas

00:39:12de cualquier democracia

00:39:14como

00:39:14la independencia judicial

00:39:16la división de poderes

00:39:17la prensa libre

00:39:18¿cómo es posible

00:39:19que a pesar de todo

00:39:21la defensa de la propiedad

00:39:22total

00:39:23total

00:39:24institución básica

00:39:27efectivamente

00:39:27un ataque frontal

00:39:28contra la propiedad privada

00:39:29¿cómo es posible

00:39:30que a pesar de todo esto

00:39:31Sánchez

00:39:32mantenga todavía

00:39:33en las encuestas

00:39:34una base electoral

00:39:35que la aproxima

00:39:36al 30%

00:39:37pues porque

00:39:39tiene esto

00:39:41que en Argentina

00:39:42aprovecho para decir

00:39:43que mi ley

00:39:44vendrá mañana

00:39:45llaman la pauta

00:39:46porque tiene

00:39:47comprados

00:39:48a un montón

00:39:50de medios

00:39:50ellos le llaman

00:39:51medios de comunicación

00:39:53yo llamaría

00:39:53medios pautados

00:39:54de comunicación

00:39:55voceros

00:39:57o sea que esto

00:39:58se debe también

00:39:59a la compra

00:40:00de medios

00:40:00de comunicación

00:40:01por parte

00:40:02de Pedro Sánchez

00:40:03estoy convencida

00:40:04de que es así

00:40:04porque

00:40:05a ver

00:40:06la gente

00:40:08ya no se informa

00:40:11por los periódicos

00:40:12los periódicos

00:40:13de papel

00:40:13han perdido

00:40:14muchísimo

00:40:15la gente

00:40:17se informa

00:40:17a los jóvenes

00:40:18más bien

00:40:18por las redes sociales

00:40:19y la gente

00:40:21muy mayor

00:40:21por la televisión

00:40:22y la televisión

00:40:23que ellos ven

00:40:24pues es la televisión

00:40:25pautada

00:40:26Luca

00:40:27hola Esperanza

00:40:29¿qué tal?

00:40:29buenos días

00:40:30buenos días

00:40:30Luca

00:40:31¿qué tal?

00:40:32yo tenía

00:40:32bueno la verdad

00:40:33que te haría

00:40:34muchas preguntas

00:40:35pero intento

00:40:35resumirlas

00:40:36antes has dicho

00:40:37has hablado

00:40:38de elecciones

00:40:39en el 27

00:40:392027

00:40:40¿tú crees

00:40:41que va a ser

00:40:42imposible

00:40:43digamos

00:40:44un adelanto electoral

00:40:45y la segunda

00:40:45pregunta

00:40:46es sobre

00:40:47a la primera

00:40:48imposible

00:40:50imposible

00:40:50porque cuanto más

00:40:52débil esté Sánchez

00:40:53más contentos

00:40:54están sus socios

00:40:55y le van a apoyar

00:40:56a muerte

00:40:57ya

00:40:57y la segunda

00:40:58es qué hacer

00:40:59o sea

00:40:59quiero decir

00:41:00la oposición

00:41:00en esta situación

00:41:01qué es lo que puede hacer

00:41:03bueno

00:41:03el domingo

00:41:04hay la manifestación

00:41:04¿tú crees que esto es suficiente?

00:41:06¿se debería hacer más?

00:41:08te tuteo

00:41:08porque nos conocemos

00:41:09desde hace muchos años

00:41:10claro

00:41:11exactamente

00:41:11pues a mí la manifestación

00:41:15me parece muy bien

00:41:15lo que pasa

00:41:16que va a ser un calor

00:41:17espantoso el domingo

00:41:18y va a ser

00:41:19en fin

00:41:20menos mal que han convocado

00:41:21a las 11

00:41:22sí

00:41:22claro que creo

00:41:23que hay que hacer

00:41:24una manifestación

00:41:25que tenga

00:41:26sea tan numerosa

00:41:28como para que salga

00:41:29en los medios

00:41:30internacionales

00:41:31que son los que

00:41:32le preocupan

00:41:33a Pedro Sánchez

00:41:34pero bueno

00:41:35pues lo que tenemos

00:41:37que hacer

00:41:37creo yo

00:41:38es denunciar

00:41:39en todos aquellos

00:41:40lugares

00:41:41donde podamos

00:41:42que estos

00:41:43lo que están haciendo

00:41:44es cambiar

00:41:45el régimen

00:41:46¿eso es así?

00:41:50pues sí

00:41:50y luego

00:41:51pues

00:41:51sí

00:41:52por supuesto

00:41:53dar la batalla cultural

00:41:54que es lo que yo

00:41:55procuro hacer

00:41:57y

00:41:58y me gustaría

00:42:00que más personas

00:42:01como yo

00:42:02lo hiciera

00:42:02la batalla cultural

00:42:04desde luego

00:42:04es clave

00:42:05porque es la madre

00:42:05de todas las batallas

00:42:06sin batalla cultural

00:42:07no hay

00:42:08posibilidad de cambio

00:42:10Pilar

00:42:10es que hay que quitarles

00:42:11a estos el relato

00:42:12su relato es

00:42:13que todos los que

00:42:14no estamos con ellos

00:42:15somos franquistas

00:42:16y ellos

00:42:17y todos los del

00:42:18Frente Popular

00:42:19da igual Largo Caballero

00:42:20que era Lenin

00:42:21español

00:42:22que todos

00:42:22todos estos son

00:42:23buenísimos

00:42:25pues hay que cambiar

00:42:26el relato

00:42:26pues yo

00:42:28yo creo

00:42:29querida Esperanza

00:42:29que en esta respuesta

00:42:31está implícita

00:42:32la que

00:42:32venía con mi pregunta

00:42:34pero

00:42:34teniendo en cuenta

00:42:35que no sólo es

00:42:36necesario

00:42:37que el gobierno

00:42:38siga haciendo

00:42:39estas tropelías

00:42:40sino sobre todo

00:42:41que la oposición

00:42:41presente un proyecto

00:42:43que sea lo suficientemente

00:42:44por lo menos

00:42:44si no ilusionante

00:42:45si alternativo

00:42:46para que

00:42:47los españoles

00:42:48entiendan

00:42:48que hay algo

00:42:49que no nos tenemos

00:42:50que conformar con esto

00:42:51teniendo en cuenta

00:42:52que el Partido Popular

00:42:53celebra su congreso

00:42:54a principios de julio

00:42:55¿qué debería hacer

00:42:56el PP en esta nueva etapa

00:42:57para adaptarse mejor

00:42:58o más

00:42:59a la situación

00:43:00que estamos viviendo

00:43:01ahora en España?

00:43:03Pues mira

00:43:03yo

00:43:04fui a ver a Feijó

00:43:05para decirle

00:43:06que en mi opinión

00:43:07hay una institución

00:43:08que en el Reino Unido

00:43:10pues es una institución

00:43:12básica

00:43:12que es lo que se llama

00:43:14el Shadow Cabinet

00:43:15el gobierno

00:43:16en la sombra

00:43:17aquí

00:43:18me parece

00:43:19que cuando un ministro

00:43:20de transportes

00:43:22con 10.700

00:43:22españoles

00:43:24en el campo

00:43:25paraos los trenes

00:43:26se dice

00:43:27no le importa

00:43:28decir

00:43:28ese mismo día

00:43:29que es el mejor momento

00:43:31de los ferrocarriles

00:43:31en España

00:43:32vosotros sabéis

00:43:34alguno de vosotros

00:43:35sabe

00:43:35quién es el portavoz

00:43:36de transportes

00:43:37en el Partido Popular

00:43:39pues lo que hay que hacer

00:43:41es nombrar

00:43:42a un gobierno

00:43:43en la sombra

00:43:43que no quiere decir

00:43:44que en el caso

00:43:45de que llegue

00:43:46o cuando llegue

00:43:47Feijó

00:43:47vaya a tener que

00:43:48nombrarles

00:43:48de ministros

00:43:49pero que

00:43:50sepamos todos

00:43:51y cuando la ministra

00:43:53AXEN esta

00:43:54dice que estaba en

00:43:56no estaba en su despacho

00:43:58el 28 de abril

00:44:00sino que estaba

00:44:01en red eléctrica

00:44:02a las 11 de la mañana

00:44:03pues hombre

00:44:04¿quién es nuestro portavoz

00:44:06en energía?

00:44:06tampoco lo sé

00:44:07entonces que hay que nombrar

00:44:09eso

00:44:09eso es lo que yo creo

00:44:10que salga de este congreso

00:44:12la renovación

00:44:13de las portavocías

00:44:14porque no puede ser

00:44:16la situación actual

00:44:17oye a ver si

00:44:19se me va a entender mal

00:44:20Tellado es un excelente portavoz

00:44:23me gustaría que siguiera

00:44:25sí

00:44:25coincido

00:44:26me refiero a los portavoces

00:44:27por las áreas

00:44:28distintas áreas

00:44:29Oscar Rivas

00:44:31Esperanza

00:44:32en la hipótesis

00:44:34de que

00:44:34el Partido Popular

00:44:35da las elecciones

00:44:36o que las pierda

00:44:37Sánchez

00:44:38que es

00:44:38mucho suponer

00:44:39porque ya vemos

00:44:40como se las gastan

00:44:41es decir

00:44:42¿qué es lo que viene después?

00:44:43es decir

00:44:43porque

00:44:43el sanchismo

00:44:45no es lo Sánchez

00:44:46es decir

00:44:47lo vimos igualmente

00:44:48con Zapatero

00:44:49como

00:44:49es decir

00:44:50cuando

00:44:50perdió las elecciones

00:44:51el Partido Socialista

00:44:52es decir

00:44:53Rajoy

00:44:53mantuvo todas

00:44:54y cada una

00:44:55de sus leyes ideológicas

00:44:56con lo cual

00:44:57es decir

00:44:57no afrontó

00:44:58esa batalla cultural

00:44:59esa batalla de las ideas

00:45:00a la que usted se refería

00:45:01anteriormente

00:45:02es decir

00:45:02queremos todos

00:45:03acabar con el sanchismo

00:45:04pero después

00:45:05¿qué tiene que venir?

00:45:08bueno pues

00:45:08tiene que venir

00:45:09el que

00:45:10acabemos con la situación

00:45:11actual

00:45:12que consiste

00:45:13en que

00:45:13todas las leyes

00:45:15hoy vigentes

00:45:16en España

00:45:16todas

00:45:17son socialistas

00:45:21¿y por qué?

00:45:22pues porque

00:45:23cuando los españoles

00:45:24nos dieron

00:45:25la mayoría absoluta

00:45:26de 186

00:45:28en el año 11

00:45:29no derogamos

00:45:32no cumplimos

00:45:33el programa electoral

00:45:34íbamos a bajar

00:45:35los impuestos

00:45:35y los subimos

00:45:36y el ministro

00:45:37Montoro

00:45:37presumió

00:45:38de que los iba a subir

00:45:39más

00:45:39de lo que proponía

00:45:41Izquierda Unida

00:45:41en su programa

00:45:42no derogamos

00:45:43la ley de memoria histórica

00:45:45ahora nos tocaría

00:45:45también la de democrática

00:45:47no hicimos

00:45:49nada de lo que dijimos

00:45:50que íbamos a hacer

00:45:51no cambiamos

00:45:52la forma

00:45:52de nombrar

00:45:53a los miembros

00:45:53del Consejo General

00:45:54del Poder Judicial

00:45:55a pesar de que

00:45:56el ministro de Justicia

00:45:56lo llevó

00:45:57a la Comisión de Justicia

00:45:59del Congreso

00:45:59y se lo hicieron retirar

00:46:01nada

00:46:03no cumplimos nada

00:46:04y para colmo

00:46:05de males

00:46:06tampoco retomamos

00:46:08aquellas leyes

00:46:09que en la legislatura

00:46:10de mayoría absoluta

00:46:11de Aznar

00:46:12en la del 2000

00:46:13habíamos aprobado

00:46:14como el Plan Hidrológico Nacional

00:46:16o como la Ley de Calidad

00:46:18de la Educación

00:46:19y aquí

00:46:20tenemos que aprender

00:46:21de los socialistas

00:46:22Zapatero

00:46:23el año 2004

00:46:25llega al gobierno

00:46:26a pesar de que

00:46:29todas las encuestas

00:46:29le daban perdedor

00:46:30y antes

00:46:32de sentarse

00:46:33en la Moncloa

00:46:33y nombrar su gobierno

00:46:34nada más venir

00:46:35de jurar su cargo

00:46:36ante el rey

00:46:37toma tres decisiones

00:46:40inmediatamente

00:46:41la retirada

00:46:41de las tropas

00:46:42de Irak

00:46:42la derogación

00:46:43del Plan Hidrológico Nacional

00:46:45y la suspensión

00:46:46de la entrada

00:46:47en vigor

00:46:47de la Ley de Calidad

00:46:48de la Educación

00:46:49para que le diera tiempo

00:46:50a hacer otra

00:46:50que quitara la calidad

00:46:51y metiera

00:46:52la supresión

00:46:54de los suspensos

00:46:55bueno pues

00:46:55es lo que tenemos

00:46:56que aprender

00:46:56tenemos que llevar

00:46:57en mi opinión

00:46:58todas las leyes

00:47:00que hay que cambiar

00:47:02o que derogar

00:47:02o que modificar

00:47:03o que promulgar

00:47:05de nuevo

00:47:06desde la exposición

00:47:08de motivos

00:47:09a las disposiciones

00:47:10transitorias

00:47:11y finales

00:47:12con todo el articulado

00:47:13perfectamente escritas

00:47:14necesitamos

00:47:15un grupo de juristas

00:47:17ahí

00:47:17que se dediquen

00:47:18a eso

00:47:18y solo a eso

00:47:19la importancia

00:47:22doña Esperanza

00:47:23de ilusionar

00:47:24en política

00:47:25es decir

00:47:25ideas

00:47:26convicción

00:47:27e ilusión

00:47:27no solo

00:47:28favorecer

00:47:30o impulsar

00:47:30el voto

00:47:31en contra

00:47:31sino

00:47:32el voto

00:47:33a favor

00:47:33ilusionar

00:47:34a los votantes

00:47:36me gustaría

00:47:36concluir

00:47:37con una pregunta

00:47:39doña Esperanza

00:47:40¿hay esperanza

00:47:40para España?

00:47:42yo creo que sí

00:47:43yo lo digo

00:47:44en el libro

00:47:45si tenemos

00:47:46dos cosas

00:47:47que son las que más

00:47:48pueden ilusionar

00:47:49a los españoles

00:47:50si fuéramos capaces

00:47:51de

00:47:52explicarlas bien

00:47:54la defensa

00:47:55de España

00:47:55la primera

00:47:56porque es que

00:47:57Zapatero

00:47:58Luis Zapatero

00:48:00Sánchez

00:48:00pues

00:48:01no le gusta

00:48:03bueno

00:48:05es que

00:48:05es peor

00:48:06la de Feijoi

00:48:07pero

00:48:08no le gusta

00:48:11por ejemplo

00:48:12hablar de

00:48:13de

00:48:13de la colonización

00:48:15de América

00:48:15que en el fondo

00:48:16lo que fue

00:48:17fue llevar

00:48:17la civilización

00:48:18occidental

00:48:18a América

00:48:20pero como no le gusta

00:48:22la civilización

00:48:22occidental

00:48:23y le gusta más

00:48:24le divierte más

00:48:24el islam

00:48:25pues nada

00:48:25y luego

00:48:27el relato

00:48:27que hacen

00:48:28de

00:48:29de la segunda

00:48:30república

00:48:30y de la guerra

00:48:31civil

00:48:31que es una vergüenza

00:48:32porque

00:48:32lo que cuentan

00:48:33es que

00:48:34la segunda república

00:48:35era un momento

00:48:36en el que

00:48:36todos los derechos

00:48:37y libertades

00:48:38se respetaban

00:48:38y por supuesto

00:48:40yo digo una cosa

00:48:41nosotros

00:48:42yo que

00:48:42estudiaba

00:48:43el bachillerato

00:48:44durante el franquismo

00:48:45en una asignatura

00:48:47que se llamaba

00:48:48formación del espíritu

00:48:50nacional

00:48:50tela eh

00:48:53pues jamás

00:48:54nos hablaron

00:48:55ni de las checas

00:48:56ni de paracuellos

00:48:58ni del asesinato

00:49:00de calvos

00:49:00no nos hablaron

00:49:01de nada

00:49:01de todo eso

00:49:02eh

00:49:03y bueno

00:49:04y en cambio ellos

00:49:05pues su relato

00:49:06el que hacen

00:49:07es ese

00:49:08pues

00:49:09España

00:49:10es una cosa

00:49:11que tenemos

00:49:12que vender

00:49:12y que ilusiona

00:49:13creo yo

00:49:14empezando

00:49:15porque

00:49:15porque parece

00:49:15que es que

00:49:16está vetado

00:49:16la palabra

00:49:17España

00:49:18aquí no hablamos

00:49:19más que del Estado

00:49:20el Estado

00:49:20español

00:49:21la ministra

00:49:22de Estalloli

00:49:22este país

00:49:24este país

00:49:24no no

00:49:25España

00:49:25ya no hay banderas

00:49:27antes había un montón

00:49:28de banderas

00:49:28en todas partes

00:49:30yo el otro día

00:49:31contaba que fui

00:49:31a los toros

00:49:32en Valladolid

00:49:33en Valladolid

00:49:34no en San Sebastián

00:49:36ni en Barcelona

00:49:37y de la estación

00:49:38a la plaza

00:49:39andando

00:49:40no pude ver

00:49:41ni una bandera

00:49:42solo las que tenían

00:49:44los banderilleros

00:49:45en la plaza

00:49:46bueno

00:49:46entonces

00:49:47España

00:49:48pero luego hay que vender

00:49:49también

00:49:49la libertad

00:49:51y la libertad

00:49:52es algo

00:49:52que tenemos que explicar

00:49:54que nos están pretendiendo

00:49:56arrebatar

00:49:57a base de una serie

00:49:58de regulaciones

00:49:59totalmente absurdas

00:50:00que

00:50:01y además

00:50:02contraproducentes

00:50:03en el caso

00:50:03por ejemplo

00:50:04de la vivienda

00:50:05pues es terrorífico

00:50:06porque a pesar

00:50:08de que

00:50:08la aplicación

00:50:09de esta ley

00:50:10de vivienda

00:50:10que han hecho

00:50:11en Cataluña

00:50:11está teniendo

00:50:12la consecuencia

00:50:13de que desaparecen

00:50:14decenas

00:50:15de miles

00:50:16de pisos

00:50:16en alquiler

00:50:17pues nada

00:50:18dicen que es que va

00:50:19fenomenal

00:50:19que la culpa

00:50:20la tenemos

00:50:20en Madrid

00:50:21pues dos ideas

00:50:24básicas

00:50:25dos ideas básicas

00:50:26para

00:50:26España

00:50:26y la libertad

00:50:27para ilusionar

00:50:28efectivamente

00:50:29España

00:50:29y libertad

00:50:30un proyecto

00:50:31desde luego

00:50:31ilusionante

00:50:32para este país

00:50:34Doña Esperanza

00:50:35Aguirre

00:50:36apunten

00:50:36todos ustedes

00:50:37una liberal

00:50:38en política

00:50:39nuevo libro

00:50:40de Esperanza Aguirre

00:50:41publicado por la editorial

00:50:42Deusto

00:50:42porque lo que funciona

00:50:44es el liberalismo

00:50:46Doña Esperanza

00:50:47muchísimas gracias

00:50:48Manuel

00:50:48que lean el tuyo

00:50:49también que es muy educativo

00:50:50muchísimas gracias

00:50:51Esperanza

00:50:52fuerte abrazo

00:50:53un abrazo

00:50:54otro para ti

00:50:55bueno pues

00:50:56llegados a este punto

00:50:56vamos a hacer una

00:50:57pequeña pausa

00:50:58y vamos a regresar

00:51:00con la conferencia

00:51:01de presidentes

00:51:02donde

00:51:03españoles

00:51:04españoles

00:51:06todos ellos

00:51:06han tenido que utilizar

00:51:08pinganillos

00:51:09para entenderse

00:51:10bueno pues ya estamos

00:51:11de nuevo en tiempo

00:51:12de tertulia

00:51:13por cierto

00:51:14oye

00:51:14os quejaréis

00:51:15desayuno

00:51:16desayuno y café

00:51:17desayuno

00:51:18gracias a

00:51:19Pastelería Saúl

00:51:20con tiendas

00:51:21en Arturo Sori

00:51:22en Alcoriza

00:51:22en Canillas

00:51:23en la calle

00:51:23Donel

00:51:24en la calle

00:51:24Orense

00:51:25también

00:51:25con servicio

00:51:26a domicilio

00:51:26a través de su página

00:51:27web

00:51:27pasteleriasaul.com

00:51:28o llamando

00:51:29yo en realidad

00:51:32sé que Pilar

00:51:33tú vienes por el desayuno

00:51:34es que te voy a contar

00:51:34una cosa

00:51:35que no te había contado

00:51:35antes

00:51:36es que Pastelería Saúl

00:51:37yo pues cuando era pequeña

00:51:39y ahora pues evidentemente

00:51:40vivo en Madrid

00:51:41pero cuando era pequeña

00:51:42una parte muy muy relevante

00:51:43de mi familia

00:51:43vivía en Madrid

00:51:44y había una tienda Saúl

00:51:46al lado de donde vivíamos

00:51:47nosotros

00:51:47que era en Enrique Larreta

00:51:48ahí al lado de

00:51:49las Torres Quío

00:51:51y había una Pastelería Saúl

00:51:52muy cerca

00:51:53entonces

00:51:53la Pastelería Saúl

00:51:54forma parte como de mis

00:51:55grandes recuerdos de la infancia

00:51:57pues aquí estamos

00:51:57muy bien

00:51:59pues aquí tenemos

00:52:00el desayuno

00:52:01gracias a Pastelería Saúl

00:52:02y por cierto

00:52:03simplemente recordaros

00:52:04que a todos aquellos

00:52:05que les guste la música

00:52:06que suena en el programa

00:52:07pues la tenéis disponible

00:52:09todas las canciones

00:52:10en la playlist

00:52:11de La Trinchera

00:52:12en Spotify

00:52:13es por tu esposa

00:52:14es que creo

00:52:14no le das el crédito

00:52:16que merece

00:52:16es la DJ de este programa

00:52:18todo queda en casa

00:52:19señores

00:52:20conferencia de presidentes

00:52:23en hubo un tiempo

00:52:24¿verdad?

00:52:24yendo a

00:52:25hubo un tiempo

00:52:26años atrás

00:52:27en donde la conferencia

00:52:28de presidentes

00:52:28servía para algo

00:52:29era el órgano

00:52:31máximo de representación

00:52:32entre diferentes

00:52:33administraciones

00:52:34gobierno central

00:52:34y comunidades autónomas

00:52:35donde se discutían

00:52:36cosas importantes

00:52:37porque hay que recordar

00:52:39que las comunidades

00:52:40autónomas

00:52:40tienen competencias

00:52:41transferidas

00:52:42muy sustanciales

00:52:43justicia

00:52:43sanidad

00:52:44educación

00:52:44servicios sociales

00:52:46ese tiempo

00:52:48ya pasó

00:52:48ahora

00:52:49estamos en un tiempo

00:52:51nuevo

00:52:51en donde la conferencia

00:52:52de presidentes

00:52:53sirve

00:52:54para dividir

00:52:55a los españoles

00:52:57y para dividir

00:52:58también a los partidos

00:53:00políticos

00:53:00y donde

00:53:01el centro de atención

00:53:02pues

00:53:03se deriva

00:53:05hacia el uso

00:53:06de lenguas

00:53:07cooficiales

00:53:08de esta conferencia

00:53:09de presidentes

00:53:09que tuvo lugar

00:53:10ayer

00:53:11viernes

00:53:12en Barcelona

00:53:12con

00:53:13la asistencia

00:53:15de Pedro Sánchez

00:53:15algunos de sus ministros

00:53:17y el conjunto

00:53:18de los presidentes

00:53:19autonómicos

00:53:19pues digamos

00:53:21que lo único

00:53:21que salió de allí

00:53:22fue

00:53:23que

00:53:24tuvieron que utilizar

00:53:25pinganillos

00:53:27pinganillos

00:53:28para poder entenderse

00:53:30entre sí

00:53:30porque

00:53:31el vasco

00:53:32habló en euskera

00:53:33y el catalán

00:53:35en catalán

00:53:36total

00:53:37que nos ha costado

00:53:38una pasta

00:53:39el tema

00:53:39de la traducción

00:53:39simultánea

00:53:40para que pudieran

00:53:42entenderse

00:53:43en esa conferencia

00:53:44pero luego

00:53:44los pasillos

00:53:45hablaban todos ellos

00:53:46en español

00:53:47Pilar

00:53:47pero es que

00:53:48si hubiera sido gratis

00:53:49hubiera sido igual de malo

00:53:50también

00:53:50o sea

00:53:50es que

00:53:51es verdad

00:53:52es que a veces

00:53:53cuando hablamos

00:53:54por ejemplo

00:53:55de lo del tema

00:53:55de hacer el catalán

00:53:56lengua oficial

00:53:58en la Unión Europea

00:53:58uno de los argumentos

00:53:59que se tiende a utilizar mucho

00:54:00es que sería muy caro

00:54:01pero es que insisto

00:54:02es que si fuera gratis

00:54:03si nos pagasen

00:54:03porque el catalán

00:54:04fuera lengua cooficial

00:54:05seguiría siendo malo

00:54:07en este caso

00:54:07el tema de los pinganillos

00:54:08si es que

00:54:09el problema

00:54:09es que el español

00:54:10que es la patria común

00:54:12de pensamiento

00:54:12no solo de los españoles

00:54:13sino de 500 millones

00:54:14de personas más

00:54:15igual me estoy dejando

00:54:16unos cuantos cientos

00:54:17de millones

00:54:18es el elemento central

00:54:20sobre el cual

00:54:21se construye

00:54:21la identidad nacional

00:54:22entonces

00:54:23el permitir

00:54:24que haya personas

00:54:25que en sus respectivas

00:54:26comunidades autónomas

00:54:27o que representando

00:54:28sus respectivas

00:54:28comunidades autónomas

00:54:29cuando se relacionan

00:54:30con el resto

00:54:31de los españoles

00:54:32utilicen

00:54:32su lengua propia

00:54:33y no la común

00:54:34lo que implica

00:54:35es que hay una serie

00:54:36de diferencias

00:54:38no solo culturales

00:54:39sino lingüísticas

00:54:40que lejos de ser

00:54:41inclusivas

00:54:41con el resto

00:54:42de los españoles

00:54:42son excluyentes

00:54:43porque lo que establecen

00:54:44es la barrera

00:54:45más importante

00:54:46que puede existir

00:54:46entre dos personas

00:54:47que es la barrera

00:54:48del lenguaje

00:54:48y del idioma

00:54:49el hecho de no tener

00:54:51una lengua común

00:54:51no implica

00:54:52o no hace

00:54:53que por ejemplo

00:54:53dos territorios

00:54:54como Murcia y Asturias

00:54:55no sean tan profundamente

00:54:57diferentes

00:54:57como lo pueden ser

00:54:58el País Vasco

00:54:59y Andalucía

00:54:59tener una lengua común

00:55:01o sea una lengua propia

00:55:02lo que implica

00:55:02pues eso

00:55:03es una riqueza cultural

00:55:04tremenda

00:55:04que por supuesto

00:55:05hay que defender

00:55:06y proteger

00:55:07para que quien quiera hablarla

00:55:08pues que lo pueda hacer

00:55:08pero que lo haga

00:55:09en primer lugar

00:55:10dentro de su territorio

00:55:11que es donde es oficial

00:55:12porque una de las grandes mentiras

00:55:13del sanchismo

00:55:14es decir

00:55:14es que el catalán

00:55:15es oficial en España

00:55:15no el catalán

00:55:16no es oficial en España

00:55:17el catalán es oficial

00:55:18en Cataluña

00:55:18es cooficial

00:55:19es cooficial en Cataluña

00:55:21pero no en el resto de España

00:55:22correcto

00:55:23y por cierto

00:55:24cuando dicen también el catalán

00:55:25aunque sean como un montón

00:55:26de temas entremetidos

00:55:27dicen

00:55:27hay no sé cuántos

00:55:2820 millones de personas

00:55:29que hablan catalán

00:55:30no no

00:55:30catalán hablan

00:55:31los ciudadanos de Cataluña

00:55:32valenciano hablan

00:55:33los ciudadanos de Valencia

00:55:34mallorquín, menorquín

00:55:35y Vicenco hablan

00:55:36los ciudadanos de las Islas Baleares

00:55:38no hablan todos ellos catalán

00:55:39que esto de los países es mentira

00:55:40en cualquier caso

00:55:41y volviendo al punto anterior

00:55:42el problema es que la lengua

00:55:43es una batalla importantísima

00:55:44porque la lengua es eso

00:55:46la patria común de pensamiento

00:55:47de todos los ciudadanos españoles

00:55:48y es el elemento más claro

00:55:50de la unión de España

00:55:51el permitir que haya ciudadanos

00:55:53que utilice

00:55:54o que haya representantes

00:55:55de comunidades autónomas

00:55:56que utilicen

00:55:56sus lenguas cooficiales

00:55:57en una relación

00:55:58entre el resto de españoles

00:55:59lo que provoca es

00:56:00la sensación

00:56:02de que tenemos

00:56:02muchos más elementos

00:56:03que nos separan

00:56:04que nos unen

00:56:05y que hay una barrera muy clara

00:56:06la más importante

00:56:07entre los ciudadanos

00:56:08de ese territorio

00:56:08y los ciudadanos

00:56:09del resto de España

00:56:10que se justifica

00:56:10que tengan

00:56:11a través de esa diferencia de lengua

00:56:13una singularidad

00:56:14que les permita tener

00:56:15una serie de privilegios

00:56:16y prebendas

00:56:16por lo tanto

00:56:17los pinganillos

00:56:17son malos

00:56:18porque dividen

00:56:19son malos

00:56:19porque son caros

00:56:20además

00:56:20también

00:56:21pero sobre todo

00:56:22son malos

00:56:22porque lo que pretenden

00:56:23es justificar

00:56:24las tropelías

00:56:24que hace Pedro Sánchez

00:56:25a cambio de votos

00:56:26en el Congreso

00:56:26de los diputados

00:56:27esa es la clave del asunto

00:56:28Pedro Sánchez

00:56:28cede al tema

00:56:29de la traducción simultánea

00:56:31no solo en la conferencia

00:56:32de presidentes

00:56:32en el Congreso

00:56:33y en el Senado

00:56:34se utilizan desde hace tiempo

00:56:35la traducción simultánea

00:56:36a través de pinganillos

00:56:37en un país común

00:56:39con una lengua común

00:56:40que habla

00:56:40más de 500 millones

00:56:41de personas

00:56:42que utilizan

00:56:43todos los diputados

00:56:44todos los senadores

00:56:45y todos los presidentes

00:56:46autonómicos

00:56:46y que utilizan

00:56:47en su día a día

00:56:48pero luego

00:56:48en los pasillos

00:56:50hablan en español

00:56:51pero dentro

00:56:52en la sala

00:56:53en la conferencia

00:56:53de presidentes

00:56:54hablan con pinganillos

00:56:56Oscar

00:56:56hombre es una apuesta

00:56:57en el Senado

00:56:57además

00:56:58lo que tú estás comentando

00:56:59lo hizo ver ayer Ayuso

00:57:00es decir

00:57:00¿por qué tengo que hablar ahí

00:57:02o escuchar en bascuence

00:57:03por qué tengo que escuchar

00:57:04en gallego

00:57:05si después esa misma gente

00:57:06me está hablando

00:57:07en privado

00:57:08en español

00:57:09efectivamente

00:57:10como bien ha dicho Pilar

00:57:11el idioma

00:57:13es fundamental

00:57:14porque es pura identidad

00:57:15es la herencia

00:57:16de nuestros antepasados

00:57:17es decir

00:57:18es un elemento

00:57:20unitivo

00:57:20y el sanchismo

00:57:22efectivamente

00:57:22es un agente disolvente

00:57:23pero sobre todo

00:57:24lo que estamos viendo

00:57:25es cómo están cambiando

00:57:26el sentido común

00:57:27el sentido común

00:57:28el término ideológico

00:57:29que utilizaba Gramsci

00:57:30es decir

00:57:31hace unos años

00:57:3215 años

00:57:33esto hubiera sido

00:57:33absolutamente imposible

00:57:35de creer

00:57:36es decir

00:57:36que en el Congreso

00:57:37y en el Senado

00:57:37se hablaran

00:57:38en las lenguas respectivas

00:57:40nadie lo hubiera pensado

00:57:41y ahora

00:57:41como que lo asumimos

00:57:42pero a mí lo que

00:57:44verdaderamente

00:57:45me preocupa

00:57:46es que el Partido Popular

00:57:47haya ido a esa junta

00:57:48de presidentes

00:57:49es decir

00:57:49¿por qué va?

00:57:50si sabe que es una apuesta

00:57:51en escena

00:57:51tú lo has dicho

00:57:52muy bien Manuel

00:57:53es decir

00:57:53se ha quedado descascarillada

00:57:55es decir

00:57:55una reunión

00:57:56que tenía un sentido

00:57:57muy claro

00:57:58que tiene una vocación

00:57:59muy clara

00:57:59y además

00:58:00muy positiva

00:58:01ha perdido todo el sentido

00:58:01es decir

00:58:02es para mayor gloria

00:58:03como decía Esperanza Aguirre

00:58:04del caudillo

00:58:05es decir

00:58:06¿por qué va el Partido Popular?

00:58:07¿por qué se presta eso?

00:58:08no puede decir un día

00:58:09que estamos

00:58:10ante una banda mafiosa

00:58:11y al día siguiente

00:58:12acudir porque somos

00:58:13un partido institucional

00:58:15¿por qué?

00:58:15porque al final

00:58:16confundes a la gente

00:58:17la gente al final

00:58:18no sabe dónde estás

00:58:19y bueno

00:58:21pues

00:58:21¿qué salió

00:58:22de la reunión de ayer?

00:58:23pues que Ayuso

00:58:24había discutido

00:58:25con la de Más Madrid

00:58:27que cada uno

00:58:28iba por su cuenta

00:58:29y es una sensación

00:58:31de la España

00:58:31que estamos viviendo

00:58:32que es deplorable

00:58:33que es degenerativa

00:58:33fijaos

00:58:35efectivamente

00:58:36digamos que

00:58:37uno de los hechos

00:58:38más relevantes

00:58:39fue que Ayuso

00:58:40en el momento

00:58:41en el que se

00:58:41habló

00:58:43uno de los presidentes

00:58:44separatistas

00:58:46nacionalistas

00:58:47en su idioma

00:58:49en euskera

00:58:49en catalán

00:58:50y por lo tanto

00:58:51el resto

00:58:52se pusieron el pinganillo

00:58:52por cierto

00:58:53el resto

00:58:54estoy hablando

00:58:55de los varones del PP

00:58:56Moreno

00:58:57Proens

00:58:58Rueda

00:58:59Buruaga

00:59:00Capellán

00:59:01y Capellán

00:59:02si se pusieron

00:59:04el pinganillo

00:59:04durante la conferencia

00:59:06de presidentes

00:59:07Isabel Díaz Ayuso

00:59:08tuvo la dignidad

00:59:09de levantarse

00:59:11y decir

00:59:11esto es inaceptable

00:59:12y salió

00:59:13se salió de la conferencia

00:59:14y luego regresó

00:59:15cuando terminó

00:59:17el paripé

00:59:17independentista

00:59:18y dijo esto

00:59:19precisamente

00:59:20lo mejor

00:59:21que tienen

00:59:22los catalanes

00:59:22en las formas

00:59:23a mí me duele

00:59:24profundamente

00:59:25que se rompa

00:59:26a través

00:59:26de la lengua

00:59:27y muchas veces

00:59:28no se está utilizando

00:59:29el catalán

00:59:30como una riqueza

00:59:31sino como un arma

00:59:32de división

00:59:33así que pienso

00:59:34que si hemos venido aquí

00:59:35a hablar entre todos

00:59:36y a poner cuestiones

00:59:37en común

00:59:37y problemas

00:59:38que nos afectan

00:59:39a todos

00:59:39en materia de inmigración

00:59:40que es un problema

00:59:41que tenemos todos

00:59:42o los temas de financiación

00:59:43porque a mí

00:59:44me duele en el alma

00:59:45tener que pagar

00:59:46en la fiesta independentista

00:59:47a aquellas personas

00:59:49que han arruinado

00:59:49Cataluña

00:59:50y luego dijo

00:59:51también

00:59:52que no tiene

00:59:53ningún sentido

00:59:53que de repente

00:59:55en la conferencia

00:59:55hable cada uno

00:59:57en su lengua

00:59:58cooficial

00:59:58impidiendo el entendimiento

01:00:00entre gente

01:00:01que habla el mismo idioma

01:00:03que son todos españoles

01:00:04pero luego

01:00:04en los pasillos

01:00:05sin embargo

01:00:05hablan todos español

01:00:06no tiene sentido

01:00:08que en los pasillos

01:00:09estemos hablando

01:00:10en perfecto español

01:00:11entre todos

01:00:11y que luego

01:00:12me tenga que poner

01:00:13un pinganillo

01:00:13para entenderme

01:00:14en mi casa

01:00:15en España

01:00:15en Cataluña

01:00:16con presidentes

01:00:17autonómicos

01:00:18solamente se quiere

01:00:19visibilizar cada vez más

01:00:20un estado plurinacional

01:00:22que no somos

01:00:22Luca

01:00:25a ver yo creo

01:00:26o sea

01:00:27en mi opinión

01:00:28es difícil

01:00:28rebatir

01:00:29este argumento

01:00:31de la presidenta

01:00:31de la Comunidad de Madrid

01:00:32o sea

01:00:32yo creo que es tan lógico

01:00:34tan evidente

01:00:34que sería entrar

01:00:36en el terreno

01:00:37del surrealismo

01:00:38que es lo que

01:00:39realmente

01:00:40pues desgraciadamente

01:00:41no sé por qué

01:00:42se ha impuesto

01:00:42en fin

01:00:43supongo que ahí viene

01:00:44de varios fallos

01:00:45también

01:00:46de la cultura

01:00:47liberal

01:00:48conservadora

01:00:49en fin

01:00:50te diría

01:00:50incluso patriótica

01:00:51de este país

01:00:51con efectivamente

01:00:53con un papel

01:00:54en estos últimos años

01:00:55de Sánchez

01:00:56del PSOE

01:00:56que ha movido

01:00:58la brújula

01:00:59de una manera

01:01:00bastante fuerte

01:01:02sin embargo

01:01:04o sea

01:01:04yo creo que

01:01:04esta reunión

01:01:06de presidentes

01:01:07punto número uno

01:01:08yo creo claro

01:01:09que había una

01:01:09intención

01:01:10de evidentemente

01:01:12remover un poco

01:01:13el flujo informativo

01:01:14para quitar

01:01:15en fin

01:01:16el protagonismo

01:01:17del EIR

01:01:17y todos los problemas

01:01:18que tiene el PSOE

01:01:19por otro lado

01:01:20evidentemente

01:01:20era una provocación

01:01:21al Partido Popular

01:01:22la esperanza del PSOE

01:01:24era que el Partido Popular

01:01:25en mi opinión

01:01:25no acudiese

01:01:26a esta reunión

01:01:27para seguir

01:01:28tachando

01:01:29al Partido Popular

01:01:30de Partido Rebelde

01:01:32Incapaz

01:01:33Antisistema

01:01:34y tal

01:01:34por lo tanto

01:01:34yo en ese sentido

01:01:35no estoy del todo

01:01:36de acuerdo con el compañero

01:01:36o sea que creo que

01:01:37sí que era conveniente

01:01:39ir a esta reunión

01:01:41lo que pasa

01:01:43claro

01:01:43que esas reuniones

01:01:44luego son

01:01:44un teatro

01:01:45tan

01:01:46en fin

01:01:47repito

01:01:48surrealista

01:01:49que también son difícil

01:01:50de encajar

01:01:51porque es evidente

01:01:52que el enfoque general

01:01:54era la de una cumbre

01:01:55internacional

01:01:56o sea por parte

01:01:57de los vascos

01:01:58o catalanes

01:01:58claro y eso es tan ridículo

01:02:00que claro

01:02:01yo no sé

01:02:02hasta qué punto

01:02:03es conveniente

01:02:04responder

01:02:05a un ridículo

01:02:07o sea

01:02:08en fin

01:02:10si vas con un tonto

01:02:12todo el día

01:02:12quizás

01:02:13demuestras

01:02:15que eres un poco

01:02:16tonto también

01:02:17yo lo que quiero decir

01:02:18es que

01:02:19en este caso concreto

01:02:20yo entiendo

01:02:22perfectamente

01:02:23la posición de Ayuso

01:02:24estoy totalmente

01:02:25de acuerdo

01:02:25con lo que ella dice

01:02:26pero

01:02:28o sea

01:02:29yo no sé

01:02:29hasta qué punto

01:02:30o sea

01:02:31yo entiendo

01:02:32que claro

01:02:32es una manera

01:02:33para abrir un debate

01:02:34y sobre todo

01:02:35para

01:02:35oye

01:02:36activar un poco

01:02:38el orgullo

01:02:39del tema

01:02:39del pinganillo

01:02:40y de toda esta historia

01:02:41pero no sé

01:02:42hasta qué punto

01:02:43si se considera

01:02:44de verdad

01:02:45la gravedad

01:02:46de la situación

01:02:46y es muy grave

01:02:47desde el punto de vista

01:02:48democrático

01:02:48conviene

01:02:49mover

01:02:51en fin

01:02:52las miradas

01:02:53hacia el tema

01:02:54del pinganillo

01:02:55y para última

01:02:56para cerrar

01:02:56sobre el tema

01:02:57de mafia

01:02:58democracia

01:02:58de decir

01:02:59oye

01:02:59que es un poco

01:03:00un argumento

01:03:00además creo que es de Vox

01:03:01mucho

01:03:02oye

01:03:02si se la llamas mafia

01:03:04luego no te puedes sentar

01:03:05a la mesa

01:03:05con la mafia

01:03:06como restaurante

01:03:07yo no estoy del todo

01:03:09de acuerdo

01:03:09o sea

01:03:09yo creo que el barrio popular

01:03:10cuando dice mafia

01:03:11se refiere

01:03:12no está diciendo

01:03:13que la presidencia

01:03:14del gobierno

01:03:14es mafia

01:03:15o sea

01:03:15está diciendo

01:03:16que la actitud

01:03:17en ese momento

01:03:18del PSOE

01:03:19es una actitud

01:03:20mafiosa

01:03:21pero claro

01:03:22quiero decir

01:03:22es que

01:03:23contra la mafia

01:03:24en fin

01:03:25contra una actitud

01:03:26mafiosa

01:03:27se tiene que luchar

01:03:29en todas las sedes

01:03:30institucionales

01:03:31posibles

01:03:31yo lo veo así

01:03:32no sé si me explico

01:03:34o sea

01:03:34yo creo que

01:03:35la idea

01:03:36por concluir

01:03:36de acudir

01:03:37fue acertada

01:03:39y se tienen que ir

01:03:40en estos tipos de sedes

01:03:41también para luchar

01:03:42donde sea

01:03:42porque ojo

01:03:43fíjate

01:03:43yo soy italiano

01:03:44en Italia

01:03:45en los años 20

01:03:46cuando llegaba Mussolini

01:03:47el fascismo y tal

01:03:48la oposición

01:03:49que entonces

01:03:50era bueno

01:03:50democrática

01:03:51pero de aquella época

01:03:52decidieron irse

01:03:54del parlamento

01:03:54del congreso

01:03:55y cerrarse ahí

01:03:56en una colina

01:03:57en el aventino

01:03:58pensando que aquello

01:03:59removiera las conciencias

01:04:00nacionales

01:04:01y impulsar una rebeldía

01:04:02una gran protesta

01:04:04contra Mussolini

01:04:05lo que hizo Mussolini

01:04:05fue directamente

01:04:06cerrar el hemiciclo

01:04:07cerrar el congreso

01:04:08el parlamento

01:04:08y ahí empezó

01:04:10el ventennio

01:04:11o sea

01:04:12ahí empezó

01:04:12la dictadura

01:04:13fascista

01:04:14o sea

01:04:14y lo digo porque

01:04:15una cosa es decir

01:04:17que tiene una actitud

01:04:18mafiosa

01:04:18otra cosa es

01:04:20oye

01:04:20dar la batalla

01:04:21en todas las sedes

01:04:21institucionales

01:04:22contra lo que dice

01:04:23que es la mafia

01:04:24no se trata tanto

01:04:24de aislarse

01:04:25no se trata de ser

01:04:26tanto antisistema

01:04:27como de traducir a los ciudadanos

01:04:29que lo que está pasando

01:04:30es muy grave

01:04:30yo no sé qué está en la cabeza

01:04:33del partido popular

01:04:34es decir

01:04:35pero lo que sí sé

01:04:36es que si ellos normalizan

01:04:37lo que está ocurriendo

01:04:38y hablar un día

01:04:40diciendo que es un dictador

01:04:42y el día siguiente

01:04:42votar con él

01:04:43lo que hace es confundir

01:04:44y es normalizar

01:04:45al sanchismo

01:04:45al final la gente

01:04:47no lo entiende

01:04:48votar con él

01:04:49no

01:04:49el partido popular

01:04:50lleva ya mucho

01:04:51lleva tiempo

01:04:52votando siempre

01:04:53en contra

01:04:53se ha cambiado

01:04:54un poco

01:04:54en Europa

01:04:55vota todo

01:04:55vota absolutamente todo

01:04:57y eso es para mí

01:04:58lo más importante

01:04:59la batalla ideológica

01:04:59Luca

01:05:00es decir

01:05:00eso es lo que tenemos

01:05:01que tener en cuenta

01:05:01es decir

01:05:02hace unos

01:05:02en la transición

01:05:04hubo una película

01:05:04no sé si la habéis visto

01:05:05en los autonos suyas

01:05:06que es que

01:05:07parecía surrealista

01:05:08y es que

01:05:08se ha quedado corta

01:05:10espera Oscar

01:05:10porque es que

01:05:10me lo has puesto

01:05:11me lo has puesto ahí

01:05:12me lo has puesto ahí

01:05:13para rematar a puerta

01:05:16las autonos suyas

01:05:18película del año 1983

01:05:20basada en una novela

01:05:23de Fernando Vizcaíno Casas

01:05:25y que representa

01:05:26la perfección

01:05:27lo que pasó ayer

01:05:28en la conferencia

01:05:28de presidentes

01:05:29como van las cosas

01:05:31para Eucladi

01:05:33Bitesco ailtasuna

01:05:35falta agave

01:05:35alaeta gustis

01:05:37bagoa saurera

01:05:39eta ereiski

01:05:40hua en ere

01:05:41gure buscala berria

01:05:43ailtasunak

01:05:46ailtasunak

01:05:48ereiski

01:05:49ereiski

01:05:51que tot va prou bé

01:05:53tostenin

01:05:55moltes dificultats

01:05:57nola es

01:05:58nola

01:06:00nola

01:06:02ya

01:06:03y es

01:06:05es

01:06:06nola es

01:06:07nola es

01:06:08nontin res

01:06:10nont

01:06:11ir a clase

01:06:12de traductor

01:06:12es usted

01:06:13perdón

01:06:14usted habla

01:06:15español

01:06:16si por supuesto

01:06:18mi madre era

01:06:18de madrigal

01:06:19de las altas torres

01:06:20hombre

01:06:20pues entonces

01:06:21si le parece

01:06:21podemos hablar

01:06:22en español

01:06:23castellano

01:06:24según la constitución

01:06:25del estado central

01:06:27hombre va

01:06:28en castellano

01:06:29y usted

01:06:31fuera

01:06:31que lengua

01:06:32coño

01:06:33bueno pues esta es

01:06:35esta es una imagen

01:06:35una escena

01:06:36de esta película

01:06:37en donde

01:06:37presidente vasco

01:06:39y presidente catalán

01:06:40tienen una reunión

01:06:41uno habla en vasco

01:06:42otro habla en catalán

01:06:43un traductor de por medio

01:06:44que no se entera

01:06:45la mesa a la media

01:06:45y al final

01:06:46el vasco y el catalán

01:06:47dicen

01:06:47oye pero tú hablas español

01:06:49pues claro

01:06:49pues ya está

01:06:50chico

01:06:50pues hablemos en español

01:06:51pero fíjate

01:06:52fíjate manuel

01:06:53porque el protagonista

01:06:55que es alfredo landa

01:06:55es decir

01:06:56es el alcalde

01:06:57de un pueblo

01:06:58de la sierra de madrid

01:06:59y entonces

01:07:00claro

01:07:00en esos tiempos

01:07:01de autonomías

01:07:02tienen que tener

01:07:03también una lengua propia

01:07:04entonces inventan

01:07:05el farfullo

01:07:05porque él tenía

01:07:06un defecto

01:07:07tenía un defecto bucal

01:07:08entonces no pronunciaba

01:07:09bien

01:07:10entonces el farfullo

01:07:11es decir

01:07:11cuando yo escucho

01:07:13por ejemplo

01:07:13un moreno

01:07:14hablar del habla

01:07:15andaluz

01:07:16me recuerda eso

01:07:17con toda sinceridad

01:07:18fijaos

01:07:19comentáis

01:07:20y quiero concluir

01:07:21contigo

01:07:21Pilar

01:07:22comentáis

01:07:23si el PP

01:07:25debería asistir o no

01:07:26lo que debería haber hecho

01:07:27el Partido Popular

01:07:28es efectivamente

01:07:29no normalizar

01:07:30lo que es una anomalía

01:07:31a mí

01:07:32que Ayuso

01:07:34diga

01:07:35hasta aquí

01:07:36se plante

01:07:37y salga

01:07:37me parece muy bien

01:07:38lo que no entiendo

01:07:39es como el resto

01:07:40de varones populares

01:07:41han aceptado

01:07:42el juego

01:07:43de Pedro Sánchez

01:07:44y se han puesto

01:07:45el pinganillo

01:07:46eso es lo absurdo

01:07:46el tema ya no es

01:07:47ni siquiera que salga

01:07:48si es que

01:07:49hubo otros tantos varones

01:07:51que no salieron

01:07:51y que no se pusieron

01:07:52el pinganillo

01:07:52si es que lo que tendrían

01:07:53que haber hecho

01:07:54es no ponerse el pinganillo

01:07:55ninguno

01:07:56con eso hubiera sido suficiente

01:07:57oye

01:07:58si quieres

01:07:58intervenir en euskera

01:08:00pues interviene en euskera

01:08:01pero siendo consciente

01:08:03que nadie te va a escuchar

01:08:03ni va a ocurrir nada

01:08:05un único apunte

01:08:05porque tengo que hacer

01:08:06patria murciana

01:08:07mi presidente

01:08:08ayer en la conferencia

01:08:09de presidentes

01:08:09empezó su intervención

01:08:11aclarando que iba a hablar

01:08:12en español

01:08:12solo con esto termino

01:08:14bueno

01:08:14llegados a este punto

01:08:15Adrián cuéntanos

01:08:17resultado

01:08:17de la tuit encuesta

01:08:18pues hoy preguntábamos

01:08:19en nuestra cuenta

01:08:20arroba trinchera llamas

01:08:21pues aquí creen que se dedica

01:08:23a Leire Díez

01:08:23es una militante rasa

01:08:25del PSOE

01:08:25es la gran periodista

01:08:26de investigación

01:08:27o es la fontanera

01:08:28del PSOE

01:08:29pues el 96% cree

01:08:30que es la fontanera

01:08:32del PSOE

01:08:32y hay un 3%

01:08:33que dice que es también

01:08:34periodista de investigación

01:08:35yo he votado periodista

01:08:36de investigación

01:08:36lo reconozco

01:08:3796%

01:08:38poco me parece

01:08:3996%

01:08:40con un margen de error

01:08:42del 3%

01:08:42y también vamos a escuchar

01:08:45lo que nos han dejado

01:08:46los oyentes

01:08:46buenos días

01:08:49la señora Leire

01:08:50se dedica

01:08:52obviamente

01:08:53a chantajear

01:08:55a sacar información

01:08:56etcétera

01:08:58todo

01:08:59para favorecer

01:09:00a su partido

01:09:00que es el PSOE

01:09:02y que es

01:09:04más bien

01:09:04el sanchismo

01:09:05esta es una

01:09:07sanchista

01:09:07fanática

01:09:08y completamente

01:09:10entregada

01:09:11a causa

01:09:12muy buenos días

01:09:14pues la señora

01:09:16Leire Díez

01:09:17es la fontanera

01:09:19del PSOE

01:09:20y representa

01:09:21a Pedro Sánchez

01:09:23le hace seguramente

01:09:24la limpieza

01:09:26profunda

01:09:27hace limpieza profunda

01:09:28y es una gran mentirosa

01:09:30como dice

01:09:31Víctor Aldama

01:09:32Leire es una fontanera

01:09:34del PSOE

01:09:35y una sicaria

01:09:36del PSOE

01:09:37y ese pendrive

01:09:38que entregó

01:09:39en Ferraz

01:09:39en el que debe haber

01:09:40de todo

01:09:41también es una amenaza

01:09:43de que

01:09:44o la libran

01:09:45y la protegen

01:09:46de todo esto

01:09:47o ese pendrive

01:09:48puede acabar

01:09:49en manos de la UCO

01:09:49por eso salieron

01:09:50corriendo

01:09:50a entregarlo

01:09:51a la fiscalía

01:09:52a ver

01:09:52qué se puede hacer

01:09:53Bueno

01:09:57pues hasta aquí

01:09:57la opinión

01:09:58de nuestros oyentes

01:09:59Luca Constantini

01:10:00como siempre

01:10:01un auténtico placer

01:10:02Muchas gracias

01:10:03por mí también

01:10:03Muchas gracias

01:10:04Oscar Rivas

01:10:05muchas gracias

01:10:05Encantado de estar aquí

01:10:06Pilar Rodríguez

01:10:07Los Santos

01:10:08Queridísimo Manuel

01:10:09no hemos hablado hoy

01:10:09de tu libro

01:10:09y estoy triste

01:10:10Ya hablaríamos

01:10:13por cierto

01:10:13el otro día estuve

01:10:14firmando libros

01:10:16en la Feria Libro de Madrid

01:10:18en el Retiro

01:10:18muchísimas gracias

01:10:19a todos

01:10:20los que acudisteis

01:10:21en la tarde del domingo

01:10:23muchos de ellos

01:10:23oyentes

01:10:24seguidores de este programa

01:10:26muchísimas gracias

01:10:27a todos

01:10:27nosotros continuamos

01:10:28con la trastienda

01:10:30para repasar

01:10:30las principales noticias

01:10:31noticias económicas

01:10:32de la semana

01:10:33y después

01:10:34entrevista cultural

01:10:35con libro y autor

01:10:36con Jesús Huela

01:10:37La trinchera de llamas

01:10:40es radio

01:10:41de la Trabajer de la Trabajer

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