Manuel Llamas analiza junto a Luis Fernando Quintero, Pilar Rodríguez Losantos y Pedro Lecanda el deterioro institucional y democrático de España por los enchufes y la mala gestión socialista
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00:00:00bueno señores pues ya estamos en el tiempo de tertulia y me acompañan aquí a mí y aquí a mi
00:00:09vera mi compañero socio amigo chico estamos en los fines de semana luis fernando quintero como
00:00:15el manual bueno encantado de estar aquí en tu trinchera en la que siempre nos armamos nos
00:00:20guarnecemos y a darlo todo ametralladora es ametralladoras de como en la segunda
00:00:26igual exactamente igual y también pedro le canta que tal pedro cómo estás yo encantado de volver
00:00:33y bueno deseando empezar a desayunar ahora ahora vamos con el desayuno que es importante porque
00:00:40anda que con todos los temas que tenemos encima la mesa y mi queridísima pilar rodríguez los santos
00:00:44presidenta del diario que tal pilar cómo estás pues yo he venido aquí a hablar de tu libro hombre
00:00:48es lo único importante que deberíamos hacer yo pensaba hablar pero ya que lo saca socialismo
00:00:56la ruina de españa ya la venta por cierto firmo libro en la feria libro de madrid el próximo
00:01:02domingo no mañana el próximo domingo 1 de junio por la tarde de 7 a 9 de la tarde en el retiro en
00:01:08la caseta de harper collins 256 pues ahí estaremos en plan animadora americana así
00:01:15como camisetas y todo este tipo como jesulín tú te acuerdas bueno bueno bueno vaya vaya para
00:01:22mujeres y cosas de esas pues además que ahora que lanzaremos pero algo seguro además que ahora
00:01:28que hacen empieza a hacer buen tiempo verdad deseando que llegara ya el buen tiempo porque
00:01:32esto de los embalses están llenos a rebosar sí pero vaya primavera hemos tenido de frío de lluvia
00:01:38yo es que soy muy favorable al calentamiento global que yo también te mazo este yo digo
00:01:44calentamiento global donde cuando estoy deseando pero no llega a este tema de verdad no no es un
00:01:50tema absolutamente impresionante porque en el fondo vamos a dar un puntito de esto de delito
00:01:54de odio pero en el fondo cuando que suba a 1 2 grados el calor del verano en el fondo no se nota
00:02:00porque es como las dioptrías no o sea cuando llega un punto en el que no ves ya te da igual
00:02:03tener 5 que 500 porque no ves igualmente pues en el caso del calor es igual una vez que pasas 37 38
00:02:09grados ya hace tanto calor que te da igual pero sin embargo los 2 o 3 grados más de invierno que
00:02:13hacen que dejes de ir congelado por la vida te cambian todo tú sabes pilar nos van a detener que
00:02:17mata bueno eso por supuesto y además por orden explícita de la policía pretoriana de pedro
00:02:22sánchez pero tú sabes que el frío mata mucho más que el calor muchísimo más mucho más mucho más
00:02:28no sólo eso sino que si uno analiza los esto un científico que lo estuvo analizando lo explicaba
00:02:35muy bien a lo largo de la historia los los periodos más fríos y más cálidos han ido por los ciclos
00:02:42que tiene el clima en el planeta tierra bueno pues desde que hay humanidad en los periodos cálidos
00:02:48la humanidad ha progresado siempre de una manera más rápida y en los momentos de fríos en las
00:02:54glaciaciones en los periodos más fríos es cuando se han estancado ha muerto más gente ha habido más
00:03:00estancamiento y menos progreso con lo cual si ahora nos encontramos como dicen algunos en un
00:03:05periodo de entibiamiento o calentamiento pues es que vamos a un momento de gran progreso y
00:03:09prosperidad para la humanidad no todo lo contrario algún día lo abordaremos nos van a nos van a
00:03:16detener bueno pues aquí estaremos yo no he dicho nada a qué esto ferreres le da ahora que viene
00:03:22luís fer vestido de ferreras que no me resistí a decirlo pero por favor no me puede ser esa negra
00:03:27camisa negra de partizano de ferreras no sé o de sociólogo exacto pues sabía yo que me traería
00:03:34a las cambreras en fin pero que no vengo como ferreras a ferreras nunca le entraría una americana
00:03:40no no no digo que le daría alergia no bueno no sea lo mejor bueno algún día abordaremos bueno
00:03:48ya lo hemos abordado en alguna ocasión el tema de calentamiento global pero es un tema que merece
00:03:52la pena que tiene mucha enjundia pero vamos a otro tema porque esta semana digamos que se ha dado el
00:04:00pistoletazo de salida oficial al 21 congreso nacional del partido popular que tendrá lugar
00:04:05el próximo mes de 21 se nos ha hecho larguísimo esto muchos años y muchos y muchos congresos va
00:04:13a tener lugar el próximo 4 5 y 6 de julio aquí en madrid y bueno pues digamos que el objetivo de
00:04:21este congreso es rearmar ideológicamente al partido fijaos hasta ahora el partido popular
00:04:27se ha limitado básicamente a criticar la labor de pedro sánchez el tema de la corrupción con mayor
00:04:32o menor valía pero bueno se ha centrado en criticar la labor de pedro sánchez pero hasta ahora no ha
00:04:37diseñado una alternativa de gobierno realmente identificable para el gran público para sus
00:04:45votantes como digo este congreso nacional tiene como objetivo precisamente pues prepararse ante
00:04:55un posible adelanto electoral para que no le coja con el pie cambiado como le cogieron las generales
00:05:00del 23 pero sobre todo y muy especialmente para rearmarse ideológicamente que pensáis al respecto
00:05:10cómo veis este congreso responde la celebración del congreso a esa posibilidad de adelanto electoral
00:05:19pilar bueno no se van a adelantar las elecciones generar constantemente generar constantemente la
00:05:24expectativa de que se van a adelantar las elecciones cuando no va a ocurrir lo único que provoca es que
00:05:28la gente se frustre con feijo porque si feijo está feijo el partido popular están constantemente
00:05:33repitiendo que las elecciones se van a convocar dentro de nada que va a haber un adelante electoral
00:05:37etcétera y la gente dentro de un año sigue con pedro sánchez en su cara pues lo que van a pensar
00:05:41es que es culpa de feijo porque es el que les ha prometido la expectativa de que iba a haber un
00:05:44cambio y no es así entonces en primer lugar no se van a adelantar las elecciones en segundo lugar
00:05:49bueno en esta casa se ha comentado de sobra que quizás alfonso fernández mañueco y juanma moreno
00:05:53pues no son las personas indicadas para el rearme ideológico del partido popular o quizás sí si es
00:05:58que el rearme ideológico es john lennon y imagen y este tipo de cosas pero bueno la parte central
00:06:05de esta cuestión es qué es lo que entiende el partido popular que tiene que hacer para que los
00:06:10españoles empiecen a confiar en ellos más de lo que ya lo hacen y aquí hay dos opciones que es
00:06:15opción número uno pensar que lo que necesitan hacer es un gobierno en la sombra lleno de alfonso
00:06:19personas grises y sin ningún tipo de perfil para que no se enfaden los moderaditos o si lo que
00:06:25pretenden es provocar un cambio sociológico en españa para que los problemas que ellos entienden
00:06:28que a los que pueden dar solución y que entienden que son el eje central de lo que está destruyendo
00:06:33españa pues se conviertan en los problemas mayoritarios de los españoles yo estoy deseando
00:06:37equivocarme y estoy deseando que ojalá de verdad el partido popular entienda que lo que necesita
00:06:42hacer es cambiar sociológicamente españa pero lo que me temo muy mucho es que alfonso fernández
00:06:47mañueco tendrá un papel extremadamente relevante al que le mandamos un abrazo desde aquí mañueco
00:06:52para que la gente lo entienda es la nada desde el punto de vista ideológico bueno en fin
00:06:58además con un extremo de mayor gravedad aún es que viene de un territorio que es porque
00:07:05que juanma moreno sea socialdemócrata de corazón pues es relativamente lógico porque viene de un
00:07:09territorio en el que efectivamente ha tenido que bregarse en el socialismo y por lo tanto
00:07:13pues bueno algo se ha contagiado entremos en el debate sobre si la transición de su gestión tiene
00:07:17que dejar algo atrás hacerse más rápido menos rápido pero mañueco viene del territorio más
00:07:21facha de españa entonces que un tipo que preside la comunidad autónoma más facha de españa sea
00:07:26moderadito pues debería entrar en la cárcel con nosotros con nuestro delito de odio contra el
00:07:31cambio climático pedro y luis fernando si soy yo compartiendo que efectivamente no creo que sea
00:07:36adelante de elecciones y que hay que abandonar estas cosas porque conducen a la melancolía aún
00:07:41así podríamos pensar que hay buenos motivos para hacer un congreso o sea podríamos pensar bueno
00:07:44aunque no se vayan adelante las elecciones yo sí creo que hay un cierto agotamiento como bien
00:07:48decías manuel de la mera crítica al sanchismo de la mera crítica al sanchismo y probablemente es
00:07:53cierto que una parte de la análisis que puedo compartir que una cierta incluso debilidad en
00:07:57estos momentos del gobierno algunos frentes entonces hay que pasar a la ofensiva que la
00:08:00derecha tiene que hacer o las derechas tienen que hacer un discurso de esperanza un discurso de
00:08:04propuesta y yo creo que ellos son conscientes de que además no se percibe así o sea no se
00:08:09percibe claramente cuál es la línea del partido popular en temas muy fundamentales no entonces es
00:08:14una buena idea en abstracto que posee fatal este es un poco mi perspectiva que tengo yo que esto
00:08:19que pasa siempre con los congresos y eso que pasa siempre los congresos los carga el diablo en el
00:08:24fondo hay que tener mucho cuidado porque como no tengas cuidado es decir si no defines claramente
00:08:27esa línea o la definición de esa línea da la sensación de que estás pulsando otras líneas en
00:08:32fin aquí hay muchos riesgos asociados no por ejemplo a una línea parecía que era la búsqueda
00:08:37del votante de centroizquierda al mismo tiempo luego es hay que hacer bajar impuestos y hacer
00:08:41reformas puesto no yo recuerdo algunas declaraciones de algún líder del partido popular diciendo que
00:08:46no iban a subir impuestos que no es lo mismo que bajarlos no subir impuestos después de 96 97 subidas
00:08:53fiscales por parte de pedro sánchez hombre pues muchas gracias por no por no destrozarnos más
00:08:59nuestro bolsillo por no robarnos aún más lo que debería hacer el gobierno es bajarlos no sólo no
00:09:04subirlos claro entonces yo por eso digo que pudo compartir el por qué incluso el para qué incluso
00:09:09tal vez esto puede ser para hacer ciertos cambios de personas que es que parece que serían relevantes
00:09:14para el partido popular y el tema aquí siempre es el cómo o sea en los congresos yo creo que es
00:09:18digamos en los detalles está el se encuentra el diablo no y como lo hagas mal ya digo esto puede
00:09:24dar pues era un peor poder la sensación de que aquello es un caos de que no hay acuerdo de que
00:09:27discurso fundamentales etcétera no entonces vamos a ver cómo cómo se hace pero fijaos antes de darte
00:09:33para solucionando porque ya empezamos a ver cuáles son los primeros movimientos aquí hay como y
00:09:39corregirme si me equivoco pilar tú que conoces bien este este tema sobre todo lo bueno pues el
00:09:44partido popular también por dentro y demás hay como cuatro grandes familias cuatro grandes baronías
00:09:49está galicia que es el propio fijo por lo tanto ya está representado con fijo y su equipo está la
00:09:56comunidad de madrid el partido popular de madrid que en este caso en el congreso va a desempeñar
00:10:01un papel relevante pero meramente organizativo es decir logístico se le ha encargado precisamente
00:10:06al pp de madrid a alfonso serrano secretario general del pp madrileño la presidencia de la
00:10:13comisión organizadora como se celebra madrid pues el pp de madrid va a organizar este congreso pero
00:10:18claro la clave es los programas el debate de ideas y aquí estamos en las ponencias políticas quienes
00:10:24están al frente de las ponencias políticas el pp de castilla y león mañueco y el pp de andalucía
00:10:32con juanma moreno es decir la rama más social demócrata o democristiana del partido popular
00:10:38frente a la rama más liberal del partido que en este caso lo representa madrid fijaos lo que decía
00:10:47al respecto precisamente la presidenta madrileña isabel díaz ayuso sobre este congreso nacional
00:10:53aquí no sobra nadie especialmente ahora que sufrimos el gobierno más cínico corrupto y
00:10:58antiespañol de nuestra historia pero un proyecto para españa tiene que ser algo más que echar a
00:11:03sánchez que va a suceder tiene que ilusionar y lo vamos a hacer vamos a poner en marcha políticas
00:11:09de calidad reformas institucionales fundamentales que acaben con la estrategia de la carcoma que
00:11:14está tomando gran velocidad a medida que el sanchismo se va empequeñeciendo que los mejores
00:11:18estén al frente de los organismos empresas instituciones más importantes dejando a los
00:11:23activistas de carnet que se están demostrando los más inútiles fuera de ellos tenemos que
00:11:29reponer reconstruir el orden constitucional que han venido minando las políticas socialistas y
00:11:35nacionalistas desde hace décadas esta casa común del centro derecha y de los que aman españa no
00:11:41puede vivir sólo de tener un enemigo común propongo unirnos e ilusionar en torno al liberalismo a la
00:11:46española que no le pone adjetivos a la libertad como tampoco se los pone a la democracia o a la
00:11:51justicia esto es lo que decía ayuso en la presentación del nuevo libro de esperanza guirre
00:11:55una liberal en la política y lo que habla es de ilusionar y además con un lema muy claro ese
00:12:03liberalismo a la española dar la batalla a las ideas en última instancia bueno a mí me gustaría
00:12:08recordarle a la señora ayuso que en 2008 la persona a la que ella estaba prologando su libro
00:12:15y además presentándolo esperanza guirre pronunció un discurso creo que fue antes correcto
00:12:20precisamente del congreso del pp 2008 que yo creo que quedará para la historia el famoso discurso
00:12:27del no me resigno un discurso plagado de claves de batalla ideológica de batalla cultural de
00:12:34batalla liberal en españa ya te digo en 2008 que además gustó mucho yo recuerdo perfectamente
00:12:42de libertad digital tomar nota y estábamos todos casi como si estuviéramos viendo los goles del
00:12:46madrid no estábamos escuchando esperanza guirre nombre por fin esto es lo que teníamos ganas de
00:12:51escuchar en el partido popular qué pasó después señora ayuso señora guirre bueno pues lo que
00:12:57pasó después es que se echó del partido a maría sánchez se echó del partido a ortega lara y se
00:13:01le dijo al partido que si había liberales y conservadores que por favor cogieran la puerta
00:13:07y se marcharan y después vino un partido popular que cosechó la mayor mayoría absoluta que se
00:13:13recuerda y que dilapidó en medidas que no llegaron a ningún sitio y además corrigiendo las pocas que
00:13:19puso en marcha como la primera reforma de las pensiones que tenían cierto sentido y estaban
00:13:24puestas en la buena dirección dicho esto efectivamente señor ayuso nos hace falta ilusión
00:13:31nos hace falta un liberalismo a la española a imagen y semejanza del liberalismo a la madrileña
00:13:36que ha puesto la señora ayuso en marcha en la comunidad de madrid como en su día y para sus
00:13:42cánones hizo esperanza guirre pero dado la deriva que está tomando o que continúa teniendo el
00:13:49partido popular pues parafraseando a javier somalo en su artículo de hoy en libertad digital yo ya
00:13:54no sé qué coño tiene que pasar para que en el partido popular de verdad se quiera dar esa batalla
00:14:00en esas ponencias políticas vamos a ver soluciones como dijo el otro día en el congreso para que se
00:14:11pueda comer del pip que me pareció una frase muy buena del señor del pip no se come de este
00:14:16pip no se come no se está haciendo unas políticas que permitan el crecimiento la inversión y que
00:14:22mejoremos todos en renta per cápita y que españa pase de ser un país mediocre y pobre y empobrecedor
00:14:28y yendo hacia la pobreza y pasarlo a un país que permita a su ciudadana ser cada vez más ricos
00:14:34vamos a hablar de eso vamos a hablar de desregulación vamos a hablar de bajadas de
00:14:38impuestos vamos a hablar de descolonizar las instituciones esto es muy importante va a heredar
00:14:46el partido popular en su ponencia política se va a decir algo de cómo se han colonizado las
00:14:50instituciones cómo se controlan ahora hasta empresas que se ha entrado también en las
00:14:56empresas va a desaprovechar ese capital y ese torrente de acumulación de poder el partido
00:15:02popular si llega al gobierno o de esto no va a hablar sólo nos van a hablar de los celíacos
00:15:06sólo nos van a hablar de la leyela y de otras cosas que pueden tener interés pero cuando lo
00:15:10mollar está resuelto pues a ver ahora como me ha sacado el tema a los celíacos pero claro
00:15:14se anuncia el congreso nacional del partido popular y bueno pues yo estaba esperando a ver
00:15:19cuál es el primer anuncio de fijo en cuanto a nivel de programa porque un congreso es para
00:15:23armar ideológicamente el partido popular y me encuentro el martes pasado el pasado martes en un
00:15:29evento escuchó hablar a fijó de la agenda del cambio y el ejemplo que da de la agenda al cambio
00:15:35es este atención acabamos de registrar una propuesta de ley para apoyar a las personas celíacas se
00:15:42calcula que esta enfermedad afecta a medio millón de españoles equivalente prácticamente a la
00:15:48población de toda la ciudad de malaga en otros tiempos este tipo de cuestiones eran prioritarias
00:15:54porque la política estaba para estas cosas si tiene que volver y tiene que volver al 100% la
00:16:00agenda del cambio que ofrece el partido popular es la agenda real de la gente ya está bien de
00:16:06que en españa todo lo condicione la vanidad y el miedo a un solo hombre y es luta sinceramente
00:16:14de hecho de hecho colgué un tweet en mi cuenta en x en twitter dije madre mía si esta es la agenda
00:16:19del cambio 500 millones de euros para subvencionar la comida celíacos que hombre que hay muchos
00:16:26problemas en españa pero desde luego ese no es el primero pilar a ver las elecciones se pueden ganar
00:16:30por tres vías distintas se pueden ganar a través de la ilusión se pueden ganar a través del miedo
00:16:35y se pueden ganar a través del rechazo entonces estos son los tres elementos con los cuales se
00:16:38pueden ganar ejemplo de cada una se puede ganar a través de la ilusión es lo que hizo isabel díaz
00:16:42ayuso el 4 de mayo en las elecciones de en pleno covid se pueden ganar a través del rechazo que es
00:16:48lo que ha ocurrido con el partido popular tradicionalmente que es que se rechaza al
00:16:51contrario en el caso de rajoy con zapatero y se pueden ganar a través del miedo que es lo que
00:16:55hizo pedro sánchez en las elecciones de mayo del 23 con el espantajo de box siendo estas tres las
00:17:01opciones en las que con las que se puede ganar las elecciones es legítimo que el partido popular
00:17:05quiera apostar por una de ellas lo que pasa que se apuesta por una de ellas tiene que hacerlo bien
00:17:08y con todas las consecuencias a mí no me parece mal en un momento dado que el partido popular
00:17:13entienda que para conseguir una mayoría suficiente para poder gobernar sin depender de otro partido
00:17:18que es legítimo que ellos quieran plantear así su nueva acción de gobierno tengan que generar una
00:17:23base social que sea muy amplia y para generar una base social muy muy amplia a veces hay que evitar
00:17:28concretar determinados aspectos del programa electoral que puede expulsar a determinadas
00:17:32personas que quizás no se sienten identificados con eso entonces esta es una vía válida para
00:17:37poder acceder al poder y entonces bueno pues en la cierta indefinición calculada puede ser una
00:17:42opción el problema es cuando esa definición que insisto es una estrategia que probablemente sea la
00:17:46correcta se transforma en que básicamente lo que hacen es aceptar todos los dogmas que establece
00:17:51el gobierno anterior o sea el gobierno de pedro sánchez es decir bueno yo básicamente lo que voy
00:17:54a hacer es limitarme a gestionar o aceptar todo lo que ha hecho el gobierno de pedro sánchez pero
00:17:58gestionando lo mejor y sin robar y sin que mi fiscal está imputado entonces que dices oye yo
00:18:03heredo esto es como cuando les hicieron las entrevistas famosas preelectorales y les preguntaban
00:18:07dice no yo voy a derogar el salchismo y de hecho creo que fue en esta casa una entrevista a juan
00:18:11bravo y le preguntan y va a derogar el impuesto a las eléctricas y dicen hombre no eso no y el
00:18:15impuesto a la banca dice no no hombre eso no vamos a verlo vamos a retocar pues eso entonces a ver una
00:18:20cosa es querer ampliar tu base social sin concretar muy muchísimo para que todo el mundo quepa y otra
00:18:25cosa muy distinta es que entender que ampliar tu base social significa asumir todo lo del contrario
00:18:29sin ser un golfo y colocar una puta en una empresa pública hay digamos que distintos matices esto es
00:18:34muy importante y por cierto esto enroca precisamente con el tema del del congreso porque fijó ha dicho
00:18:41que su objetivo es sumar es decir que él es consciente de que hay distintas familias dentro
00:18:48del partido popular con distintas matices a nivel ideológico en una rama más liberal conservadora
00:18:53y una rama más social social demócrata democristiana más tibia más bland y blue por así decir borja
00:19:00semper yo creo que es el gran ejemplo de eso entre otros pero la cuestión es que él quiere plantear
00:19:08un proyecto de unión que sume de las distintas variantes que hay en el partido popular pero claro
00:19:15a mí me da la sensación y no sé cómo lo veis vosotros que esto puede suponer también un error
00:19:21porque si no se construye una alternativa real al socialismo imperante es decir si con esa ánimo
00:19:29de unidad se olvida o se minusvalora la importancia de crear una alternativa fuerte sólida frente a
00:19:38todas las barbaridades que ha llevado a cabo pedro sánchez mucha ilusión a lo mejor no genera ese
00:19:43proyecto y el hecho de que precisamente en algo tan importante como la ponencia política que es
00:19:48donde se resuelven y se discuten las propuestas concretas de políticas concretas el hecho de que
00:19:54se ponga ahí al frente a mañueco y juanma moreno dice y se aparte o no se incluya al pp de madrid
00:20:02que oye mayorías absolutas 20 años es decir madrid es de derechas también claramente es
00:20:10antisocialista hombre a mí me parece un error no sé cómo lo veis vosotros pero bueno y hay un
00:20:16consenso en torno al gluten no está en contra del gluten que creo que es una cosa es un mínimo
00:20:20común y luego fuera de eso yo lo que está pensando es que claro esto lo que puede generar a mi modo
00:20:25de ver es mucha frustración es decir yo creo que fijo es un hombre inteligente lo suficiente como
00:20:31para ver se ha dado cuenta del error de rajoy pero a lo mejor no sacamos todas las consecuencias de
00:20:35lo que supuso aquello o sea la línea rajoy es no tener ninguna línea es decir tener una concepción
00:20:40casi contemplativa del poder es decir de esperar a que las fuerzas del cosmos hagan que ganan las
00:20:45elecciones y que ellas mismas me lleven no a la mayoría absoluta no tener ninguna línea pero
00:20:52expulsar a aquellos que la tienen o sea vosotros por ejemplo lo estáis enfocando evidentemente la
00:20:56línea liberal por ejemplo yo que tengo una orientación más tradicional o conservadora
00:20:59también pasa lo mismo en realidad enmendar eso sería decir vamos a elegir una línea una línea
00:21:05que como bien dices tiene que hacer un análisis profundo real de lo que pasa estos años y atacar
00:21:09las causas últimas y al mismo tiempo permitir que haya gente que también tenga la suya es decir
00:21:13esta es la línea del partido pero no porque tú seas liberal o sea su sabor te voy a expulsar el
00:21:17partido claro si tú te quedas en medio que es lo que decía antes es decir que te das cuenta dices
00:21:22oye no quiero sumar quiero entrar a todo el mundo pero en el fondo estás haciendo lo mismo que es
00:21:26no elegir del todo línea y en cierto modo orillar a los que la tienen que eso de intentar contentar a
00:21:31todo el mundo normalmente suele salir mal claro es que no es contratar a todo mundo yo elijo una
00:21:35línea esta línea del partido y luego hay otras líneas pero la línea emperante es esta como
00:21:39debería a mi modo de funcionar al revés es casi descontentar a todo el mundo a la vez y así si
00:21:42estamos todos igual de descontentos pues oye y pues esto es la hora de definirse y esta es la
00:21:48hora en el que la gente que antes estaba bajo el paraguas de estar en contra de las barbaridades
00:21:51del gobierno ahora hay que ver las diferencias entonces es un momento muy complicado en realidad
00:21:55bueno es un momento muy complicado y volvemos un poco al origen efectivamente hay muchas maneras
00:22:02de asaltar el poder pero parece que ninguna está en la agenda del partido popular y hay que decirlo
00:22:07así el partido popular está haciendo todo y da la sensación por lo que está montando para su
00:22:13congreso para heredar el poder y con sánchez no se puede heredar el poder sánchez te ha colonizado
00:22:20todas las instituciones incluso te ha puesto a la mesa del congreso de comisario político para
00:22:25decidir quién puede ser periodista y quién no o sea fijaos hasta qué punto ha colonizado empresas
00:22:32yo ya no sé qué más tiene que pasar para que el partido popular se dé cuenta de que esto de heredar
00:22:37el poder por una gran crisis económica no va a pasar no hemos tenido una gran crisis económica
00:22:42hombre yo creo que el empobrecimiento que hemos sufrido sistemático los españoles en plano todos
00:22:47durante estos últimos años es una de las mayores crisis económicas que hemos atravesado en España
00:22:51pero ha sido como la rana en el agüita poquito a poco calentándose estamos sirviendo y no nos
00:22:57hemos dado cuenta oye que yo vivo mucho peor de lo que vivía hace siete años ya pero a lo mejor
00:23:02será sólo tú porque dice el gobierno que va todo muy bien y que el pipa estupendamente ya pero tú
00:23:06puedes comprar más o menos cosas en el supermercado llega el mejor o peor a fin de mes tú tienes una
00:23:10mejor situación económica o una peor todo el mundo tiene una peor situación económica a todo bueno
00:23:15menos los amigos del señor ábalos los amigos del señor sánchez y las amiguitas a esos les va
00:23:22estupendamente pero al común de los mortales no qué pasa que como no se han caído 14 empresas o
00:23:29200 y hay unas colas del paro enormes pues no parece que tengamos una crisis económica pero
00:23:35aquí no vamos no vamos a heredar aquí lo que hay que hacer es dar la batalla qué cosas están
00:23:40pudriendo españa está pudriendo españa la colonización de las instituciones está pudriendo
00:23:44españa todas las los impuestos que nos han puesto durante estos últimos siete años está pudriendo
00:23:50españa todo lo que el partido popular parece querer negarse a pelear y como no pongas eso encima de la
00:23:56mesa ni vas a ilusionar ni vas a conseguir decirle al contrario las verdades del barquero hay que
00:24:02fijarse en el modelo de javier miley ese es el modelo que enfrenta realidades estamos años luz
00:24:07de eso por eso por eso este congreso lo que va a hacer es consolidar de nuevo el modelo rajoy
00:24:12con un gallego diferente fijaos antes de darte paso y pones el broche de oro a este bloque pilar
00:24:20es que me parece muy relevante una de las frases que ha dicho también esperanza guirre es presidente
00:24:26de la comunidad madrid esta semana la presentación de su libro coincidiendo con isabel díaz ayuso
00:24:30que insistía en la importancia de dar la batalla cultural la batalla a las ideas atención no hemos
00:24:38podido ilusionar de verdad a mayor número de personas que lo que lo han hecho los socialistas
00:24:45porque no hemos dado la batalla cultural a mí me parece que si tenemos además como tenemos y yo
00:24:54creo que tenemos que defender dos cosas tan ilusionantes como defender a españa y defender
00:25:00la libertad tendríamos que tener pues unas mayorías abrumadoras que reconozco que isabel
00:25:07la tiene también yo las he tenido pero pilar mire yo ya mire ya te trae señoría más señoría más
00:25:16señorita no pero yo ya me conformo llegados a este punto si no hay una alternativa ilusionante
00:25:22me conformo con que por lo menos haya un rechazo frontal entonces oye lo que decíamos antes si
00:25:28resulta que es que hay demasiadas sensibilidades que no permiten llevar a cabo un proyecto de
00:25:32partido político que represente los intereses de los votantes del pp de verdad no no es los que
00:25:37ocurren imaginariamente en la cabeza de algún dirigente de la dirección nacional del partido
00:25:41sino de los votantes de verdad pues fenomenal pero por lo menos rechacemos con todas las
00:25:45consecuencias lo que significa este gobierno porque lo que no puede ocurrir es que estemos
00:25:49constantemente diciendo que estamos en el peor momento de la historia de la democracia española
00:25:52y sin embargo constantemente intentando pastelerar con el gobierno porque hay que simular ser un
00:25:57partido de estado para que al sina no se enfade y no le eche la bronca y la gana editorial a feijo
00:26:01o al que toque entonces si pretendemos ganar las elecciones pretendemos en un plural mayestático
00:26:07extraño pretenden ganar las elecciones a través de generar un rechazo tremendo al contrario tienen
00:26:12que esforzarse de una manera muy evidente en explicarle a la gente que lo que está ocurriendo
00:26:15es extremadamente grave y si enfrente tienes a un tipo que estás posicionando como el demonio
00:26:20pues con el demonio no se pacta ni se habla ni se llega a pactos de estado ni se hace nada pero
00:26:24lo que no puede ser es que la retórica sea incendiaria y luego la realidad sea complaciente
00:26:28pues fíjate porque me lo pones perfecto para a la vuelta para eso lo he hecho a la vuelta de
00:26:35publicidad abordarlo porque es que enfrente pilar tenemos a un partido que no tiene límites que no
00:26:43tiene líneas rojas las ha cruzado todas y que no tiene moral ni decencia y que está dispuesto a
00:26:49incluso a politizar a explotar el dolor la tragedia lo vemos con la pandemia y las residencias de la
00:26:57comunidad de madrid lo vemos con la dana y las manifestaciones políticas en la calle contra
00:27:03mazón lo hablamos de luego hablamos de la fotito de con las víctimas de compromiso exacto y lo
00:27:08vemos además con el gran apagón sobre esto sobre pandemia residencias sobre dana y sobre apagón vamos
00:27:16a hablar a la vuelta publicidad bueno pues ya estamos de vuelta en tiempo de tertulia la politización
00:27:24del dolor esto lo explota muy bien a la perfección el peso y por cierto noticia de esta semana iván
00:27:31redondo el grupo electoral de pedro sánchez el que articuló la moción de censura que le llevó a
00:27:37la presidencia ha vuelto a moncloa está de vuelta de regreso en moncloa dicen que no pero ya es que
00:27:45no sé si es mejor que sí o que no como tengo tantas dudas sobre qué es lo que prefiero bueno ahí está
00:27:50ahí está esa es una noticia que creo que publicó si no recuerdo mal voz populi y que hablaban del
00:27:56próximo desembarco todavía no se ha producido pero próximo la entrevista que hizo en jordi
00:28:00ébole os acordáis de la entrevista que hizo en salvados es el mayor harakiri que le he visto
00:28:05en un artículo del confidencial que no recuerdo quién escribió pero que era brillante decía entró
00:28:10a la entrevista a rasputín y salió un fulano de donosti que no tenía ni puta idea de nada en fin
00:28:16la cuestión es que está eso sobre la mesa pero porque hablamos de la politización del dolor el
00:28:20peso y no tiene límites no tiene decencia no tiene moral y explota muy eficazmente las tragedias lo
00:28:27hizo con el 11-m el mayor atentado terrorista que ha sufrido este país eso le llevó a zapatero a la
00:28:32moncloa pero es que lo sigue haciendo en la actualidad fijaos esta misma semana pues hemos
00:28:38visto como una juez y habéis publicado también en lo que diario pilar digamos que el perfil de
00:28:44esta particular juez una juez ha abierto una investigación imputando a dos ex altos cargos
00:28:50de la comunidad madrid sobre el tema de las residencias durante la pandemia bueno pues
00:28:56ancianos que murieron por coronavirus que no fueron trasladados a hospitales como sucedió
00:29:01en toda españa en toda españa porque hay algo que se llama triaje el triaje es la selección de
00:29:09pacientes en casos de bueno pues de situación crítica de colapso sanitario con el que sufrimos
00:29:17durante la pandemia y esa decisión corresponde a los médicos a los médicos son los que deciden
00:29:22si se traslada o no a pacientes y cuál es el tratamiento que deben que deben recibir pues la
00:29:28cuestión es que hemos visto y corregimos si me equivoco pilar tres pasos muy muy medidos
00:29:34documental sobre las residencias de madrid con ocasión del quinto aniversario de la pandemia
00:29:41estrenado en exclusiva en radio televisión española en dos canales al mismo tiempo con
00:29:47toda la difusión del gobierno segundo paso a raíz de ese documental la fiscalía de quien depende la
00:29:54fiscalía abre o solicita solicita reabrir una investigación sobre el tema de las residencias
00:29:59de madrid y días después noticias esta semana una juez que casualmente es ex alto cargo en el
00:30:08gobierno zapatero fue directora general si no recuerdo mal imputa a dos ex altos cargos de
00:30:13ayuso la misma juez que dejó en libertad al hijo de conde pumpido pumpidín pumpidito se trata de
00:30:20maría isabel durante gil que forma parte de la asociación izquierda izquierdista de juezas y
00:30:26jueces para la democracia es que como esta peli la estamos viendo en valencia también pues en todo
00:30:32lo que va a ocurrir con la jueza de madrid es exactamente lo mismo que va a ocurrir con la que
00:30:35está ocurriendo con la jueza en valencia entonces básicamente lo que va a ocurrir a partir de ahora
00:30:39es que esta señora la jueza de madrid empezará a dictar autos en los que pondrá frases gravísimas
00:30:44diciendo es terrible el sufrimiento con el que estos ancianos tuvieron que morir sin que recibieran
00:30:48asistencia por parte de nadie es decir prejuzgará desde el principio lo que ha ocurrido como está
00:30:52ocurriendo con la jueza de la dana luego empezará a imputar a distintos altos cargos y cuando les
00:30:57tome declaración les obligará a hacer un paseo enorme en el que básicamente lo que hará será
00:31:01que si su declaración en 99,9 por ciento es esculpatoria y el 0,01 puede ser interpretable
00:31:07por un periodista del diario punto es o del plural como algo negativo entonces se aferrará a ese 0,01
00:31:11por ciento para montar un griega y de primer orden después de eso saldrán la alguna víctima
00:31:19que seguramente será el típico señor que tenía a su padre o a su abuelo en una residencia desde
00:31:23hacía 20 años y que no le iba a visitar ni por error haciendo un alarde de melancolía en la
00:31:28televisión nacional para decir que está sufriendo mucho por este tema lo que harán será provocar
00:31:32que personas que de buena fe o personas que desgraciadamente perdieron de verdad sus familiares
00:31:36en esas residencias les empezarán a intentar generar la duda razonable de si su la vida de
00:31:41sus familiares se podía haber salvado cuando es mentira cuando es mentira o sea utilizarán ese
00:31:45dolor de las víctimas para manipularlas para generar la corriente social que necesitan y
00:31:50todo esto lo harán siempre bajo el paraguas de la posibilidad de que imputen en un momento dado
00:31:54o enrique ruiz escudero que está forado ante el supremo o a isabel díaz ayuso en último término que
00:31:59es la pieza de caza mayor que está forada ante el tribunal superior de justicia de madrid en
00:32:03cualquier caso esto evidentemente es una causa política pero es una causa política que sucede
00:32:08y que se desarrolla porque tanto distintos miembros del partido popular como muy especialmente
00:32:12la mal llamada prensa de derechas contribuye de manera activa que esto ocurra cuando en el caso
00:32:18de enfrente por cuestiones que son evidentemente graves como colocar a una amiguita en una empresa
00:32:22pública o como por ejemplo enchufar a tu hermano en un puesto o como por ejemplo que tu mujer haga
00:32:28negocios en calidad de mujer del presidente del gobierno el resto de los miembros del ejecutivo y
00:32:32del peso y su prensa fin que hacen es decir que hay un caso de lufer decir que esto es una vergüenza
00:32:37que es los jueces los fachas con toga toda toda esta reta y la que hacen los del pp cuando a uno
00:32:43de los suyos le enjuician no enjuician ni siquiera sino le montan una algarabía de estas políticas de
00:32:49una forma completamente manipulable injusta sumarse al a la horda de para decir que es que ellos tienen
00:32:55que ser más puros y más injustos que nadie que si viene una directora general de zapatero imputa
00:33:00un alto cargo de ayuso porque lo hubiera hecho mejor entonces claro cuando juegas atado de pies
00:33:04y manos es muy difícil ya no te digo ganar la batalla sino simplemente empatarla entonces como
00:33:08como resumen de toda esta primera cuestión todo lo que le sucede a la derecha mediática y
00:33:12judicialmente es culpa de la derecha y es culpa de la connivencia que tiene con todos aquellos que
00:33:17intentan machacarle y ellos ponen la otra mejilla para dejarse machacar pero fijaos en el en la
00:33:21sucesión de los hechos es decir documental producido y comprado por la televisión española
00:33:26de parte de parte de parte pagado por todos los españoles y poniendo énfasis en el drama de la
00:33:33residencia de madrid olvidándose de que hubo muchos más muertos en residencias de otras
00:33:37comunidades autónomas que hubo protocolos en el caso madrid no pero hubo si hubo protocolos en
00:33:42otras comunidades autónomas es decir obviar la realidad y explotar el dolor de las víctimas
00:33:49con la pandemia en documental solicitud de fiscalía y jueza que oye casualmente porque
00:33:57anda que no hay jueces en españa bueno pocos debería haber más pero anda que no hay jueces
00:34:01en españa pues resulta que cae casualmente en una jueza que ha sido ex alto cargo de un
00:34:07gobierno socialista de zapatero esta es la secuencia de los hechos pero vayamos al tema
00:34:11de la dana esta misma semana pedro sánchez visita valencia y se reúne con entre comillas
00:34:18asociaciones de víctimas pero asociaciones de víctimas que casualmente están dirigidas
00:34:22o que hay miembros en su cúpula de compromiso de compromiso y del partido socialista hombre
00:34:31es que si se reúne con las de verdad con el resto con todas las que han sufrido como las
00:34:35que vinieron al programa especial que hicimos en es la mañana de federico a lo mejor hubiera
00:34:40tenido que salir corriendo otra vez pero fíjate que el tema la dana donde yo creo que hay
00:34:45responsabilidades compartidas hubo bueno pues hubo horrores y hubo digamos que escándalos
00:34:51tanto en la comunidad valenciana como en el gobierno central la cuestión es que se están
00:34:58produciendo una serie de protestas y manifestaciones en la calle cuyo único objetivo es movilizarse
00:35:03en contra de el gobierno de la comunidad valenciana y pedro sánchez esto el peso de también lo está
00:35:09lo está sabiendo explotar bastante bien luis fernando y pedro la secuencia de los hechos es
00:35:15la que es la que tú has citado y tiene que ver con la forma de actuar que tiene el socialismo
00:35:22pero desde que es socialista y digamos mucho más desde que está sánchez en el gobierno copa todo
00:35:29diseña perfectamente las estrategias y implica a todos aquellos necesarios para para ello yo lo
00:35:36que no entiendo manuel es que por ejemplo en el caso de las del tema de las residencias nadie
00:35:44absolutamente nadie levante la voz y le recuerde a la señora durante o al gobierno o que acuda a
00:35:53las instancias judiciales necesarias u oportunas para recordar que el gobierno de españa tenía
00:36:01informes en su poder que decían que el virus estaba aquí y que no se podía realizar las
00:36:07manifestaciones del 8m el gobierno era perfectamente consciente de que aquello era un infectó dromo
00:36:14por la misma regla de tres no se va a procesar a ningún responsable del gobierno por llevar a
00:36:20miles de personas a infectarse el famoso 8 de marzo digo más el tribunal constitucional ha
00:36:27declarado inconstitucional el estado de alarma en el que el señor sánchez nos encerró a todos
00:36:31que ha pasado que ha pasado después de eso ha pedido perdón el señor sánchez se ha procesado
00:36:38alguien se ha decidido algo veo a la oposición diciendo sacando ese tema todos los días e
00:36:44intentando procesar a los culpables de llevarnos a todos a casa además en una estrategia que no
00:36:50evitó que fuéramos el país desarrollado con más muertes por covid es que digo más en el caso de
00:36:58la comunidad de madrid en lugar de fijarse en de manera torticera falsa y falsaria con ese
00:37:04documental pagado por todos y el proceso ahora de la señora durante de cuántos muertos fallecieron
00:37:12en las residencias lamentablemente de ancianos en la comunidad de madrid se está abriendo algún
00:37:17tipo de procedimiento para calcular cuánta gente salvó el zendal el cosa que no se hizo en ninguna
00:37:24otra comunidad autónoma oiga yo es que estos argumentos no se los estoy escuchando a nadie
00:37:30de la oposición no se lo estoy escuchando a nadie del partido popular y es una vergüenza que se
00:37:34utilicen los recursos públicos que pagamos todos para señalar precisamente a una persona que se
00:37:41ha convertido en el único rival político de este gobierno pero así es y esto claro rápidamente
00:37:46o sea al final estos son jugadas clásicas pesoe no sea muy sucias pues iba a decir y llevadas a
00:37:53una fase prácticamente pornografía moral o sea una cosa ya eso muy profundamente abierta no
00:37:59pero en el fondo esto es lo de siempre es captación o sea hay víctimas que podemos captar y dirigir
00:38:04contra en este caso a la derecha y además así describir a la derecha como egoísta indolente
00:38:11ante el orden del débil etcétera no las víctimas de valencia no son captables y dirigibles en ningún
00:38:17sentido porque es muy difícil que tú quedes bien después de lo que ha pasado en cambio lo de ayuso
00:38:21perfectamente entonces se activa la maquinaria de lo que nuestro amigo pedro herrero llama el
00:38:25documental misteriosamente acaba lo saben hacer bien lo hacen estupendamente es que es una máquina
00:38:32es una cosa que se puede observar en directo del mal no sé de hecho cuando aparece un documental
00:38:36o de repente de esta misteriosa de repente abusos de iglesia vamos a volver a sacar esto cosas así
00:38:42o sea que la capacidad de resituar debates empezando con una productora catalana y acabando
00:38:46en un eso en una causa política importantísima y la que hablamos todos entonces claro yo creo
00:38:52que esto o sea responde a el uso de la víctima del débil no la mentalidad progresista es una
00:38:57manera también de legitimarse políticamente pero pero si eso le sumas la debilidad política del
00:39:03gobierno llega un momento que tenemos un estado que es incapaz de garantizar que no haya cortes
00:39:06pero es muy capaz de generar muchísimo discurso entonces a mayor debilidad política mayor
00:39:12saturación y sobrecompensación de discurso entonces yo creo que estamos en un momento en el que el
00:39:16ciudadano de a pie está cada vez tiene mayor desconfianza hacia la capacidad del estado de
00:39:20hacer cosas elementales que hace un estado es de garantizar el suministro de luz reconstrucciones
00:39:24obras hidráulicas etcétera ese tipo de cosas de toda la vida eso cada vez desconfiamos menos y
00:39:29que no sabemos que lo que vamos a tener de desayunar comer y cenar es discurso documentales
00:39:33propaganda etcétera entonces estamos en esto y qué pasa ya estamos en la fase desquiciada que lo
00:39:37ves y después en serio lo van a hacer y lo hacen y hasta les funciona pero fíjate pilar porque esta
00:39:42semana va sánchez a valencia después de no haberse dignado a bueno primero esa frase que debería
00:39:49quedar para la historia y repetir constantemente de si quieren ayuda que la pidan si quieren ayuda
00:39:55que la pidan es terrible es terrible ese primer punto abandonados a su suerte miles y miles de
00:40:01valencianos sin ejército sin policía sin guardia civil cuando 24 horas después de la catástrofe
00:40:07había un periodista valiente como íker jiménez allí mostrando lo que estaba pasando en las zonas
00:40:13afectadas en la zona cero donde no había luz donde no había agua donde no había alimentos y
00:40:19donde el escenario era como el de la película la purga donde delincuentes venidos de todo el
00:40:25país iban a saquear comercios por la noche allí no había ni dios durante tres días tres días el
00:40:32gobierno no estaba sánchez diciendo que si quieren ayuda que la pidan teniendo que huir como un
00:40:38cobarde cuando fue a visitar paiporta mientras el rey se quedó allí bueno y ahora va y se reúne
00:40:45con las asociaciones de víctimas en teoría vuelvo a poner entre comillas porque aquí es donde me
00:40:51gustaría que entraras tú pilar y diciendo además que va a celebrar un funeral de estado un año
00:40:57después las asociaciones de víctimas hay tres asociaciones de víctimas una de ellas está
00:41:02presidida por una candidata de compromiso en catarroja otra de ellas está presidida por un
00:41:06candidato de compromiso en alfáfar y otra de ellas está vicepresidida por una ex alcaldesa de un pueblo
00:41:12de castellón fueron siete víctimas a reunirse o siete personas a reunirse con pedro sánchez y de
00:41:19esas siete personas tres eran estos altos cargos y las otros cuatro eran personas seleccionadas por
00:41:23ellos por lo tanto digamos que no fue especialmente incómodo la forma en la que departieron entre
00:41:29unos y otros de todas formas ahí yo lanzo una reflexión al aire por ejemplo la candidata de
00:41:34compromiso que se reunió la presidenta de una de las asociaciones de víctimas de la más la más
00:41:39beligerante de todas dice que es víctima pero en realidad no es víctima es afectada porque lo que
00:41:44pasa es que ella vive en catarroja y entonces su casa se la llevó la riada si hacemos una
00:41:50interpretación tan sumamente amplia sobre lo que significa ser víctima ojo cuidado con el
00:41:55terreno en el que nos estamos metiendo porque entonces la jueza de la dana también es víctima
00:41:59porque la jueza de la dana perdió su puesto de trabajo en catarroja por los efectos de la
00:42:04por lo tanto tengamos mucho cuidado con a quien le estamos dando legitimidad y altavoz no solamente
00:42:11digo por lo que haga el presidente del gobierno que evidentemente va a manipular sino por todos
00:42:14los tontos útiles de los medios de comunicación de derechas que establecen que de verdad la única
00:42:19representante de las víctimas es esta señora y no por ejemplo esos desaparecidos con lo que con
00:42:23los que tuvieron reuniones con la Generalitat hace tres o cuatro meses que aún a muchas más víctimas
00:42:27que ellas pero como la prensa derecha sigue diciendo que esta señora de compromiso que no
00:42:31perdió a nadie en la tragedia es la representante legítima de las víctimas llevemos a esta reflexión
00:42:35si esta señora es víctima entonces la jueza de la dana también es víctima y entonces estamos en
00:42:38el proceso bolivariano en el que estamos en el resto de lugares pero que ha hecho el partido
00:42:42socialista siempre con el problema de las víctimas no claro pero si el problema de eso es que se deja
00:42:47pero o sea cuando tenía enfrente a la vt en tiempos de zapatero que hizo colonizar la vt
00:42:54colocar allí a uno de los otros alguno que no fuera molesto qué pasó en el 11-m con colocó
00:42:59para tener a las víctimas de su lado que está haciendo aquí diciendo oye que aquí yo no soy
00:43:06el culpable y estas víctimas me van a avalar lo que yo he hecho y estas víctimas son las que
00:43:10pidieron ayuda yo dije quien quiera ayuda que la pida ellas la pidieron los demás no entonces yo
00:43:15no fui esa es el discurso y eso es lo que están haciendo y por cierto es que aquí el peso es está
00:43:19protegiendo también de que la memoria de la gente es muy corta pero esto es algo natural no es algo
00:43:24nuevo si la oposición no sabe explotar que no ha sabido explotar lo el tema la dana el abandono
00:43:29del gobierno central es demencial pero la competencia es peor aún peor aún es que es que
00:43:37ni siquiera es el abandono de después que por supuestísimo y que la frase de si quieren ayuda
00:43:41que la pidan es lo más deleznable que ha dicho un presidente del gobierno en la historia sobre
00:43:45todo por la situación que estaban viviendo y los valencianos pero es que incluso de volviendo
00:43:48el propio día 29 el día que se produjo la dana es que lo que produce la mayoría de las muertes
00:43:52la práctica totalidad de ellas más de 200 es el desbordamiento del barranco del pollo y el
00:43:57desbordamiento del barranco del pollo depende de la confederación hidrográfica del jucar y de
00:44:01teresa ribera y de lo que no se avisa es decir la organización que no avisa al centro de emergencias
00:44:07de que se está desbordando un barranco por el cual tienen que avisar es la confederación hidrográfica
00:44:10del jucar porque recuerdo que la alerta llega tarde porque la alerta no se manda por el barranco que
00:44:14se estaba desbordando que nadie sabía que se estaba desbordando porque teresa ribera estaba
00:44:18haciendo pasillo en bruselas mientras esto sucedía la alerta se manda por una presa que
00:44:22teóricamente iba a reventar a las nueve de la noche es decir una hora más tarde que se manda
00:44:26la alerta pero que al final afortunadamente no revienta por lo tanto es que ya ni siquiera es
00:44:30si obviando y dejando a un lado la posible y segura responsabilidad que tiene la generalidad pero es
00:44:35que el gobierno de españa tiene responsabilidad también en las muertes que directísima en las
00:44:40muertes que ocurrieron aquel día sabéis quién tiene más responsabilidad es que es que nos quedamos
00:44:43sin tiempo pero es que no puedo dejar de comentarlo artículo en un medio británico el telegraf
00:44:50el telegraf atención a lo que publica este periódico británico que no es un pasquin es un
00:44:58periódico de prestigio el telegraf revela que el apagón el gran apagón que se produjo hace tres
00:45:06semanas se produjo atención por un experimento literal con las renovables asegura que las
00:45:14autoridades españolas intentaban evaluar hasta dónde podrían aumentar la dependencia de la energía
00:45:20renovable en españa y dicen citando a fuentes de bruselas que las autoridades españolas estaban
00:45:28realizando un experimento antes del colapso del sistema un experimento que salió mal cuyo objetivo
00:45:34era poner a prueba hasta dónde podía llegar la dependencia de las renovables en preparación para
00:45:40la precipitada eliminación de los reactores nucleares en españa a partir del año 2027 y
00:45:45lo comparan atención con chernobyl en chernobyl el accidente nuclear que se produjo bajo la unión
00:45:52soviética se produjo a consecuencia también de un experimento lo que estaba llevando a cabo en la
00:45:57central de chernobyl era una prueba una prueba que salió mal y tan mal salió que provocó un accidente
00:46:03nuclear que causó bueno el peor accidente nuclear que ha sucedido en la historia del mundo y que no
00:46:10fue un accidente fue una negligencia bueno pues aquí se habla de negligencia aquí se habla de
00:46:15chernobyl y aquí se habla de un experimento un experimento que salió mal por parte del gobierno
00:46:24y esto engancha con una declaración de la ministra de transición ecológica de esta misma semana la
00:46:31señora ajesen donde reconoce que ya estaba sabéis dónde estaba ajesen el día de los autos del gran
00:46:38apagón estaba en red eléctrica pero sabéis cuándo estaba antes de que se produjera el apagón a las
00:46:46once y media ajesen reconoce que estaba en el centro de control de red eléctrica el apagón se
00:46:51produjo a las doce y media y yo me pregunto qué narices hacía la ministra en red eléctrica una
00:46:58hora antes de que se produjera el gran apagón esto decía ajesen y usted sabe dónde estaba a las
00:47:04once y media en el centro de control de red eléctrica sabe usted dónde estaba a las dos en
00:47:11el centro de control de red eléctrica sabe usted dónde estaba a las cuatro en el centro de control
00:47:16de red eléctrica estaba donde estaba que está tenía que estar para saber que la red el
00:47:21restablecimiento estaba llegando a toda la península once y media once y media una hora
00:47:28antes del gran apagón el telegraf dice por fuentes de bruselas que el gran apagón lo causó el gobierno
00:47:33un experimento que salió mal que salió mal que forzó la máquina con el tema las renovables
00:47:39quería demostrar cuál era la capacidad del sistema y el sistema se vino abajo y oye casualidad llevamos
00:47:46tres semanas cuatro semanas y el gobierno todavía sigue sin explicar cuáles son las causas
00:47:51del gran apagón no podía dejar de comentarlo pero bueno vamos a hacer una pequeña pausa retomamos
00:47:58fuerzas de la mano por cierto de pastelerías saúl que gracias a pastelería saúl desayunamos siempre
00:48:03aquí los fines de semana con tiendas en arturo soria en alcoriza en canillas a la calle don el
00:48:07y en la calle orense también con servicio a domicilio a través de su página web pastelerías
00:48:12o llamando al 91 331 01 y antes de irnos a publicidad un recordatorio porque es un tema
00:48:21que me pareció muy interesante el otro día me enteré de una empresa de inversión inmobiliaria
00:48:24que está arrasando se llama civis len y ofrecen garantías en todos sus proyectos con rentabilidades
00:48:30que van del 10 al 13 por ciento anual además de que se puede invertir desde 250 euros cuesta
00:48:37creerlo pero es cierto se animó a informaros visitando su página web civislen.com bueno pues
00:48:44ya estamos de vuelta en tertulia por cierto para todos aquellos que les guste la música del programa
00:48:48la tenéis disponible en la playlist de la trinchera en spotify ahí tenéis todas las canciones que
00:48:56suenan en este programa luís fernando queréis hacer un comentario sobre el apagón y sobre la
00:49:00dana sobre el apagón a ver tremendo lo del telegram lo del telegram es que además da en
00:49:06poner el dedo en la llaga porque es precisamente lo que sucedió o lo que por lo que nos están
00:49:12diciendo todos los especialistas que llevan en esto toda la vida que conocen red eléctrica
00:49:17de toda la vida etcétera es lo que sucedió y lo que sucedió es una orden política para que en
00:49:24el mix entrarán cada vez más renovables y poder vender que se puede prescindir de las nucleares
00:49:30para tener energía sin ningún problema en españa barata constante y sin ningún tipo de problema y
00:49:36además me encanta la comparación que hace telegraph porque tiene mucho que ver con lo que pasó y es
00:49:41comparándolo con chernobyl porque porque en chernobyl primaron las órdenes políticas frente
00:49:46a la de los expertos y respecto a lo que comentábamos de la dana déjame que recomiende porque creo que
00:49:51es fundamental el documental boloso extraordinario emotivo y además muy esclarecedor documental que
00:50:00ha hecho libertad digital dirigido por vanesa vallecillo con todos los profesionales de esta
00:50:05casa sobre el documental se encuentra en libertad digital 2011 sobrevivir a la dana en varios
00:50:12episodios una auténtico cuatro episodios en concreto se va a ver lo que sucedió lo que sucedió
00:50:18después y se esclarecen asuntos tan importantes como profesionales que quisieron ayudar en los
00:50:25momentos clave y que no les dejaron a mí me hay muchas imágenes para recordar no tiene pinta que
00:50:30televisión española vaya a comprar los de los que no hemos pagado nosotros aquí no hemos implicado
00:50:36a ningún estado es que no espectacular el documental brillante recomiendo a todos nuestros
00:50:42oyentes que lo puedan ver está disponible en el canal de youtube de libertad digital en la web y
00:50:49mira que hay imágenes pero yo me quedo con una que a veces se olvida cuando llegaron os acordáis
00:50:55cuando llegaron los bomberos de francia de francia y llegan a uno de los pueblos afectados y lo
00:51:01primero preguntan a los vecinos es venimos a ayudar y le dice el vecino soy los primeros en
00:51:06y el capitán de bomberos de francia se queda que somos los primeros alucinante pues eso es culpa
00:51:14del gobierno de pedro sánchez señores permitirme que cambie de tema porque el gobierno pretende
00:51:21llevar a cabo una regularización masiva de inmigrantes acaba de entrar en vigor el nuevo
00:51:26reglamento de extranjería que pretende regularizar a 300 mil inmigrantes al año casi 900 mil en tres
00:51:33años pero es que además el gobierno ha acelerado los trámites ahora está muy interesado en poner
00:51:38en marcha una nueva iniciativa para conceder permiso a residencia forma extraordinaria a
00:51:46otros inmigrantes que se van a quedar fuera de ese proceso de regularización estamos hablando de
00:51:50500 mil inmigrantes adicionales en total el gobierno pero sánchez quiere regularizar conceder
00:51:57papeles a 1,4 millones de inmigrantes ilegales de aquí a tres años para comentar este asunto
00:52:07cuáles son las consecuencias cuáles pueden ser las motivaciones contamos con uno de los mayores
00:52:12expertos en esta materia rubén pulido que es analista político experto en materia migratoria
00:52:17qué tal rubén buenos días cómo estás buenos días manuel qué tal un placer bueno cuéntanos cómo
00:52:23valoras esta regularización masiva que pretende llevar a cabo el gobierno y cuáles pueden ser sus
00:52:28consecuencias bueno pues para mí claramente es premiar de alguna forma la entrada ilegal en
00:52:37territorio español y sin lugar a dudas esto va a crear un efecto llamada aún mayor del que ya
00:52:43existe no porque en estos momentos hay un efecto llamada sin precedentes estamos año a año marcando
00:52:49cifras históricas el imán que tiene nuestro país para las bases de la inmigración ilegal para todos
00:52:56esos grupos migratorios no tiene precedentes y todas este todo este tipo de medidas aunque muchos
00:53:04no lo crean traspasan fronteras es decir todo esto se percibe en el origen de esa inmigración ilegal
00:53:09pues como un aliciente más para que nuestro país siga despertando ese atractivo siga siendo ese imán
00:53:17y siga estando ese factor atracción constante para la inmigración ilegal entonces obviamente
00:53:22lo valoro negativo estando en la situación en la que estamos cuando muchos países como grecia italia
00:53:29chipre malta están caminando hacia el control de la inmigración ilegal a nivel marítimo aquí en
00:53:35españa estamos dando pasos en dirección totalmente opuesta y ahora parece que no está ocurriendo
00:53:41nada porque hay una calma tensa en esa ruta atlántica hacia canarias una calma tensa que a
00:53:48ver estadísticamente estamos hablando de más de 10.000 inmigrantes ilegales es lo que llevamos de
00:53:52año no que eso comparado con hace dos tres años ya supone un incremento notable pero es que lo
00:53:58peor está aún por llegar y cuando las condiciones meteorológicas a nivel marítimo sean ahora
00:54:04favorables a partir de junio julio agosto septiembre vamos a ver cómo nuevamente estalla esa ruta canaria
00:54:10y para taponar esa ruta canaria tenemos que tomar otro tipo de medidas que no sean de este tipo lo
00:54:17curioso es rubén corrígeme si me equivoco es que españa cuenta con recursos más que suficientes
00:54:22para frenar la inmigración ilegal tanto es así que italia con melonia la cabeza lo ha logrado
00:54:28italia era la principal puerta de entrada a la inmigración ilegal procedente de áfrica hasta hace
00:54:33bien poco ahora sin embargo es españa españa tiene recursos para hacerlo pero no lo hace porque
00:54:41no lo hace o sea esto hay una hay una voluntad por parte del gobierno de atraer inmigrantes ilegales
00:54:49mira yo analizando todo lo que se viene aconteciendo en torno a la gestión si se le puede
00:54:54llamar gestión de la inmigración ilegal yo cada día estoy más al lado de aquellas personas no que
00:55:04lanzan sus teorías de la conspiración sobre que españa puede ser puede ser un centro de
00:55:10clasificación de inmigración ilegal en europa digamos una puerta de entrada a través de la
00:55:14cual se pueda canalizar al final toda la inmigración proveniente desde el continente africano porque
00:55:21cada vez estoy más de parte de ese tipo de teorías pues porque he estado en canaria con
00:55:29frecuencia he estado viendo lo que están haciendo allí en el archipiélago y es que no tiene ningún
00:55:33tipo de sentido están remodelando acuartelamientos militares para convertirlos en centros de
00:55:39alojamiento de miles y miles y miles de inmigrantes ilegales ahora también en el campamento de las
00:55:46raíces en la laguna están haciendo una ampliación una ampliación que no tiene ningún tipo de sentido
00:55:52si tú quieres contener el problema de la inmigración ilegal una ampliación que va a dar
00:55:57cabida a más de 3.000 inmigrantes ilegales es unido a acuartelamiento que se está modificando
00:56:02a centros que se están abriendo año a año tras año están convirtiendo de alguna forma canarias
00:56:08en eso no en un centro de paso y de clasificación de toda la inmigración ilegal que está llegando a
00:56:15continente europeo porque el epicentro en estos momentos esa es esa ruta atlántica entonces yo
00:56:22creo que el gobierno está caminando hacia ahí está caminando como decía pedro sánchez en esa
00:56:29isla energética bueno pues en esa isla de la inmigración ilegal en europa porque todas las
00:56:35medidas que está tomando no van encaminadas hacia el control sino más bien hacia la gestión de esa
00:56:42llegada indiscriminada de inmigración legal aquí hay un punto rubén que me gustaría saber tu opinión
00:56:49al respecto porque claro estamos hablando de que la población extranjera en españa ha crecido en
00:56:53más de tres millones de personas desde el año 2018 que el gobierno de pedro sánchez ha llevado a cabo
00:56:58el mayor proceso de nacionalización de extranjeros desde que hay registros casi un millón de personas
00:57:04han obtenido la nacionalidad española en los últimos años desde el año 2018 la llegada de
00:57:11inmigrantes ilegales viene después sucedida de un proceso de regularización extraordinaria por
00:57:17parte del gobierno pero es que la regular la regularización es el paso previo para conceder
00:57:22la nacionalidad estamos hablando quizás de un intento por parte del gobierno de bueno pues
00:57:29comprar votos de clientelizar una población efectivamente es que a ver en la izquierda
00:57:36política en españa ya ha hundido todas sus redes clientelares ya no engaña a los trabajadores ni a
00:57:43los jóvenes ni a los ancianos a quién podemos engañar esa fue la táctica de biden cuando dejó
00:57:51entrar a millones y millones y millones de inmigrantes ilegales durante su mandato la
00:57:57estrategia yo creo claramente que esa también hay mucha gente que dice bueno no es tan fácil votar
00:58:04a ver espérate ya llegarán una regulación ya llegará una legislación que quizás sea más laxa
00:58:13también a la hora de poder efecter el derecho a voto en una en unas elecciones es que que no haya
00:58:19ahora mismo un condicionante favorable no significa que no que no lo vaya a ver ya hemos visto como el
00:58:24gobierno ha modificado todo lo que ha querido ya estamos viendo como el gobierno incluso está
00:58:29haciendo lo impensable dentro del problema de la inmigración ilegal en canarias con esto me
00:58:34refiero a ese constante fletado de aviones desde la archipiélago con destino a la península pero
00:58:40bueno de qué estamos hablando llega inmigración ilegal solicitan asilo y los metes en un avión
00:58:45y los dispersas en territorio peninsular es que para mí esto ya es de alguna forma trata
00:58:52institucionalizada no está formando parte del propio gobierno de españa de todo el entramado
00:58:58criminal que se están utilizando con la inmigración rubén una última pregunta comentaba antes en el
00:59:03editorial el incremento brutal que ha registrado españa en materia de inseguridad en materia de
00:59:08delincuencia en materia de criminalidad tan solo algunos datos en lo que llevamos de 2025 se ha
00:59:13producido un homicidio cada día las denuncias por violación se han triplicado en los últimos seis
00:59:19años se han triplicado se ha multiplicado por tres una mujer es violada en españa cada 105 minutos
00:59:26el 91 por ciento de los hurtos y el 84 por ciento de los robos con violencia en barcelona son
00:59:32cometidos por extranjeros homicidios y agresiones sexuales se disparan en canarias hasta un 400
00:59:39por ciento este incremento de la criminalidad está directamente relacionado con el aumento
00:59:44de la llegada inmigrantes ilegales para mí si porque porque yo todos los días tengo acceso
00:59:51a múltiples diligencias policiales y yo en esas diligencias policiales lo estoy viendo con mucho
00:59:57que quieran taparlo con eufemismos está ocurriendo la inmigración ilegal obviamente está muy
01:00:03relacionada con todo con todo ese aumento de delitos solo hay que ir a estadísticas oficiales
01:00:10por ejemplo del instituto de la mujer en violencias de género según nacionalidad del agresor es que
01:00:17más del 45 por ciento de los agresores en lo que llevamos de años más del 45 por ciento son
01:00:24extranjeros lo admite el propio ministerio de igualdad ya está admitiendo que más de la mitad
01:00:31de los agresores que asesinan a sus mujeres son de origen extranjero y esa tendencia desde el año
01:00:392020 está en constante aumento habrá hay muchas estadísticas que nos hurtan pero ya te digo yo
01:00:46veo diligencias policiales a diario yo en esas diligencias policiales veo procedencias de origen
01:00:52y el origen en la gran mayoría de los casos en la inmigración ilegal rubén pulido analista político
01:00:59experto en materia migratoria como siempre muchísimas gracias fuerte abrazo un placer fuerte
01:01:04abrazo bueno señores me gustaría terminar la tertulia con otro tema también de esta semana
01:01:11muy relevante muy importante y es que el congreso ha aprobado un cambio en el reglamento para
01:01:18acreditación de periodistas parlamentarios con el objetivo de que con el objetivo de expulsar
01:01:24algunos periodistas incómodos con el poder político y lo curioso es que esta iniciativa
01:01:32ha recabado el apoyo de algunos periodistas también parlamentarios de sus compañeros de
01:01:40prensa abre esto la puerta a una censura clara en materia de medios de comunicación pilar bueno
01:01:48evidentemente porque además es que la excusa que utilizan es que hay algunos agitadores que
01:01:52perturban la paz del convento que te claro también habrá que ver cuál es la definición que ellos
01:01:56tienen de perturbar la paz del convento porque si es preguntarle a pachi lópez que qué le parece que
01:02:00su ex secretario de organización colocar a una prostituta en una empresa pública pues igual eso
01:02:04muy de perturbador no es pero en cualquier caso el congreso ya disponía de todas las herramientas a
01:02:09su disposición de un montón de herramientas para poder evitar que personas que efectivamente
01:02:14hicieran o tuvieran algún comportamiento que fuera negativo o reprobable se les pudiera retirar la
01:02:19acreditación o que pudieran recibir algún apercibimiento a cambiar nada no esto lo que
01:02:25hace es establecer un criterio de discrecionalidad absoluto por el cual básicamente van a el gobierno
01:02:30va a tomar la decisión de quiénes son los medios quienes son los eudomedios y quiénes tienen derecho
01:02:34a preguntar lo cual va a acabar derivando en que al final vayan a estar presentes en las ruedas de
01:02:39prensa del congreso en la cadena ser el país la sexta televisión española el diario punto es y el
01:02:45plural el plural y nada los voceros los voceros de gobierno fijaos una de las principales representantes
01:02:52políticas que han defendido esta modificación en el congreso es merche hay purúa portavoz de bildu
01:03:00provocadores y agitadores ultraderechistas versus periodistas ahí se resume lo que ocurre en
01:03:06demasiadas ocasiones dentro de la sala de prensa o fuera de ella en pasillos y zonas aledañas de
01:03:12este congreso son actos que se repiten de forma reiterada desde hace años siempre protagonizados
01:03:17por personas con acreditación de prensa que utilizan este privilegio informativo no para
01:03:22informar sino para alterar interrumpir generar enfrentamiento provocar boicotear acosar atacar
01:03:29y romper la cortesía parlamentaria si esto es lo que hacen sus voceros señorías del partido
01:03:35popular y de vox merche hay pirúa representante portavoz de bildu la que era una de las responsables
01:03:42del diario egin tú la conoces bien el fernando hombre el día del diario egin claro es que claro
01:03:50cuando ella pertenecía a esa tropa de periodistas en el país vasco en el diario egin no alteraba
01:03:59nada simplemente señalaba quien había que matar es que era así señor hay purúa o sea usted lo
01:04:04conoce perfectamente claro que usted contaba detrás con una banda terrorista que iba iba
01:04:10eliminando a aquellos a quienes ustedes sacaban en portada o era responsable de portadas como
01:04:17ortega vuelve a la cárcel que fue una de las portadas míticas de egin hay que recordar que
01:04:24un gran amigo de purúa el señor otegi cuando matan a lópez de la calle sale a los medios de
01:04:29comunicación a explicar por qué te había matado a lópez de la calle era pues que era la manera
01:04:34que tenía de meter en el debate público dependiente a algunos medios de comunicación claro que es la
01:04:39señora y purúa sea la que hoy pretende a repartir carnet de periodistas en el congreso me parece
01:04:44impresionante pero más impresionante me parece que algunos compañeros por llamarles de alguna
01:04:49manera periodistas estén encantados con esto porque porque ellos les van a dar el carnet de
01:04:54buen periodista claro sientas un precedente horroroso hay buenos periodistas y malos periodistas
01:04:59hay periodistas y seudo medios y agitadores pero la clave es lo que decía pilar la clave es que
01:05:07ahora mismo el congreso tiene resortes suficientes como para que si alguien se siente agitado o
01:05:15alguien se siente agredido lo denuncie y se pongan las medidas oportunas si es que procede en cualquier
01:05:22caso pero qué hace el congreso aprovecha la situación para decir no no no vamos a aprovechar
01:05:28esto y ahora el carnet de periodista lo reparto yo pero es rápidamente porque si no lo digo yo
01:05:34creo que voy a reventar habéis visto por supuesto la impecable defensa de silvia hincha un rondo
01:05:40al hermano de pedro sánchez sin duda de ayer maravillosa maravillosa en el que permite me hacer
01:05:45un spoiler porque como mañana no voy a estar yo necesito desahogarme con este tema la tipa dice
01:05:50quiero decir con unas agallas pero dignas de profunda admiración coge y dice que es un
01:05:57bulo que el hermano del presidente del gobierno no supiera dónde trabajaba dice yo es que he visto
01:06:01la declaración completa y sale una valiente tertuliana y le contesta silvia cuando dice
01:06:06cuando sabe dónde trabaja y cuando dice que sabe es en su declaración hecha tres meses después en
01:06:12la primera no lo sabía y dice bueno pues si en la segunda lo sabía entonces es que es un bulo que
01:06:16es espectacular por cierto me lo pones otra vez que bien que bien me lo pones otra vez para rematar
01:06:23para eso vengo porque radio televisión española también se ha pronunciado sobre la este nuevo
01:06:29reglamento que pretende determinar que los políticos decidan quién es periodista y quién
01:06:35no es periodista de tal forma que algunos sean excluidos del congreso lo ha hecho el programa
01:06:42de jesús cintora y ha hecho un sketch que en teoría es un sketch cómico que dice lo siguiente
01:06:50atención quiero decir puedo pasar no tan rápido amigo esto es el congreso de los diputados aquí
01:07:01no entra cualquiera pero cómo te atreves cartofel oiga un respeto respeto eso sólo lo merece la
01:07:13raza aria con su cuerpo atlético sus ojos azules y su melena rubia como yo yo le conozco usted
01:07:25el dictador adolf hitler aquí estamos hablando de que radio televisión española en el programa
01:07:31jesús cintora compara a la prensa crítica con el gobierno con hitler incluyendo a bertrán en
01:07:37dongo en dongo que por cierto ha tenido una trifulca las puertas del congreso donde casi
01:07:43se pegan de bofetadas con antonio maestre este es el nivel este es el nivel radio televisión
01:07:49española llamando nazis a los periodistas críticos o incómodos con el gobierno en fin
01:07:58adrián a ver cuéntanos cuál ha sido el resultado de tu encuesta pues hoy preguntábamos a nuestros
01:08:02oyentes que pretende sánchez con la regularización masiva de inmigrantes irregulares y nuestras
01:08:08opciones eran pues mejorar sus condiciones comprar votos o combatir la criminalidad pues casi ya de
01:08:14600 votos el 98% cree que sánchez lo utilizará para comprar votos así que vamos a escuchar a
01:08:20los oyentes lo único que pretende es conseguir votos todas estas personas que van a ser regularizadas
01:08:28la mayoría de ellos votarán a sánchez y es el plan que tiene porque si no no vuelve a la moncloa
01:08:38evidentemente lo que busca sánchez es un filón de votos para poder continuar en la moncloa y un
01:08:44ejército de inmigrantes para que le proteja buenos días sincero pues está muy claro que pretende en
01:08:51primer lugar pasar a la posteridad como el gran presidente que acoge a todo ser humano venga de
01:08:58donde venga sin importarle las consecuencias deleterias que esta decisión pueda tener para
01:09:05españa y en segundo lugar por supuestísimo ganar múltiples adeptos al sanchismo bueno pues hasta
01:09:14aquí los comentarios las opiniones de nuestros oyentes 98 por ciento que coinciden en que esta
01:09:20regularización lo que persigue en última instancia es comprar votos hay amigos sánchez ya se está
01:09:25preparando para las elecciones generales que coincido con pilar no van a ser pronto pero van
01:09:30a ser en el 27 bueno serán menos ya queda menos ya tenemos bolas de cristal pero también ha puesto
01:09:36por el 27 luis fernando quintero muchísimas gracias un placer mañana nos vemos por la
01:09:40mañana nos vemos en nuestro programa de bolsa cultura financiera tu dinero nunca duerme señor
01:09:47pedro le ganda nos vemos pronto muchas gracias y pilar rodríguez los santos es que estoy fascinada
01:09:52con luisfer ferreras y porque no me sobra pelo me faltan kilos pues pero es que además del look
01:10:00ferreras lo complementa con esta funda maravillosa que es la segunda vez que veo que cada día me
01:10:05gusta más de la enciclopedia siglo 16 entonces es una combinación insuperable es bueno pues ya queda
01:10:12dicho ferreras bis fernando quintero y nosotros continuamos porque tenemos ahora sección de
01:10:20economía donde repasamos las principales noticias económicas de la semana y después
01:10:24una entrevista muy interesante a la mano de jesús ubera la trinchera de llamas