Tertulia La Trinchera. Zapatero es la cabeza pensante de Sánchez

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Manuel Llamas junto a Javier Benegas, Fran Carrillo y &#211;scar Rivas hablan del papel de Zapatero en las tramas de corrupci&#243;n del PSOE

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia y ya está aquí a mi vera Óscar Rivas, politólogo.

00:00:10¿Qué tal? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:11Pues encantado de estar aquí con gente tan fantástica como Javier y como Fran.

00:00:18Y he de señalar que son las 9 y no he comido.

00:00:20¿No has comido? Ahora vamos a arreglarlo. Tú tranquilo, tú tranquilo, Óscar.

00:00:24Fran Carrillo, consultor político de comunicación. ¿Qué tal, Fran? ¿Cómo estás?

00:00:28¿Qué tal, Manuel? Muy buenos días siempre desde La Libertad y con La Libertad.

00:00:31Y Javier Venegas, periodista. ¿Qué tal, Javier? ¿Cómo estás?

00:00:33Aquí luchando con el tapón de la Unión Europea.

00:00:35¡Ay, el tapón! Ese es el gran invento de la Unión Europea.

00:00:39He roto el sistema, he vencido al sistema.

00:00:41Nunca mejor dicho, el tapón de la Unión Europea.

00:00:43El tapón de la Unión Europea.

00:00:44Claro, la mesa es azul. Le faltan las estrellitas.

00:00:47El sistema porque cuando ves después te puede dañar los labios lo que te queda.

00:00:50Claro, claro, lo que puede hacer...

00:00:51Es nuestra gran contribución a la economía mundial.

00:00:56No, es un incremento al nivel de sufrimiento de la población porque está poco sufrida y hay que...

00:01:02Y más demás, sí. Idiotas desarrollados e imbéciles, ¿verdad?

00:01:06Imbéciles.

00:01:07Y más demás, sí.

00:01:09En fin, decías, Óscar, que no has desayunado.

00:01:11Bueno, pues para eso estamos aquí.

00:01:12Para eso estamos aquí.

00:01:14Café y desayuno gracias a Pastelería Saúl,

00:01:17con tiendas en Arturo Soria, en Alcoriza, en Canillas,

00:01:19en la calle Donel, en la calle Orense,

00:01:20y también con servicio a domicilio, en PasteleríaSaúl.com, llamando al 91-300-31-01.

00:01:27Y antes de arrancar también, lo que pasa es que esto ya para la hora próxima, a la hora de comer.

00:01:32¿Eh? O la propia comida.

00:01:34Marqués de Riscal, un vino...

00:01:36Hombre, gracias.

00:01:37No, no, no, no.

00:01:38Un detalle.

00:01:39Todavía te lo tienes que ganar, Javier.

00:01:41Es pronto todavía, Manuel, para eso, ¿no?

00:01:43Pero esto es para la comida, para la comida, para la...

00:01:46O para antes de la comida, para tomar el aperitivo.

00:01:49Herederos del Marqués de Riscal.

00:01:51Un Rioja Reserva espectacular, sencillamente espectacular.

00:01:57Marqués de Riscal Reserva es uno de los vinos más famosos de España

00:02:00por su historia, por su calidad.

00:02:04Y bueno, pues es que no hay que decir nada más.

00:02:06Las bodegas de herederos del Marqués de Riscal son de las mejores de España.

00:02:12Elegida, además, mejor viñedo del mundo en el certamen del año 2024.

00:02:17Marqués de Riscal, Rioja Reserva.

00:02:19Un vino con el que no fallas.

00:02:21Garantía, garantía de calidad.

00:02:24Señores, anda que no han pasado cosas esta semana.

00:02:29Y evidentemente tenemos que seguir con el tema de la corrupción socialista

00:02:34porque poco a poco se va estrechando el cerco sobre Sánchez y sobre el PSOE.

00:02:40Comentábamos en el informativo y también avanzábamos ayer

00:02:44que todavía queda mucha porquería por salir.

00:02:47Quedan, bueno, todas esas teras, gigas de información que guardaba...

00:02:54Teras, teras, teras.

00:02:55Teras.

00:02:56Gigas es poco ya.

00:02:58Tanto Ábalos como Coldo García.

00:03:00Coldo García parece ser que grababa a todo el mundo desde el año 2002.

00:03:04¿Desde el año 2002?

00:03:05Se grababan todos.

00:03:06Es que esto ni siquiera es como la mafia.

00:03:08La mafia todavía tenía un cierto decoro entre ellos, por lo menos.

00:03:12Luego eran unos grandísimos hijos de su madre.

00:03:13Pero estos no.

00:03:15Estos, entre ellos, se grababan a deshuello.

00:03:19O sea, decir, ahí te voy a coger, ¿no?

00:03:21Una mafia chusca, más chusca, más...

00:03:22Es una mafia degenerada.

00:03:24Una mafia muy peligrosa.

00:03:26Pues tenemos grabaciones de Coldo, que todavía queda mucho por salir.

00:03:29Coldo ha dicho que, bueno, que tiene grabaciones de todo el mundo.

00:03:32Ha grabado a gente del PSOE, ha grabado a ministros, ha grabado a gente del PP.

00:03:35Tiene todo tipo de información.

00:03:37Incluso ha grabado a la mujer del presidente.

00:03:39Cuidado.

00:03:40Es una auténtica bomba de relojería.

00:03:43Y Ábalos también ha grabado a ministros.

00:03:46Y ha grabado a Pedro Sánchez.

00:03:49Ábalos grabando a Pedro Sánchez en ese pendrive que intentó ocultar su amiguita en el pantalón.

00:03:56Yo tengo una teoría.

00:03:57Cuéntanos la teoría.

00:03:58A ver, Javier.

00:03:58La teoría es que...

00:03:59Estaba preparado.

00:04:00Sí, bueno.

00:04:01Yo, vamos, para que sea legal.

00:04:02Es decir, es un registro legal.

00:04:03Y, por lo tanto, lo que se encuentre ahí va directamente...

00:04:06Tiene todas las garantías.

00:04:08Luego, la cadena de custodia.

00:04:11Pero es que la gente dice, joder, ¿cuánto tiempo han esperado para registrar esa vivienda?

00:04:16Bueno, como si la UCO fuera tonta.

00:04:18Es decir, no.

00:04:19Evidentemente, la UCO, si algo ha demostrado, es que es muy diligente.

00:04:22Con los medios que tiene, muy diligente.

00:04:25Evidentemente, hay una orden judicial, que es la que autoriza el registro, como no puede ser de otra forma,

00:04:30por parte de los que respetan las leyes, que es, por ejemplo, la UCO.

00:04:35Pero coincide en un momento muy curioso, en la que, bueno, además, es que aparece este hombre con ese chándal planchadito.

00:04:40Era casi de decir, planchao, recién planchao, y la otra con el mismo chándal, ¿no?

00:04:45Y entonces dice, bueno, ¿cómo lo hacemos?

00:04:46Pues, primero mirar en la mesilla de noche, que creo que hay cosas, y mientras yo estoy en la cocina.

00:04:52Y después, va a haber una amiga mía que sale por ahí y mirarle el bolsillo, porque me parece que lleva algo en el bolsillo.

00:04:58No lo sé, pero me da la casa.

00:05:00Yo creo que he estado completamente...

00:05:03Es una convicción, precisamente para que el registro no sea entregado por vías más discutibles, sino por vías perfectamente legítimas.

00:05:12Esto que comentas, Javier, me parece muy interesante, porque también sorprende mucho el registro que hubo en la casa de Coldo.

00:05:18Coldo, yo creo que, primero, ya era consciente de que estaba siendo investigado por la UCO.

00:05:22En segundo lugar, era consciente de que tarde o temprano recibiría la visita a la UCO.

00:05:26Y aún así, guardó más de 30 dispositivos en su casa, información de todo tipo, y todas las grabaciones que le guardaba Ábalos.

00:05:35Hombre, hombre, tampoco es el mejor sitio para guardar esa información sensible.

00:05:39Por lo tanto, también cabe suponer que dijo, bueno, bueno...

00:05:43No, es que entra en su estrategia. Es que la estrategia de Ábalos, que él mismo ha filtrado, es cercar a Sánchez y a Zapatero.

00:05:50Pero más grave todo eso, más que el registro Ábalos y a Coldo, me parece el registro a la sede del PSOE.

00:05:55Eso es lo que demuestra la decadencia, no de un partido ni de un gobierno, sino de un país.

00:06:01O sea, la podredumbre democrática en la que estamos, en la que ha convertido esta mafia.

00:06:05Es decir, cuando entra la UCO en la cueva de Alí Ferraz, porque ahí estaban los 40 o los 400 ladrones, no sabemos...

00:06:11400.000.

00:06:12400.000 ladrones, pero eso es para que hubiera acabado ya el gobierno y para que directamente estemos ahora pensando en a quién votar en las próximas elecciones.

00:06:21Eso es lo que demuestra que estamos ante una organización criminal, como lo llama la Guardia Civil,

00:06:26y lo que demuestra que estamos ante un gobierno presuntamente delictivo y con pruebas en la mesa.

00:06:33Todo esto ya se sabía hace tiempo.

00:06:35¿Qué es lo que está haciendo el PSOE desde entonces?

00:06:37Bueno, lo primero que quiere hacer es cargarse al jefe de la UCO.

00:06:40Lo primero.

00:06:40Es decir, la mafia quiere cargarse al señor de la policía o del FBI o tal, que está investigando...

00:06:46Alion Ness se quiere encargar.

00:06:48¿Por qué se lo quiere encargar?

00:06:49Porque está destapando a todo esto.

00:06:51Entonces llega un momento en el que, cuando tú ves todo lo que está sucediendo, es decir,

00:06:56cómo este gobierno ha llegado, fijaros, bajo una serie de principios y está cumpliendo todo lo contrario.

00:07:03Se proclama, se autoproclama como el gobierno de la transparencia.

00:07:06Y todo es opacidad y todo es oscuridad en lo que hace.

00:07:09Ni informa, ni transmite.

00:07:12El gobierno feminista, sin embargo, está lleno de puteros que se dedican a contratar con dinero público,

00:07:19que pagamos todos, sus vicios, inmorales, sus lujos, orgías, etc.

00:07:23Y a colocarlas en empresas públicas.

00:07:24Y a colocarlas, ¿vale?

00:07:26Pero es el gobierno feminista.

00:07:27Es el gobierno de la igualdad y, sin embargo, te crea leyes en las que no hay presunción de inocencia para el hombre,

00:07:32la que suelta violadores y la que hace que cada vez haya más desigualdad entre los ciudadanos.

00:07:36Es el gobierno de la sinceridad y tal, y no ha dicho una mentira desde que llegó al poder.

00:07:40Una verdad.

00:07:40Perdón, ni una verdad desde que llegó al poder en el año 2000.

00:07:43No, no digo una mentira que sea creíble.

00:07:46No, no, no, no ha dicho ni una mentira creíble, porque todas las mentiras son bastante increíbles.

00:07:53Es todo lo contrario de lo que presume y se autoproclama.

00:07:56Lo que pasa es que, como sucede con la mafia, como sucede con los gobiernos autoritarios,

00:08:01como sucede con las decadencias democráticas, tiene mucha gente que todavía sigue creyendo ese relato y tal,

00:08:08que le sigue apoyando, también por los medios.

00:08:10Pero para mí, la imagen de esta semana es ver a la UCO entrando en fuera.

00:08:14Totalmente.

00:08:15Esa imagen es demoledora.

00:08:16Porque si eso hubiera sido en Genova, tenemos a las calles ardiendo.

00:08:18Yo no tengo ninguna duda que estaría Genova rodeada todos los días.

00:08:22Yo creo que habría que ver un eslogan, deberíamos hacer un eslogan del registro, ¿no?

00:08:25Genova, por decir otro partido que estuviera gobernando.

00:08:27Hablar de auditorías, si necesitan una auditoría que la pida.

00:08:31Ya está, es que la auténtica auditoría externa que anunció Pedro Sánchez, se la está haciendo la UCO, se la está haciendo la justicia.

00:08:38Yo tengo otro eslogan mejor, son las nueve y aún no he robado.

00:08:42Siendo del PSOE.

00:08:42Eso es inverosímil.

00:08:44Bueno, puede ser, aún no he robado, son las nueve.

00:08:47Fijaos, comentamos la semana pasada el informe de la UCO,

00:08:50pero es que hay mucho más del informe de la UCO.

00:08:52Comentábamos también esas grabaciones que todavía están por salir,

00:08:54con conversaciones con ministros, con el propio Pedro Sánchez, con la propia Begoña Gómez.

00:08:59Es mucha la porquería que todavía tiene que aflorar.

00:09:03Pero es que además la UCO está preparando cuatro nuevos informes que acorralan a Sánchez.

00:09:08Un informe sobre Armengol, presidente del Congreso.

00:09:11Otro informe sobre Ángel Víctor Torres, ministro y también es presidente de Canarias.

00:09:16Otro sobre el patrimonio de Cerdán, otro sobre el rescate de Europa.

00:09:20Y atención, el informe Cerdán, y esto es lo más relevante,

00:09:24abre la vía en el Supremo a la imputación del Partido Socialista por financiación ilegal.

00:09:31Pues bien, esto, lo de la financiación ilegal, lo denunció en su día, como otras tantas cosas,

00:09:36hace muy pocos días, ¿quién?

00:09:38Víctor Daldama, en Horizonte.

00:09:40En el ministerio no solamente había un Víctor Daldama, había muchos Víctor Daldama.

00:09:47A mí me decían que parte de ese dinero que yo entregaba iba para el partido, para la financiación del partido.

00:09:52¿Te lo decía Coldo?

00:09:53Sí, sí, claro.

00:09:54El que yo sepa, esa financiación, siendo dinero B, es financiación ilegal.

00:09:59Esto es un hecho que ya se ha hablado y que se ha denunciado.

00:10:01Entonces, aquí se está demostrando que lo que hoy el señor presidente ha dicho, una vez más, ha vuelto a mentir.

00:10:09Porque sí hay financiación ilegal del partido, con todo este dinero B.

00:10:12Nadie mueve un dedo sin que el presidente lo sepa.

00:10:16Si el presidente tiene algo, es que lo tiene que controlar absolutamente todo.

00:10:22Pues esto es lo que denunciaba Víctor Daldama, que hay financiación ilegal del Partido Socialista,

00:10:28que había muchos Víctor Daldama pasando por los ministerios y que Pedro Sánchez era conocedor de todo.

00:10:34Oscar.

00:10:34Hombre, si hay algo que debemos decir de Víctor Daldama es que no miente,

00:10:39porque hasta ahora todo lo que dice lo corroboran después los hechos, ¿no?

00:10:43Es decir, pero a mí me llama la atención que ha pasado muy desapercibido,

00:10:46pero hay que incidir en el hecho de que él también denunció que había cupos autonómicos.

00:10:50Es decir, que había varones en las diferentes autonomías que se encargaban de esa trama de corrupción.

00:10:55Empezando por Santos Cerdán con el cupo vasco.

00:10:58Evidentemente, cuando tienes esa organización horizontal, tienes que tener también una verticalidad.

00:11:02Y eso va de arriba a abajo, ¿no?

00:11:05Es decir, ya estamos viendo cómo lo de Cerdán va tomando unas dimisiones que era inimaginable pensar hace,

00:11:12sí que eran unas semanas, porque si lo recordáis, todo empezó con una mordida de 15.000 euros.

00:11:17Se fueron a registrar una casa, a la otra, y fijaros la dimensión que está tomando.

00:11:21Yo me malicio de que esto, es decir, es muy extensible.

00:11:26Llevamos meses cada vez que hablo del tema de corrupción.

00:11:29Digo que es la punta del iceberg y siempre es la punta del iceberg,

00:11:32porque yo estoy convencido de que, vamos, estamos empezando a levantar la alfombra, ¿no?

00:11:36Así que lo que creo que está ocurriendo es, evidentemente, es muy grave.

00:11:42Como bien decía Fran, es insospechado para una democracia de cierto nivel.

00:11:48Pero lo que no podemos hacer es restringir esta corrupción del PSOE a la época del sanchismo, ¿no?

00:11:55Los que tenemos ya algunos años, vemos que esto va más allá.

00:11:58Incluso si tiramos de los secretarios de organización...

00:12:00Desde su fundación.

00:12:01Claro, vemos, efectivamente, vemos que ahora están los dos secretarios de organización de Sánchez,

00:12:05pero si nos vamos a Zapatero, vemos que también Pepiño Blanco cada vez sale más documentos

00:12:13y seguro que dentro de unas semanas vamos a seguir rascando con ese tema.

00:12:17Pero si nos vamos al felipismo, ahí estaba Guerra, que hoy parece ridículo,

00:12:21lo del despacho de su hermano, pero la corrupción del PSOE era sistémica.

00:12:24Es decir, aquí está Jiménez de los Santos, que escribió un libro que retrata muy bien aquel momento,

00:12:29que era la dictadura silenciosa.

00:12:31Es decir, lo llevan en los genes.

00:12:33Y como tú bien dices, se habla de pucherazos.

00:12:35Ahora entendemos que con Sánchez todas las participaciones democráticas que tiene

00:12:41se nutren de pucherazos, ¿no?

00:12:45Pero el pucherazo no llega con él.

00:12:47Es decir, volvemos a guerra, volvemos a su resnes, como se cargó al grupo de IOPIS,

00:12:51a través del pucherazo y si vamos más allá...

00:12:52Segunda República.

00:12:53Como tú bien dices, Fran, 1931, pucherazo y demostrado.

00:12:581936, Frente Popular, con el PSOE como principal investigador, pucherazo.

00:13:02Es decir, cuando el otro día Nicolás Redondo, al que tengo bastante respeto,

00:13:06decía que hay que refundar el partido.

00:13:08No, no hay que refundar el partido.

00:13:10Hay que extinguirlo.

00:13:11Hay que cerrarlo definitivamente porque es un cáncer para España.

00:13:13Fijaos que estamos hablando de la corrupción del PSOE sistémica, no anecdótica, además indefinida,

00:13:22permanente, no algo puntual.

00:13:25Estamos hablando de la posible financiación ilegal del partido.

00:13:28Pero es que esta semana va a ser clave, la semana que entra, porque mañana, ¿quién va a declarar ante el Supremo?

00:13:34Bueno, dos personas.

00:13:35Los dos de la banda del Peugeot, que fueron claves, que han sido claves y siguen siendo claves en toda esta trama.

00:13:45Por un lado, José Luis Ábalos, exsecretario de Organización del Partido y exministro de Transportes,

00:13:50y también Coldo García.

00:13:52Santos Cerdán, imputado ya también por este caso, va a declarar el próximo día 30.

00:13:59Pero el lunes van Ábalos y Coldo.

00:14:01La última novedad con respecto a esto es que Ábalos se está planteando llegar a un acuerdo con la Fiscalía.

00:14:08Es decir, cantar como está cantando Víctor Daldama.

00:14:12¿Por qué?

00:14:12Porque esto forma parte también de la forma de actuar típica de una organización criminal.

00:14:19Que al final ves que te han cogido con el carrito del helado, te vas a comer tú solo el marrón y dices,

00:14:25eh, espera, que yo tengo aquí información, yo estoy dispuesto a colaborar con la justicia para que me rebajen la posible pena

00:14:32y de este modo, bueno, pues beneficiarme yo.

00:14:36Porque ahora mismo están todos enfrentados.

00:14:38Pedro Sánchez enfrentado con Ábalos y con Coldo.

00:14:42Ábalos y Coldo que también tienen sus rifirrafes.

00:14:45Todos ellos enfrentados con Santos Cerdán.

00:14:47De momento Cerdán parece ser que es el único que se está manteniendo próximo y leal a Pedro Sánchez.

00:14:54Veremos lo que dura.

00:14:55Pero la cuestión es que Ábalos ya ha dicho literalmente que piensa colaborar con la Fiscalía,

00:15:02que efectivamente tiene grabaciones con exministros, con ministros y también con el presidente del gobierno

00:15:09y que, bueno, que se lo está pensando, que se está pensando si negocia o no.

00:15:16E incluso admitir, y esto es lo más relevante, que efectivamente existía una trama de amaños de contratos públicos en el Ministerio de Transportes.

00:15:24Pero que él era una pieza al servicio de Santos Cerdán.

00:15:28Esto es lo último que sabemos.

00:15:31De hecho, así se lo reconoció esta misma semana a la cadena SER.

00:15:35Ábalos reconoce que la trama corrupta existió, pero dice que él fue una víctima de Santos Cerdán.

00:15:42Me ha utilizado, es lo que nos ha dicho.

00:15:44Ábalos se presenta como víctima porque, según él, Cerdán y Coldo le usaron para meter en el Ministerio

00:15:50la práctica corrupta que ya traían desde Navarra.

00:15:54Esta es la tesis en la que está Ábalos ahora mismo.

00:15:57Asegura que en el disco duro que la Guardia Civil se llevó el otro día de su casa,

00:16:01ese disco duro que la chica que estaba con él intentó ocultar en los pantalones,

00:16:04en ese disco duro, dice Ábalos, hay conversaciones con mucha gente, incluido el presidente Sánchez y ministros.

00:16:10Nos confirma Ábalos que el lunes va a declarar ante el Supremo y se abre a llegar a un acuerdo con la Fiscalía.

00:16:16No puede enrollarse.

00:16:17Javier y Fran, Javier, ¿cómo lo ves?

00:16:19Pues lo veo muy bien, muy bien, muy mal.

00:16:23¿Cantará o no cantará?

00:16:24Sí, yo creo que tiene que cantar.

00:16:26Es decir, porque además la posición de Sánchez, la posición de Sánchez es de extrema debilidad.

00:16:30Es decir, ya no puedo prometer nada.

00:16:33Además, Pedro Sánchez no puede prometer absolutamente nada.

00:16:35Porque cualquier decisión verdaderamente importante en este caso, no depende solo de él, depende de sus socios.

00:16:42Va a depender, él no puede gobernar, no puede tener presupuesto, no puede tomar iniciativas políticas,

00:16:46haga una base de decreto como ha podido, pero no puede hacer nada.

00:16:49Es decir, ahora mismo esto ya es una inercia, una inercia.

00:16:51Y Ábalos tiene que cantar si quiere salvar un poco y no quiere acabar en la carcel toda la vida.

00:16:55Es decir, va a tener que llegar a un acuerdo, no tiene otra.

00:16:58Está abandonado, nada más lo han expulsado al partido.

00:17:00Ahí se ha roto.

00:17:01Ahí se ha visto.

00:17:01Le ha sentado especialmente mal la comparecencia de Pedro Sánchez diciendo que Ábalos y que Cerdán

00:17:08eran unos indeseables, que por lo tanto él no tenía conocimiento de nada,

00:17:12que son dos manzanas podridas y que los expulsan del partido.

00:17:15Por cierto, ha tardado 14 meses en expulsar a Ábalos del partido.

00:17:18Por eso es un signo bastante revelador de cómo está la situación.

00:17:22La situación es una ruptura total, de una bunkerización por parte de Sánchez

00:17:27y de una necesidad de salvar el pellejo de los que están ahora mismo allá afuera, extramuros.

00:17:32Es decir, y camino del banquillo, ¿no?

00:17:35Entonces yo creo que eso...

00:17:36Pero a mí me gustaría hacer un apunto muy importante.

00:17:38Es decir, estamos hablando...

00:17:39Nos hemos remontado casi a la Segunda República, pero vamos a ir un poco a la contemporáneo.

00:17:43Yo creo que...

00:17:45Vamos a ver, es decir, estamos ya sospechando,

00:17:47sospechando que, por ejemplo, las primarias de Sánchez fueron ambas algo bastante sospechoso.

00:17:55Sospechando, Javier, sospechando.

00:17:57Sí, bueno, vamos a decirlo así porque no tengo la evidencia.

00:17:59Pero Javier, si según el presidente, son dos votos de nada.

00:18:02No, no, no, es decir, la conversación que mantienen ahí es...

00:18:06Son dos votos más.

00:18:08Dos votos más.

00:18:09Vamos a redondear porque ya total...

00:18:10Viene a decirle, vamos a ver, aquí tengo dos, no hacen falta, pero va, échalos ya.

00:18:14Total, hemos metido tanto.

00:18:15O sea, que hemos amañado ya, amañamos bien.

00:18:18Es decir, no, pero es muy importante esto, porque aquí hay que entender una cosa muy importante.

00:18:22España, como país, es desmantelado, es arrancado el mapa político internacional, realmente, ¿no?

00:18:29Es decir, y convertido en un inmenso satélite a colonizar, por yo qué sé, por Xi Jinping,

00:18:35o por que pase, por el petróleo venezolano, por la mafia, por el cártel de Puebla,

00:18:40con José Luis Rodríguez Zapatero.

00:18:42Ah, eso es.

00:18:43Ese es el gran elemento.

00:18:44El verdadero número uno.

00:18:46Y es curioso porque, claro, ahora no nos acordamos, pero cuando gana las primarias Zapatero no le conocía nadie.

00:18:53Sorprendente, ¿no?

00:18:54Es decir, gana unas primarias y no le conocía nadie.

00:18:56De hecho, le preguntan, preguntan, intentan sonder quién es este señor.

00:19:01Entonces, hay alguien que le recuerda y dice, no es un señor que yo veía haciendo pasillos,

00:19:03con ese aspecto que tiene él desgarbado, ¿no?

00:19:07Es decir, ese aspecto de encorvado y con esa sonrisa satánica, ¿no?

00:19:11Entonces, era que es casi como un mayordomo desgarbado.

00:19:13Entonces, ya uno tiene la sensación, de verdad, yo empiezo a sospechar que aquí,

00:19:18no digo que haya una mano negra, pero que casi diría que, principalmente, Zapatero es un topo.

00:19:25Es un elemento introducido en la política española, que luego, lógicamente, como los planes siempre salen como salen,

00:19:33pues han dedicado luego a robar y a montar sus chiringuitos y a aprovecharse de la coyuntura

00:19:40para llevárselo crudo, que es lo que hace la izquierda con el narcotráfico, en fin, al final todo el mundo se forra.

00:19:44Pero es la sensación que tengo, es de que hay, digamos, una repetición constante de un patrón.

00:19:52Es decir, que no podemos contener todo esto dentro de la persona de Sánchez.

00:19:58Esto trasciende a Sánchez.

00:20:00Sánchez, yo creo que, además, es un tipo, un oportunista, un oportunista es un simulacro,

00:20:07él mismo es un simulacro, nada en él es verdad, nada en él es verdad, no es verdad ni siquiera el peyo, ese de la banda,

00:20:14porque lo pone en su declaración de bienes, y a mí me han contado que Pedro Sánchez tenía dos coches estupendos en premium a su disposición.

00:20:28Entonces va en el peyo ese que de repente, cuando ya termina todo, desaparece un disofacto de su declaración de bienes.

00:20:34A la porra, que voy a ir yo en este coche piojoso, ¿no?

00:20:37Entonces, todo es, el dinero con el que hace la campaña, yo siempre he dicho, cuidado que las primarias son caras.

00:20:43La gente no se fijaba en eso.

00:20:45¿De dónde salió el dinero para que hiciera esta campaña?

00:20:47Las dos campañas.

00:20:48Es decir, es todo, huele fatal, huele fatal, y huele, luego también con Zapatero, es que es un servidor de todo,

00:20:56es un tipo que nos ha traído aquí, a través de la transición energética, a casi hasta 100 empresas chinas

00:21:03que están viviendo del momio de la transición energética española.

00:21:07Esto a través del gobierno de Sánchez.

00:21:09Que es su principal lobista.

00:21:10Todo esto tiene una connotación muy importante, por eso digo que esto es la punta del iceberg, pero como nadie se imagina que es.

00:21:18Varias consideraciones.

00:21:20Sánchez está en extrema debilidad, por su extrema incompetencia, por su extrema indecencia, por su extrema inutilidad,

00:21:29y por su extrema maldad, asesorado por el verdadero número uno, que es Zapatero.

00:21:33En otro país, un expresidente que estuviera relacionado con el narcotráfico, con narcodictaduras,

00:21:38que estuviera colaborando en tramas de corrupción con los peores sátrapas del mundo,

00:21:43no tendría cabida en ese país, ni tendría acogida en los medios de comunicación,

00:21:48ni en eventos organizados por las empresas del país.

00:21:50Y sin embargo, aquí en España, Zapatero va por los medios, está invitado a los foros y eventos de las grandes empresas,

00:21:56y se pasea con total tranquilidad e impunidad un señor que no solo ha vendido a España durante su mandato,

00:22:03porque acabó con todo el proyecto internacional que había de posicionamiento, que había de España,

00:22:08al servicio de intereses que luego se ha descubierto, sino que trabaja y se enriquece

00:22:12colaborando con los peores dictadores que hay en Hispanoamérica y con autocracias como la China.

00:22:18Eso en primer lugar, y es el que está detrás de todo.

00:22:20Hay mucha gente que ya no se conforma con dimisiones, ni se conforma con elecciones anticipadas,

00:22:26se conforma con juicios, con que Sánchez y Zapatero acaben en un banquillo, y si puede ser, en prisión.

00:22:33Hay mucha gente que ya dice, no, no, yo ya esto ya, no, no lo perdono solamente con una dimisión,

00:22:37ni lo perdono con una convocatoria anticipada de elecciones, no, eso es lo mínimo.

00:22:40¿La dimisión cuando lo descubrió?

00:22:41Eso es lo mínimo.

00:22:42¿Descubrió lo del doctorado en todo caso?

00:22:44Lo que yo admito, lo que yo ya estoy esperando, si realmente queremos volver a confiar en las instituciones,

00:22:50volver a confiar en la política, volver a confiar en la democracia,

00:22:55es que esta gente acabe en un banquillo, acabe sentenciada y acabe condenada, acabe entre rejas.

00:22:59Porque entonces cuando valoraremos que uno no puede llegar, saquear las arcas públicas,

00:23:04envilecerse, corromper, robar de esta manera y que no pase nada.

00:23:09Eso en primer lugar.

00:23:09En segundo lugar, ahora está acreditado que Sánchez no declaró 100.000 euros de unas primarias en 2017.

00:23:16Procedente de donaciones.

00:23:17De donaciones.

00:23:17No la declaró, lo cual es bastante coherente con cómo es la moral del personaje.

00:23:22Bien, es otra cosa más. Llega el momento en el que cuando tú ves que tienes al presidente ya rodeado,

00:23:29a todo su equipo, a la mitad de su gobierno, a la sede del partido, y seguimos esperando a ver si...

00:23:36No, aguantará hasta agosto, aguantará hasta 2027. Es que no hay que dejarle que llegue a 2027.

00:23:41Estamos ante un proceso en el cual hay dos señores que son los que han controlado este país en los últimos 20 años,

00:23:47Zapatero por detrás y Sánchez por delante, que deben acabar en prisión.

00:23:51Uno por la trama, dicen, de hidrocarburos, y otro por toda la corrupción del resto.

00:23:54A partir de aquí, a partir de aquí, lo que digo es, si os dais cuenta, ya que hemos hecho reminiscencias históricas,

00:24:02claro, Gilear acabó delirando en su búnker.

00:24:05Y tuvo a Leales...

00:24:06Haciendo órdenes, dando órdenes a ejércitos que ya no existían.

00:24:09No, no, y sobre un mapa de Europa que no era el que él pensaba.

00:24:16O sea, él pensaba que todavía sus tropas estaban ya cerca de Moscú y San Petersburgo.

00:24:21No, pero tuvo Leales que se inmularon con él, como Goebbels.

00:24:24Pero hubo otros, como Himmler, que pactaron con los aliados.

00:24:29Ahí, ahí, ahí.

00:24:29Y cantó la travieta.

00:24:31Es decir, cuidado con esto porque llega un momento en el que el autócrata es autócrata

00:24:35hasta que deja de tener el poder que tiene y empiezan a rebelarse internamente.

00:24:38Por eso yo dije aquí la última vez, cuidado que estas comparecencias no son solamente en clave externa,

00:24:45porque tiene a los socios que sí, no, pero no, pero sí.

00:24:47Sino en clave interna de a ver si esto se me va a descontrolar y ya dejan de apoyarme los que siempre me apoyaron.

00:24:52Esto que comentas, te doy paso, Oscar, es muy importante porque la política es una máquina de picar carne.

00:24:59No hay piedad.

00:25:01Una picadora.

00:25:01Y es como, es muy parecida a la mafia, porque el gran capo, ¿no? Todos lo hemos visto en las películas.

00:25:08El capo, el mandamás. Al mandamás, ¿quién se lo carga normalmente?

00:25:11Sus propios tenientes, que dicen, se acabó, el capo nos está perjudicando.

00:25:16Y se cargan al capo.

00:25:19Sí, me gusta porque estaba pensando en el PSOE que se asemeja mucho a una charcutería surtida de chorizos

00:25:24con denominación de origen, de verdad.

00:25:26Chorizos picantes de león.

00:25:27Pero lo que diferencia esta corrupción, creo que de una corrupción normal, entre comillas, inmoral y demás,

00:25:35es que estos van más allá. Estos no solo se están enriqueciendo, sino que están parasitando el país

00:25:40a través de la colonización de las instituciones. Y a mí esto me parece crucial.

00:25:44El método de Rejón. Ese es el método de Rejón.

00:25:46Eso es. Y a mí, que hablaba de irreversibilidad relativa. Es decir, que, oye, vamos a tener el poder durante 25 o 30 años,

00:25:52de manera que, cuando lo perdamos, el que gobierne tenga que hacerlo de acuerdo con nuestros propios términos.

00:25:58Pero no dejemos de lado a Bolaños, un ministro que va a nombrar a mil jueces y fiscales a dedo.

00:26:05Y eso lo cambiará todo. Porque hay que tener en cuenta, y hay que decirse al oyente, que si no estuviera la UCO aquí, ¿qué hubiera pasado?

00:26:13Es decir, ya estaría parasitado el país. Con lo cual, echo de menos también a lo que tú decías, Fran, la oposición.

00:26:20Una oposición férrea, una oposición seria, que no espera que caiga la víctima, sino que vaya por ella.

00:26:26Acoso y derribo, como lo vimos en el momento de Aznar.

00:26:29Y después, lo que tú decías de Zapatero, y tú decías también, Javier, es decir, hay un giro de tuerca en el momento de que era Zapatero,

00:26:35porque llega como llega, ¿no? Pero fijaros cómo el PSOE, que ha tenido un relato desaparecido durante estas semanas,

00:26:41ahora lo retoma oponiéndose a la OTAN. ¿Por qué? Porque está llamando la atención de Pekín.

00:26:45Es decir, aquí no hay...

00:26:47Te pidiendo amparo.

00:26:47Eso es. Es decir, aquí no hay una idea de simplemente nos enriquecemos y nos vamos.

00:26:52No, nos enriquecemos, pero nos quedamos con el sistema.

00:26:54Esto es muy interesante y ahora vamos a abordarlo, porque el papel de Zapatero es crucial.

00:27:01Vamos a hacer una pequeña pausa y vamos a abordar precisamente el papel de Zapatero en todo esto

00:27:08y su conexión con el petróleo venezolano.

00:27:12Y esos dos sobres que guarda Víctor Daldama con información muy sensible

00:27:17sobre la presunta financiación ilegal del Partido Socialista y el cobro de mordidas millonarias

00:27:23procedentes del régimen venezolano.

00:27:25Es absolutamente clave.

00:27:27Pero antes, un recordatorio, porque antes os comentaba el vino.

00:27:31Anda que nos trató bien, ¿eh?

00:27:33Desayuno con pastelería Saúl.

00:27:34Vino de Marquer de Riscal.

00:27:36Y nos falta el jamón, porque el vino sin jamón, pues oye, es el complemento perfecto.

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00:28:40Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia.

00:28:43Zapatero, señores.

00:28:45José Luis Rodríguez Zapatero.

00:28:47Mira, ya aprovecho para anunciar mi libro Socialismo en la ruina de España.

00:28:51El punto de inflexión en la historia reciente de este país de la prosperidad al declive y el empobrecimiento

00:28:58es en el año 2004 con José Luis Rodríguez Zapatero.

00:29:03Llegando al gobierno aupado de la mano, impulsado por el mayor atentado terrorista que ha sufrido a la historia de este país.

00:29:12Lo que mal empieza, mal acaba.

00:29:14Zapatero llegó gracias a un atentado y desde entonces España va cuesta abajo y sin frenos.

00:29:20Pero Zapatero también está implicado, en base a las informaciones que tenemos, en base a la denuncia de Víctor Dal Lama,

00:29:27en esta porquería, en esta basura, en este basurero en el que se ha convertido el Partido Socialista.

00:29:35Atención a la denuncia que hizo Víctor Dal Lama hace escasos días sobre Zapatero.

00:29:39Parte de ello es el famoso sobre, que además yo creo que esto tampoco lo he dicho nunca, pero mira, hoy ya lo voy a decir.

00:29:46Yo creo que eso sabe bien el señor Zapatero de lo que estoy hablando, porque lo único que yo sigo con él es correcto

00:29:52y encima me han pedido que le lleve en mi avión privado de Caracas a Santo Domingo y le he llevado.

00:30:00Entonces que explique qué hacía el señor Zapatero conmigo en ese avión.

00:30:02¿Qué hacía el señor Zapatero en el avión privado con Víctor Dal Lama desde Caracas a Santo Domingo, a República Dominicana?

00:30:13Que lo explique, dice Víctor Dal Lama.

00:30:15Pero atención, porque Ketigarat también apunta a esta cuestión.

00:30:22Lo ha denunciado también hace muy pocos días en Horizonte.

00:30:27Habla de una trama de hidrocarburos en donde está el petróleo de Venezuela, que no se podía comerciar con él

00:30:35porque existían sanciones internacionales al respecto.

00:30:38Y habla también, apunta directamente a la implicación de Zapatero y el gobierno de España.

00:30:43La información de que importaban petróleo desde Venezuela,

00:30:46vulnerando el régimen de sanciones de la Unión Europea y de Estados Unidos,

00:30:52lo refinaban en República Dominicana y lo traían a España por Tenerife.

00:30:56En esa operativa hay miembros del gobierno de España.

00:30:59Y en esa operativa estaba Zapatero, que es el que se lleva,

00:31:04y están en esos sobres de Aldama las pruebas irrefutables, pagos millonarios por parte del régimen.

00:31:10Decimos supuestamente...

00:31:11Bueno, decimos supuestamente, pero la información que tenemos es esa.

00:31:13Y la trama milmillonaria no es supuestamente...

00:31:19La trama milmillonaria es una trama, básicamente, que se dedica a exportar y estafar al por mayor el crudo.

00:31:24Desde Venezuela...

00:31:26Bueno, pues estamos hablando, atención, de la madre de todas las presuntas corrupciones

00:31:30que afectan al gobierno de España.

00:31:32Estamos hablando de una presunta operación de venta de petróleo venezolano

00:31:37que pasa por la República Dominicana para blanquear el oro negro de la narcodictadura.

00:31:42Un crudo venezolano que llegaba a territorio español de forma encubierta,

00:31:46utilizando la República Dominicana como plataforma de entrada.

00:31:50Allí, en República Dominicana, se refinaba el petróleo con el fin de hacerlo apto para su comercialización,

00:31:56cambiando la denominación de origen para evitar las sanciones impuestas por Europa a la dictadura bolivariana.

00:32:03Y la trama, en base a las informaciones publicadas y en base a lo que está denunciando también Víctor de Aldama,

00:32:09apunta a José Luis Rodríguez Zapatero.

00:32:12Aldama guarda información sobre pagos millonarios de Venezuela a Zapatero.

00:32:18Y Aldama parece ser que tiene dos sobres en su poder.

00:32:22Dos sobres en donde se revela, o se apunta, a este cobro de comisiones millonarias de Venezuela a Zapatero.

00:32:30Y también, no solo eso, sino también información sobre la financiación, y esta es la clave,

00:32:37que aportó Venezuela para que Sánchez lograra ser secretario general de la Internacional Socialista.

00:32:46Estamos hablando de la madre de todas las corrupciones, en caso de que se confirme, Fran.

00:32:51Zapatero debería ser juzgado y condenado por delito de alta traición desde el año 2004 hasta hoy.

00:33:00Eso sin duda alguna.

00:33:01Pero es que además, con todo lo que está saliendo, debería ser incluso llevado a la Haya.

00:33:06Porque es que está trabajando y colaborando con satrapías y con dictaduras que violan los derechos humanos.

00:33:16Y él es el cómplice colaborador, el lobista principal, el blanqueador y el, digamos, el primer ministro en el exterior de estas dictaduras.

00:33:25Vamos a ver, este señor llega al poder tras el peor atentado terrorista que ha sufrido España en su territorio.

00:33:31Bueno, recientemente, en una entrevista le preguntaron al exministro del interior, Mayor Oreja, sobre ese atentado.

00:33:39Y dijo, bueno, él lo puede saber, y dice, bueno, yo no sé quién lo hizo, pero sí con qué interés lo hizo.

00:33:47Y evidentemente, eso no vino de dentro.

00:33:49Y lo consiguió, cambió el gobierno.

00:33:50Consiguió, no vino de dentro.

00:33:51No es un punto, es que eso es importante, es que yo, te dejo ahora mismo, perdona que te interrumpo.

00:33:56Por eso, fijaos que el atentado es posterior a la operación que coloca a Zapatero ya en la línea de salida.

00:34:07Sí, claro. De hecho, las primarias...

00:34:08Es que estas cosas pasan desapercibidas, son clave, ¿no?

00:34:12Ganan unas primarias a Rosa Díez y al dominicano Bono, que era el candidato de Felipe González, que tenía un peso y un poder en el partido.

00:34:20Era el candidato oficialista.

00:34:21Claro, tenía un peso y un poder en el partido tremendo.

00:34:23O sea, ya no solamente por su condición de varón, sino porque venía apoyado por todo el aparato, por el expresidente del gobierno, etc.

00:34:31Y gana un desconocido de León, a los dos favoritos y tal, bien.

00:34:35Esa operación, que no sabemos si viene de fuera también, y financiada de fuera, pero seguramente, acaba llegando al presidente porque, como alguien dijo hace poco,

00:34:45es que si queremos dilucidar responsabilidades sobre ese atentado, tenemos que entrar en guerra con dos países.

00:34:52Y ahí lo dejo.

00:34:53Que fueron los que sus servicios secretos articularon todo eso.

00:34:56Dicho esto, lo primero que hace Zapatero, lo primero que hace es cambiar la política de alianzas de España.

00:35:03Con Aznar había virado hacia el eje Atlántico y hacia Hispanoamérica, abandonando el tradicional eje París-Berlín.

00:35:10¿Por qué?

00:35:10Porque se entendía que cultural, política y económicamente nos beneficiaba más como país, y ya lo digamos históricamente,

00:35:17tener mejor relación con Estados Unidos como país que nos ayudara, nos protegiera, con el que tuviéramos colaboración, y por supuesto Hispanoamérica.

00:35:24¿A quién perjudicaba que España, con el Tratado de Niza, que no entró en vigor, se pusiera al mismo nivel, junto a Polonia, de capacidad de voto y de veto, que Alemania y Francia?

00:35:35¿A quién perjudicaba eso?

00:35:36A Alemania y a Francia.

00:35:37A los que nos quitaron la industria durante muchísimos años desde la transición, y a los que nos quitaron todo tipo de poder político, y que luego en la Unión Europea ejercía veto.

00:35:46Entonces Zapatero dijo, amén, yo le quito a España la influencia y me convierto en un súbdito vuestro.

00:35:50Pero es que al mismo tiempo hace una serie de leyes, de memoria democrática, educativas, etc., para convertir a España en una sucursal de otros países, pero también en un centro de dependencia.

00:36:01A partir de ahí, cuando sale, todo lo que hace es corrupción, corrupción y corrupción.

00:36:06Y ahora, todo lo que está saliendo es lo que durante muchos años hemos dicho de lo que es el Partido Socialista.

00:36:12Que desde su fundación, que ya tuvo corruptelas de cómo financiaba el PSOE, desde Pablo Iglesias pose su sede, desde hace 140 o 150 años, hasta hoy ha sido lo mismo.

00:36:24El socialismo, el PSOE, no debe ser refundado.

00:36:27Debe ser refundido.

00:36:28Porque en Francia ha desaparecido y no ha pasado nada.

00:36:32En Italia es... no ha pasado nada.

00:36:34El PSOE...

00:36:36No, pero quiere decir que no se ha caído Francia porque haya desaparecido el PSOE.

00:36:41No se ha caído Italia porque el PSOE sea residual.

00:36:46En Estados Unidos no hay PSOE y no es una potencia dictatorial.

00:36:50En Grecia ha desaparecido.

00:36:51Y no ha pasado nada.

00:36:52En los países más próceros y desarrollados, en Suiza, en Singapur, en Nueva Zelanda, en Corea del Sur, no hay socialismo y no pasa nada.

00:36:58Entonces, ¿por qué España tiene que ser una excepción?

00:37:00Fijaos, estamos comentando...

00:37:02La Corea del Sur está acá puntito.

00:37:03A ver, me gustaría saber tu opinión al respecto, además que he visto que has escrito recientemente sobre el papel de Zapatero.

00:37:09Es que me parece... es que esto explicaría muchas cosas.

00:37:12¿Por qué Zapatero se empeña tanto en defender al régimen de Maduro?

00:37:15Hombre, si se demuestra que cobra comisiones del régimen de Maduro, pues la explicación está clarísima.

00:37:22Pero es que además, según Víctor Daldama, según ese sobre, según las informaciones publicadas,

00:37:27estamos hablando de una presunta financiación irregular del Partido Socialista,

00:37:35o en este caso de la candidatura de Sánchez, para obtener la Internacional Socialista a través de una narcodictadura.

00:37:42Pero un segundito, que ahora sí que... no podemos volver del marquín, se me había olvidado.

00:37:47La del C. Rodríguez reconoció que a Zapatero le pagaban con una mina de oro.

00:37:51Punto número uno. Punto número dos, el PSOE ya no puede utilizar más el argumento de la financiación irregular del Partido Popular después de esto.

00:37:57Sí, se confirma desde luego. Javier.

00:37:59Deberíamos utilizarlo todos, ¿no? Para que se porten bien, porque de una puñetera vez, todos, ¿no?

00:38:03Claro. Eso es posible, ¿no? Pero...

00:38:05Sí, porque esto no va de litumas.

00:38:07Aquí hay que condenar la corrupción, venga de donde venga.

00:38:10No, nada más que es que vamos a decir...

00:38:12Y ahora viene del PSOE.

00:38:13Estamos hablando de Zapatero porque es un elemento clave.

00:38:16Él como personaje es un ser insidioso.

00:38:19Despreciable.

00:38:20Infimo, ¿no? Pero es un personaje clave, no por él mismo, sino por las relaciones que ha mantenido, ¿no?

00:38:24Y las que mantiene. Eso es lo que le ha convertido en ese personaje peligroso, ¿no?

00:38:29Zapatero no solo ha estado con... Es decir, cuando Donald Trump, que dice muchas cosas y a veces abre la boca más de la cuenta,

00:38:38pero cuando Donald Trump habla de que España es un país de los BRICS, lo dice con toda la intención.

00:38:44Es decir, no es que no sepa dónde está España.

00:38:46Eso no es verdad.

00:38:47Lo sabe perfectamente.

00:38:48Lo sabe perfectamente dónde está España. Además, ha tenido muy buenas relaciones con algunos empresarios españoles.

00:38:51Es decir, es un viejo conocido.

00:38:54Y él lo dice con toda la intención.

00:38:56Es decir, ahora porque está ocupado con Irán, está ocupado con Rusia, con tal...

00:39:01Y entonces somos el último problema que atender, ¿no?

00:39:03Pero él lo tiene muy claro.

00:39:04Y eso significa, Manuel, algo mucho más importante que solamente el cártel de Puebla, ¿no?

00:39:09Vamos a llamarlo así, ¿no?

00:39:10Que es donde están todos. Venezuela...

00:39:13Me gusta mucho el término que has usado.

00:39:15No es el grupo de Puebla, es el cártel de Puebla.

00:39:17Es un cártel, hombre. No es un grupo, eso es un cártel.

00:39:18Es el cártel.

00:39:19Perfectamente concertado, ¿no?

00:39:21No es solo eso. Es decir, el Zapatero nos ha alineado, nos ha convertido, digamos...

00:39:26Él descabeza la política exterior española. Él descabeza el país.

00:39:29Esa es su misión.

00:39:29Y el interior también.

00:39:31Sí, sí. Bueno, luego era lógico. Pero eso ya porque es por derivada.

00:39:34Es decir, si tú quieres descabezar un país de verdad, primero lo sacas del contexto internacional,

00:39:39lo dejas convertido en un paria, y luego haces una demolición interior para que no se pueda levantar, ¿no?

00:39:44Pero el tipo ha estado en todo, no solo con el petróleo, que es, digamos, ahora mismo lo que más importa de cara a Sánchez.

00:39:51Esa es la caída del actual gobierno.

00:39:53Pero es un tipo que nos ha metido de los chicos con China.

00:39:57Es decir, es que Hawái nos ha llamado 27 veces la Unión Europea diciendo,

00:40:00oye, que seguís teniendo en Hawái proveedor de 5G, que está afuera, que no lo podéis tener.

00:40:06Y entonces ellos no quieren tramitar esa directiva.

00:40:08No la quieren.

00:40:09Es que creo que el ministro de Estéreo es como se llama este hombre.

00:40:13Álvarez.

00:40:13Álvarez tiene un, creo que es su pareja.

00:40:15Sacarino.

00:40:16Es una directora, una directora, exdirectora o importante persona de Hawái España.

00:40:25Y es que el tipo, el tipo que era el director o el presidente de Hawái España,

00:40:29era un tipo directamente relacionado con el Partido Comunista chino.

00:40:32Es que esta señora, que es la pareja de Álvarez, esta señora está en Ispasat.

00:40:37El lugar más sensible, a nivel de información y de observación y de los satélites y de todo lo poquito que tenemos.

00:40:49Pero es decir, cuando la OTAN le dice a Zapatero, a través de Estados Unidos,

00:40:54oye, con China ni la hora.

00:40:57Bueno, ¿qué hace Zapatero?

00:40:58Compra 5.000 vehículos para el ejército.

00:41:01¡Chinos!

00:41:03¡Chinos!

00:41:03Que es el principal lobista ahora mismo de China.

00:41:05Y por cierto, esto que estáis comentando...

00:41:09Mira, mira, mira, hay una persona que está de vicepresidente de la Unión Europea, que es Teresa Rivera.

00:41:15Que es superpoderosa.

00:41:17Teresa Rivera, que estuvo en el IDDRI, que es un organismo, un lobby brutal que hay en París,

00:41:23de transición energética, que es el que ha impuesto que salgan los coches de las ciudades,

00:41:29el que ha impuesto el coche eléctrico y tal,

00:41:30que en uno de sus principales asesores, donde estuvo esta señora de presidenta,

00:41:36que estaba ahí puesta para cobrar y luego catapultarla,

00:41:40era un tipo del Partido Comunista Chino, de alto perfil.

00:41:45Es decir, Teresa Rivera está en la Unión Europea también, digamos, dentro de esta operación.

00:41:54Es algo tan monstruoso, tan llamativo, claro, que solo se podría explicar de una manera, yo creo.

00:42:00Y es que la Unión Europea también tiene dentro de sí una influencia de China brutal.

00:42:07Bueno, de hecho, ha salido hace pocas semanas un escándalo relacionado con el pago de europarlamentarios,

00:42:14de altos cargos de la Unión Europea a sueldo de China.

00:42:21Y la propia China reconoce, pero si esto forma parte de la política internacional,

00:42:26desde que el mundo es mundo.

00:42:28China paga a determinados funcionarios altos cargos, no solo en Europa,

00:42:31también en Estados Unidos para ejercer influencia, como en su día también hacía Rusia y la Unión Soviética.

00:42:38Por lo tanto, no es algo nuevo.

00:42:39Pero efectivamente, esto que estáis comentando es cierto.

00:42:42Zapatero es lo que explica la conexión entre España, Venezuela, dictadura bolivariana,

00:42:49y China, dictadura comunista.

00:42:51Los bris, los bris.

00:42:52Dictadura comunista.

00:42:53Y por cierto, esto no es casual tampoco,

00:42:55que hacía Pedro Sánchez de visita en Pekín, en contra de la opinión de la Unión Europea hace pocos meses.

00:43:01Es que ha estado un montón de veces.

00:43:03Exactamente.

00:43:04El don es Zapatero.

00:43:06Y lo que sucede...

00:43:07Don Corleone, te refieres, ¿no?

00:43:09El don de la organización mafiosa del Partido Socialista en España y más allá, ¿no?

00:43:14Es decir, su llegada, lo habéis dicho muy bien, supone un punto de inflexión.

00:43:18Para mí, el régimen sufrió un proceso abrupto de degeneración a partir de ese momento, ¿no?

00:43:24De puertas para adentro y de puertas para afuera.

00:43:27No olvidemos, como Zapatero, es decir, planta al ejército de los Estados Unidos el desfile del 12 de octubre,

00:43:33y lo que supone eso a nivel de relaciones exteriores.

00:43:36Y eso no venía por casualidad ni porque estuviera solo,

00:43:39porque eso requiere una presencia de ánimo que este señor no tiene.

00:43:43Es decir, vemos también cómo las leyes ideológicas que han deconstruido España,

00:43:47que dañan incluso la antropología de la persona en su mayor intimidad,

00:43:51las ha implementado él, que Rajoy las mantuvo.

00:43:53Y hay que condenarle por eso, ¿no?

00:43:55Es decir, pero lo que llama la atención, que yo creo que, Fran, tú los ponéis al principio,

00:43:59es como un señor que no se pudo presentar a las elecciones porque había dejado España,

00:44:04hecho unos zorros, que estaba en el absoluto descrédito,

00:44:09es decir, se ha recuperado y ahora se pasea por el mundo como si fuera un grande, ¿no?

00:44:15Es decir, eso no se hace sin el apoyo.

00:44:18Efectivamente, la internacional socialista ahora mismo es una anomalía,

00:44:22porque los partidos socialistas en Europa ya no existen,

00:44:25pero la han untado, es decir, con la sangre,

00:44:28porque cuando se habla de tiranía parece abstracto,

00:44:31cuando tú muy bien has expresado, Javier, el cartel de...

00:44:34De Puebla.

00:44:35De Puebla y tal, son palabras como muy abstractas para la gente,

00:44:38es decir, pero el negocio que está haciendo esta gente,

00:44:41es decir, es, digamos, a base de la sangre de los millones de muertos

00:44:47que se están produciendo en el mundo.

00:44:49Eso es terrible.

00:44:49Es decir, es que es, hay que decirlo,

00:44:50su negocio se lucra con la sangre.

00:44:53Y en el caso de China,

00:44:54yo tengo claramente que ve en España,

00:44:57y el Partido Socialista es esencial para ello,

00:44:59un puesto estratégico fundamental en la Unión Europea,

00:45:01sin lugar a dudas.

00:45:02Esto que estás comentando, Óscar,

00:45:03es muy importante porque la izquierda nos vende

00:45:05las bondades del socialismo,

00:45:07la redistribución, la justicia social,

00:45:10y se hacen millonarios a costa de la pobreza,

00:45:14la miseria, la represión y la muerte

00:45:17y la esclavitud de millones de personas.

00:45:20Por eso sí.

00:45:20Hay que ver cómo viven los grandes jerarcas socialistas

00:45:23en Cuba, en Venezuela, en la antigua Unión Soviética

00:45:28y sus demás filiales.

00:45:30En China, en China, viven como marqueses.

00:45:31Y aquí en España.

00:45:33Oye, Zapatero se ha comprado un par de chaletazos espectaculares

00:45:37que valen millones de euros.

00:45:39Y Bono, y la hija de Bono, y González,

00:45:41y todo, todo socialista.

00:45:42Bueno, fijaos, estáis comentando Zapatero,

00:45:44y comentas tú, Óscar,

00:45:45Zapatero, lo que ha significado,

00:45:47es curioso porque la gente se olvida.

00:45:50Nos dicen desde el Partido Socialista,

00:45:52Ah, cuando llegó el Partido Popular,

00:45:54la política de los recortes y de la austeridad.

00:45:57No, no, no, señores.

00:45:59¿Saben quién fue el primero que congeló

00:46:02las pensiones a los jubilados en España

00:46:04y que recortó el sueldo público a los funcionarios?

00:46:08Un señor que se llama Rodríguez Zapatero.

00:46:11El gobierno ha decidido reducir las retribuciones

00:46:14del personal del sector público

00:46:16en un 5% de media a partir de junio de 2010

00:46:21y congelarlas en 2011.

00:46:24Suspender para 2011 la revalorización de las pensiones.

00:46:28Eliminar el régimen transitorio para la jubilación parcial.

00:46:32Eliminar la prestación por nacimiento de 2.500 euros.

00:46:36Podemos reducir los gastos en farmacia

00:46:40mediante una revisión del precio de los medicamentos.

00:46:43Suprimir para los nuevos solicitantes

00:46:45la retroactividad del pago

00:46:47de prestaciones por dependencia

00:46:49al día de presentación de la solicitud.

00:46:52Se dispone asimismo una reducción

00:46:54entre 2010 y 2011

00:46:56de 600 millones de euros

00:46:58en la ayuda oficial al desarrollo.

00:47:00Mayo del año 2010

00:47:03después de despilfarrar dinero a las puertas

00:47:05después de meternos en una crisis colosal

00:47:07con el paro superior al 20%

00:47:10de quebrar la mitad del sistema financiero español

00:47:13y de llevarnos a la quiebra como país

00:47:15Zapatero en mayo del año 2010

00:47:18anuncia el mayor recorte de gasto público

00:47:20de la historia hasta el momento.

00:47:22Fue Zapatero el que aplicó recortes

00:47:24como la congelación de las pensiones

00:47:27y el recorte de los sueldos a los funcionarios

00:47:30para que no se nos olvide.

00:47:32Y después, bueno, pues perdió las elecciones

00:47:34de ahí surgió el 15M, ETC y ETC.

00:47:37Y ahora, sin embargo,

00:47:38pues se gana muy bien la vida

00:47:39haciendo de intermediación

00:47:42siendo amiguete de dictadores

00:47:45como Nicolás Maduro.

00:47:47Es un literotopo, bien pagado.

00:47:48Es un topo.

00:47:50Pero es que, Manuel,

00:47:51una mentira bien sincronizada

00:47:54se convierte en una verdad oficial.

00:47:55Eso lo sabía Kevels.

00:47:57El nazi.

00:47:58Y Kevels lo copió de Minsenberg,

00:47:59el líder comunista.

00:48:00Eso iba a decir.

00:48:00Entonces, al final,

00:48:01porque los nazis lo copiaron

00:48:02casi todos los soviéticos

00:48:04y de los comunistas.

00:48:05Pero se ha establecido en este país

00:48:09porque la mentira bien sincronizada,

00:48:10engrasada y subvencionada

00:48:11acaba convirtiéndose en verdad oficial

00:48:13que los recortes llegaron en el 2008,

00:48:152009 y 2010 con Rajoy.

00:48:18Cuando no gobernaba.

00:48:19Ni estaba ni se le esperaba

00:48:20o se le esperaba más tarde.

00:48:22Llegó a finales del 11 de 2008.

00:48:24Claro, y hay mucha gente

00:48:25que lo compró.

00:48:26Y Zapatero,

00:48:27lo hemos escuchado ahora,

00:48:29por imposición de Alemania,

00:48:31tuvo que hacer estos recortes.

00:48:32Dice, cuidado,

00:48:33se acabó aquí la fiesta, ¿no?

00:48:34Y entonces puso esos recortes.

00:48:35Pero,

00:48:36desde entonces,

00:48:38ha ejercido lo que ha ejercido.

00:48:39Hay un eje,

00:48:41digamos,

00:48:41del mal,

00:48:42que,

00:48:43parafraseando a cierto expresidente,

00:48:45que es Venezuela,

00:48:46China e Irán,

00:48:47que conforma todo lo que está pasando.

00:48:49Ahora decía Óscar Muñoz,

00:48:50el tema de que con la sangre

00:48:51de millones de personas

00:48:53se están enriqueciendo,

00:48:54están financiando

00:48:55y están comprando.

00:48:56Y en la Unión Europea

00:48:57hay dos lobbies principales

00:48:58que compran,

00:48:59que financian

00:49:00y que cambian voluntades.

00:49:01China y Marruecos.

00:49:03China y Marruecos.

00:49:04Porque hace poco,

00:49:05cuando salió todo el escándalo

00:49:06del Qatargate,

00:49:08donde se vio a eurodiputados,

00:49:09entre ellos la célebre socialista griega,

00:49:12con maletines llenos de billetes,

00:49:14parecían que venía

00:49:15de Qatar o de países y tal,

00:49:17y era de Marruecos.

00:49:18Entonces,

00:49:18al final,

00:49:19eso es lo que está perjudicando España.

00:49:20¿Y quién es

00:49:21el denominador común de todo eso?

00:49:23Un señor

00:49:24que debería acabar en prisión,

00:49:25que es como los españoles

00:49:26queremos que acabe esta gente,

00:49:27que es Zapatero.

00:49:29Fran,

00:49:30yo sé que tú acuñaste,

00:49:32tienes una especial habilidad

00:49:34para acuñar títulos

00:49:36y demás

00:49:36entre tus múltiples talentos,

00:49:38que es la rosa nostra,

00:49:39¿verdad?

00:49:40La rosa nostra.

00:49:41En alusión,

00:49:42lógicamente,

00:49:43al Partido Socialista.

00:49:44Pues bien,

00:49:46te voy a poner

00:49:46una canción

00:49:48de los meconios

00:49:49que a mí me ha encantado

00:49:50porque viene al pelo

00:49:52la rosa nuestra,

00:49:53señores.

00:49:53Muy grande.

00:49:54Cae la noche

00:49:58y amanece en Madrid

00:50:01En el día

00:50:05en que Moncloa

00:50:07ocupó

00:50:08Un tirano

00:50:12mentiroso

00:50:13y vil

00:50:14Un corrupto

00:50:18que se ríe de ti

00:50:21Sus ministros

00:50:25trincando

00:50:26derechos más rodeados

00:50:29y

00:50:30es el capo

00:50:32que se niega a dimitir

00:50:37La rosa nostra

00:50:39sobre Madrid

00:50:41está jodiendo

00:50:45todo el país

00:50:48han puesto a dedo

00:50:52al fiscal general

00:50:54y controlan

00:50:58el constitucional

00:51:01Mientras en el juzgado

00:51:06el banquillo

00:51:08ocupado

00:51:09por su esposa

00:51:11El hermano

00:51:15y su clave

00:51:17La rosa nostra

00:51:18sobre Madrid

00:51:20A España

00:51:24está llevando

00:51:26a su fin

00:51:27Aú

00:51:29La mafia

00:51:31en Madrid

00:51:33Aú

00:51:36Su capo

00:51:38es Pedrín

00:51:39¿Te ha gustado

00:51:40la canción, Fran?

00:51:40Me encantan

00:51:41Los meconios

00:51:41son muy grandes

00:51:42y tienen un ingenio tremendo

00:51:44y es que eso es

00:51:45Así se le debe conocer

00:51:46a partir de ahora

00:51:46al PSOE

00:51:47La rosa nostra

00:51:48A ver si con música

00:51:49nos entra ya no la letra

00:51:50No, hay una cosa

00:51:53que solo quería decir

00:51:53Muy breve

00:51:54Muy breve

00:51:54pero es muy importante

00:51:55Es importantísima

00:51:56Es decir

00:51:56que esto sirva

00:51:58tendría que servir

00:51:59para saber

00:52:00en qué situación

00:52:00nos encontramos

00:52:01institucionalmente

00:52:02y para saber

00:52:03que esto no puede

00:52:03volver a repetirse

00:52:04y para que no pueda

00:52:05volver a repetirse

00:52:06nunca

00:52:06o a ponerlo

00:52:08lo más difícil posible

00:52:09desde luego

00:52:09esto no solo va

00:52:10de fulanos

00:52:11Esto va del sistema

00:52:13Es decir

00:52:13el sistema

00:52:14no podemos tener

00:52:15un presidente

00:52:15que haya llegado

00:52:16a hacer lo que está haciendo

00:52:17y que ahora mismo

00:52:18no lo podemos

00:52:18siquiera remover

00:52:19de ninguna de las maneras

00:52:21es más que esperar

00:52:22a los tribunales

00:52:23a ver si ocurre

00:52:24de alguna manera

00:52:25que lo podamos remover

00:52:26esta es una cuestión

00:52:27que en España

00:52:28no voy a hablar

00:52:29de regeneración

00:52:30eso es una estupidez

00:52:31de transformación

00:52:32y ojalá

00:52:33y cuando hablamos

00:52:34de cambiar el sistema

00:52:35cambiarlo

00:52:36hay que cambiarlo

00:52:37transformarlo

00:52:38es decir

00:52:38reforma del sistema

00:52:39político y electoral

00:52:39cuando hablamos

00:52:40y cuando hablamos

00:52:41por ejemplo

00:52:41de

00:52:42que no sabemos

00:52:45a quién votar

00:52:45tenemos claro

00:52:46a quién no votar

00:52:47pero no hay ilusión

00:52:48en a quién votar

00:52:49oiga

00:52:50pues si usted quiere

00:52:51ilusionar a los españoles

00:52:52háblenos de transformación

00:52:53que igual

00:52:54ahí empezamos a entender

00:52:55pues fíjate

00:52:56recogiendo

00:52:57esto que comentas

00:52:59Javier

00:52:59es cierto que

00:53:00la constitución

00:53:01yo creo que no contemplaba

00:53:02los padres de la constitución

00:53:03nunca contemplaron

00:53:04que un personaje

00:53:05como Pedro Sánchez

00:53:06llegara

00:53:07a la presidencia

00:53:08del gobierno

00:53:08y es muy importante

00:53:09porque la clave

00:53:10no es quién gobierna

00:53:11la clave es el sistema

00:53:12las instituciones

00:53:12Jefferson dijo

00:53:13que los hombres

00:53:14no eran ángeles

00:53:15es que en Estados Unidos

00:53:16en Estados Unidos

00:53:17tú puedes poner

00:53:17a un mono con metralleta

00:53:19al frente de

00:53:20de la Casa Blanca

00:53:21que no pasa nada

00:53:22porque las instituciones

00:53:23funcionan

00:53:24precisamente sobre eso

00:53:25sobre Estados Unidos

00:53:26y la guerra

00:53:27entre Irán

00:53:29Israel

00:53:29y ahora también

00:53:30Estados Unidos

00:53:31vamos a abordar

00:53:32justo después de la publicidad

00:53:33bueno pues ya estamos de nuevo

00:53:36en tiempo de tertulia

00:53:38señores

00:53:38guerra

00:53:39guerra en Oriente Medio

00:53:42y entre dos potencias

00:53:43las principales potencias

00:53:45de esa zona

00:53:46que son

00:53:46Israel por un lado

00:53:47Irán por otro

00:53:49guerra directa

00:53:50porque hasta

00:53:51lleva muchos años

00:53:52desarrollándose una guerra

00:53:53encubierta

00:53:55a través de alfiles

00:53:56a través de peones

00:53:57Irán financiando

00:53:58el terrorismo islamista

00:53:59para atacar

00:54:00a Israel

00:54:01a través de Hamas

00:54:03bueno en ese ataque

00:54:05terrible

00:54:06del 7 de octubre

00:54:09pero es que ahora

00:54:10ya hay enfrentamiento

00:54:11directo

00:54:12sobre el terreno

00:54:13entre

00:54:14Israel e Irán

00:54:15y además la última novedad

00:54:16ha sucedido precisamente

00:54:18hace escasas horas

00:54:19porque en el conflicto

00:54:20ha entrado

00:54:21finalmente

00:54:22Estados Unidos

00:54:23con sus

00:54:24bombarderos

00:54:25bombarderos

00:54:26B2

00:54:27que son

00:54:28bueno

00:54:28la máquina

00:54:29la máquina

00:54:30de

00:54:31más

00:54:32innovadora

00:54:34más moderna

00:54:34más puntera

00:54:35en materia de aviación

00:54:37que ha logrado

00:54:39pues neutralizar

00:54:40tres puntos estratégicos

00:54:41del programa

00:54:43nuclear

00:54:43iraní

00:54:44con esos

00:54:45bombardeos

00:54:46a través de estos

00:54:46B2

00:54:47bueno para hablar

00:54:48sobre todas estas cuestiones

00:54:49como siempre a mí me gusta contar

00:54:51con los mejores

00:54:51y el mejor

00:54:53en esta materia

00:54:53es

00:54:54Florentino Portero

00:54:56profesor

00:54:57experto en relaciones

00:54:58internacionales

00:54:59¿qué tal Florentino?

00:55:00buenos días

00:55:00¿cómo estás?

00:55:01Don Manuel

00:55:02pues muy buenos días

00:55:03y estar pues preocupado

00:55:05porque estas cosas

00:55:05son muy serias

00:55:06y tan serias

00:55:07y tan serias

00:55:08estamos hablando

00:55:09de una guerra directa

00:55:10entre Israel

00:55:11e Irán

00:55:12y con la intervención

00:55:13ahora mismo

00:55:14tal y como se ha constatado

00:55:15en las últimas horas

00:55:17anuncio oficial

00:55:18por parte de Donald Trump

00:55:19de la implicación directa

00:55:21de Estados Unidos

00:55:23en primer lugar

00:55:23Florentino

00:55:24¿por qué

00:55:26ahora

00:55:27Israel

00:55:28ha decidido

00:55:30atacar

00:55:31Irán

00:55:31con el objetivo

00:55:32de frenar

00:55:33su plan

00:55:34armamentístico

00:55:35nuclear?

00:55:37Fundamentalmente

00:55:38por dos razones

00:55:39primero

00:55:39porque

00:55:40era parte

00:55:41de la secuencia

00:55:42de la guerra

00:55:43en la región

00:55:44que se inicia

00:55:44precisamente

00:55:45como consecuencia

00:55:46del atentado

00:55:47al que has hecho referencia

00:55:48en esa secuencia

00:55:50Israel

00:55:51en un momento determinado

00:55:52destruye

00:55:53las capacidades

00:55:54defensivas

00:55:55fundamentalmente

00:55:57tierra-aire

00:55:57de Irán

00:55:59y daña

00:56:00seriamente

00:56:01la estructura

00:56:03industrial

00:56:04de defensa

00:56:05es decir

00:56:05las fábricas

00:56:06de armas

00:56:07para atentarlos

00:56:08es un momento

00:56:09de enorme

00:56:09vulnerabilidad

00:56:11de Irán

00:56:11segundo lugar

00:56:12porque

00:56:13según

00:56:15incluso

00:56:15la agencia internacional

00:56:17para energía

00:56:17atómica

00:56:18Irán

00:56:19había superado

00:56:20ya

00:56:20o había

00:56:20logrado

00:56:21ya

00:56:21el umbral

00:56:22del 60%

00:56:23de enriquecimiento

00:56:24de uranio

00:56:25lo que quiere decir

00:56:26que estaba

00:56:26muy cerca

00:56:27de disponer

00:56:28cantidad suficiente

00:56:30de uranio

00:56:31al 90%

00:56:32de enriquecimiento

00:56:33que es

00:56:33el nivel

00:56:35exigido

00:56:35para poder hacer

00:56:36un arma

00:56:37nuclear

00:56:37de fisión

00:56:38yo evidentemente

00:56:41no sé

00:56:41en qué medida

00:56:42hoy Irán

00:56:43tiene la ingeniería

00:56:44para utilizar

00:56:45ese uranio

00:56:46dentro de una cabeza

00:56:48inserta

00:56:49en un misil

00:56:50pero

00:56:50más o menos

00:56:51estaríamos hablando

00:56:52de que Irán

00:56:53estaba entre

00:56:54seis meses

00:56:55y año y medio

00:56:56de plazo

00:56:57para dotarse

00:56:58de misiles

00:56:59con cabeza nuclear

00:57:00eso cambiaría

00:57:01oriente medio

00:57:02sería un problema

00:57:04enorme

00:57:05para Israel

00:57:05pero también

00:57:06para los vecinos

00:57:08árabes

00:57:08por tanto

00:57:09era obviamente

00:57:10el momento

00:57:11la duda

00:57:12estaba como no

00:57:13en el papel

00:57:13que fuera

00:57:14a seguir

00:57:16Estados Unidos

00:57:16hemos visto que

00:57:18a lo largo

00:57:19de este conflicto

00:57:21Estados Unidos

00:57:22ha comprendido

00:57:23y apoyado

00:57:24a Israel

00:57:25por lo tanto

00:57:26lo lógico

00:57:27era

00:57:28conseguir

00:57:30que finalmente

00:57:31el programa

00:57:32nuclear iraní

00:57:33fuera destruido

00:57:34pero con Donald Trump

00:57:35de por medio

00:57:36la lógica siempre

00:57:37es muy aleatoria

00:57:38yo desde luego

00:57:40no estaba en absoluto

00:57:41convencido

00:57:41de que Trump

00:57:42diera este paso

00:57:43más aún

00:57:44cuando hemos visto

00:57:45que una parte

00:57:46muy importante

00:57:47de la mayoría

00:57:48parlamentaria

00:57:49que sustenta

00:57:49a Trump

00:57:50en Estados Unidos

00:57:51es contraria

00:57:52a cualquier intervención

00:57:53y que el propio

00:57:54Trump presume

00:57:55o presumía

00:57:56en pasado

00:57:57de que con él

00:57:58Estados Unidos

00:57:59no tenía por qué

00:58:00intervir militarmente

00:58:01porque resolvía

00:58:02los temas

00:58:03a partir de la diplomacia

00:58:04y de la negociación

00:58:05bien finalmente

00:58:06se ha impuesto

00:58:07digamos

00:58:07el pensamiento

00:58:08cartesiano

00:58:09la lógica

00:58:10y Estados Unidos

00:58:12ha entendido

00:58:13que puesto

00:58:13que Israel

00:58:14carece

00:58:15de las capacidades

00:58:15militares

00:58:16para destruir

00:58:18esas instalaciones

00:58:18nucleares

00:58:19que están

00:58:19digamos

00:58:21fabricadas

00:58:22muy

00:58:23en el subsuelo

00:58:25y muy protegidas

00:58:26por búnkers

00:58:27hechos

00:58:28para evitar

00:58:29ese tipo

00:58:29de situación

00:58:30pues finalmente

00:58:31Estados Unidos

00:58:31que sí tiene

00:58:32la herramienta

00:58:33apropiado

00:58:33ha intervenido

00:58:34de manera quirúrgica

00:58:35ha logrado

00:58:37el fin

00:58:37no lo sabemos

00:58:38dudo que

00:58:39los propios

00:58:41militares

00:58:41norteamericanos

00:58:42tengan claro

00:58:43el nivel de eficacia

00:58:44del bombardeo

00:58:45que han llevado a cabo

00:58:46habrá que esperar

00:58:47un poco

00:58:47porque a lo peor

00:58:50ambos han obstruido

00:58:51han dañado

00:58:52los accesos

00:58:53pero

00:58:54lo que es

00:58:55la zona

00:58:56en la que se encuentran

00:58:57las instalaciones

00:58:59nucleares

00:58:59no han sido

00:59:01doyadas

00:59:01suficientemente

00:59:02no lo sabemos

00:59:02el tiempo

00:59:03el tiempo lo dirá

00:59:03en cualquier caso

00:59:04Estados Unidos

00:59:05ha dado un salto

00:59:07muy importante

00:59:07en su protagonismo

00:59:08en la región

00:59:09y esto va a fortalecer

00:59:10y mucho

00:59:11su relación

00:59:12con Estados árabes

00:59:12moderados

00:59:13para entendernos

00:59:14Emiratos Árabes Unidos

00:59:16Gahrein

00:59:17Arabia Saudí

00:59:19Jordania

00:59:19que son los países árabes

00:59:21que se sentían

00:59:22más amenazados

00:59:23por el programa

00:59:24nuclear iraní

00:59:26desde luego

00:59:26refuerza como no

00:59:27el vínculo

00:59:28entre Estados Unidos

00:59:29y Israel

00:59:30esto es muy importante

00:59:31porque efectivamente

00:59:32el programa

00:59:33de enriquecimiento

00:59:34de uranio

00:59:35con fines

00:59:36bélicos

00:59:38por parte de Irán

00:59:39se viene desarrollando

00:59:40desde hace

00:59:40muchos años

00:59:41era una amenaza

00:59:42una amenaza

00:59:43que Israel

00:59:44siempre ha interpretado

00:59:45creo que de forma

00:59:46correcta

00:59:47como una cuestión

00:59:47de supervivencia

00:59:48no se podía permitir

00:59:49el lujo

00:59:50de que un enemigo

00:59:52declarado

00:59:52de Israel

00:59:54cuyo objetivo

00:59:54es borrar del mapa

00:59:56al pueblo judío

00:59:58pudiera hacerse

00:59:59con armas nucleares

01:00:01de hecho

01:00:01en los últimos días

01:00:03hemos visto

01:00:04precisamente

01:00:04por parte del régimen

01:00:05iraní

01:00:06un anuncio

01:00:08propagandístico

01:00:10en el cual

01:00:11a través de inteligencia

01:00:12artificial

01:00:12pues reflejaban

01:00:14como caía una bomba

01:00:15nuclear

01:00:16sobre una ciudad

01:00:17israelí

01:00:18es decir

01:00:18que Israel

01:00:19tenía muy claro

01:00:20que no se podían

01:00:21permitir el lujo

01:00:22de que Irán

01:00:22tuviera armamento

01:00:24nuclear

01:00:24pero a mí me parece

01:00:26en línea con lo que

01:00:27estás explicando

01:00:28Florentino

01:00:29muy relevante

01:00:30el papel de Estados Unidos

01:00:31porque efectivamente

01:00:31todo apunta

01:00:33a que Israel

01:00:33no tenía

01:00:34la logística

01:00:35el armamento

01:00:36necesario

01:00:36para poder destruir

01:00:37digamos que

01:00:38los núcleos

01:00:40o los centros

01:00:41neurálgicos

01:00:41de ese programa nuclear

01:00:43que como bien

01:00:43has comentado

01:00:44estaba bajo el subsuelo

01:00:46es decir

01:00:46a gran profundidad

01:00:47y por lo tanto

01:00:48no tenía capacidad

01:00:49para poder destruirlo

01:00:51pero sin embargo

01:00:51Estados Unidos

01:00:52sí

01:00:52con estos

01:00:53aviones

01:00:54B2

01:00:55¿qué puede suponer

01:00:57la implicación

01:00:58de Estados Unidos?

01:01:00¿puede esto

01:01:00provocar una reacción

01:01:02por parte de los aliados

01:01:03de Irán?

01:01:05Bueno

01:01:06en primer lugar

01:01:06lo que nos preocupa

01:01:08es la propia reacción

01:01:09de Irán

01:01:10Irán tiene un régimen

01:01:11de característica

01:01:12mixta

01:01:13es un régimen

01:01:13fanático

01:01:14es un régimen

01:01:15que no cuenta

01:01:16con el apoyo

01:01:16de la sociedad iraní

01:01:18es un régimen

01:01:19que con el paso

01:01:20de los años

01:01:21se ha burocratizado

01:01:22se ha ido corrompiendo

01:01:24digamos

01:01:24no tiene la energía

01:01:25islamista de antaño

01:01:27es una dictadura brutal

01:01:29pero ya no tan cohesionada

01:01:31vamos a ver

01:01:32si el Ayatollah

01:01:34Jarmenei

01:01:34de verdad

01:01:35decide responder

01:01:36y no me refiero

01:01:38a los misiles

01:01:39que han lanzado

01:01:39hoy sobre Israel

01:01:40que eso digamos

01:01:41entra dentro

01:01:41de lo previsible

01:01:42sino si quiere

01:01:43desestabilizar

01:01:44la región

01:01:45es decir

01:01:45si va a atacar

01:01:46a buques norteamericanos

01:01:48si va a atacar

01:01:49instalaciones petrolíferas

01:01:50saudíes

01:01:51si va a cerrar

01:01:52o no va a cerrar

01:01:52el estrecho de Hormuz

01:01:53ese tipo de cosas

01:01:54que llevaría

01:01:56a una ampliación

01:01:57de la guerra

01:01:58en donde

01:01:59nuevos estados

01:02:00tendrían que intervenir

01:02:02hasta la fecha

01:02:02hemos visto por ejemplo

01:02:03como el avión saudí

01:02:04se ha puesto de perfil

01:02:05y bueno

01:02:06todos entendíamos

01:02:07que es un país

01:02:08muy vulnerable

01:02:09precisamente

01:02:10porque vive

01:02:10en gran medida

01:02:11de la extracción

01:02:12de petróleo

01:02:13y las extracciones petrolíferas

01:02:14están al aire

01:02:15por lo tanto

01:02:15es muy fácil

01:02:16ya durante la guerra

01:02:17de Yemen

01:02:18los iraníes

01:02:19enviaron un aviso

01:02:20muy serio

01:02:21de los saudíes

01:02:22bombardeando

01:02:22una instalación petrolífera

01:02:24y los saudíes

01:02:25tomaron nota

01:02:26en si

01:02:27la guerra

01:02:28se extendiera

01:02:28cuidado

01:02:29entramos en un terreno

01:02:30muy complicado

01:02:31de inestabilidad

01:02:32pero también

01:02:33un tiempo

01:02:35en el que

01:02:35los mercados

01:02:36de la energía

01:02:37se iban a ver resentidos

01:02:39por una bajada

01:02:41de la presencia

01:02:42de petróleo

01:02:42del golfo

01:02:43en segundo lugar

01:02:45evidentemente

01:02:45está el papel

01:02:46de China

01:02:47y en menor medida

01:02:48de Rusia

01:02:48la China

01:02:49es el primer

01:02:50comprador

01:02:51de petróleo

01:02:52iraní

01:02:53se calcula

01:02:54y son cálculos

01:02:54que uno puede creer

01:02:55si o no

01:02:56que más o menos

01:02:57el 90%

01:02:58del petróleo

01:02:58de Irán

01:02:58va a China

01:03:00eso para China

01:03:02tiene dos ventajas

01:03:03uno lo compra

01:03:03a precio que le da la gana

01:03:04y segundo

01:03:05lo compra

01:03:06en Invis

01:03:06lo cual quiere decir

01:03:07que Irán

01:03:08se ve obligada

01:03:09a utilizar

01:03:10esa divisa

01:03:10para comprar

01:03:11más productos chinos

01:03:12es parte

01:03:12del concepto

01:03:13de solidaridad

01:03:14que tienen los chinos

01:03:15respecto a sus aliados

01:03:16vamos a ver

01:03:18en qué medida

01:03:19China quiere

01:03:20complicarse la vida

01:03:21en este tema

01:03:22porque China

01:03:22también tiene una relación

01:03:23muy buena

01:03:24con los estados árabes

01:03:25y también tiene una relación

01:03:27importante con Israel

01:03:28entonces yo creo

01:03:29que China

01:03:30va a ser muy prudente

01:03:31en este tema

01:03:32va a condenar

01:03:32problemáticamente

01:03:33a Estados Unidos

01:03:34va a decir cosas

01:03:35muy duras

01:03:36va a tratar

01:03:37de utilizarlo

01:03:38para reforzar

01:03:38su vínculo

01:03:39con otros estados

01:03:40del llamado sur global

01:03:41pero personalmente

01:03:42no creo

01:03:43que lo vaya a hacer

01:03:44Rusia no está

01:03:45para muchas nuevas

01:03:46Rusia no tiene

01:03:52en estos momentos

01:03:52mucha capacidad

01:03:53la destrucción

01:03:55de fábricas

01:03:56de armamento

01:03:57iraní

01:03:57puede hacer

01:03:58mucha pupa

01:03:58a Rusia

01:03:59porque Rusia

01:03:59está utilizando

01:04:00drones iraníes

01:04:01pero por ahora

01:04:02la cosa está

01:04:03para Rusia

01:04:03es una mayor

01:04:05utilidad diplomática

01:04:05en el sentido

01:04:06de que

01:04:06vamos a hablar

01:04:07mucho del Golfo Pérsico

01:04:09y por tanto

01:04:09menos

01:04:10de la guerra

01:04:11de Ucrania

01:04:12y Rusia

01:04:13se va a parapetar

01:04:14detrás de un discurso

01:04:15continente norteamericano

01:04:16que es que se va

01:04:17a fomentar

01:04:18en una parte

01:04:18importante del planeta

01:04:19para terminar

01:04:20Florentino

01:04:21me gustaría saber

01:04:22ya sé que es

01:04:24esto de hacer pronósticos

01:04:25es

01:04:25muy

01:04:27extremadamente complicado

01:04:28y más una situación

01:04:29como la actual

01:04:29pero si es cierto

01:04:30que por primera vez

01:04:32por primera vez

01:04:33veo a gente

01:04:33diciendo

01:04:34que podríamos estar

01:04:35ante el fin

01:04:36del régimen

01:04:37de los ayatolás

01:04:39hay que recordar

01:04:40que Irán

01:04:40antes de que llegaran

01:04:41los ayatolás

01:04:41al poder

01:04:42era un país

01:04:43bastante occidentalizado

01:04:45donde se veía

01:04:46a las mujeres

01:04:47sin velo

01:04:48donde

01:04:49vamos

01:04:50había música

01:04:51había

01:04:52es decir

01:04:52hubo un cambio radical

01:04:54con la llegada

01:04:55de los ayatolás

01:04:57al régimen

01:04:58con la llegada

01:05:00de los ayatolás

01:05:01al poder

01:05:02y ahora se habla

01:05:03incluso de la posibilidad

01:05:04de que debido

01:05:05a esta extrema debilidad

01:05:06del régimen

01:05:07y debido a esta guerra

01:05:08pudiera caer

01:05:09¿qué opinas al respecto?

01:05:12Bueno

01:05:12evidentemente

01:05:13ese es el tema

01:05:14de fondo

01:05:15es el gran tema

01:05:15de fondo

01:05:16cuando la revolución

01:05:17de Jomeini

01:05:18se hace precisamente

01:05:20aprovechando

01:05:21un cierto resentimiento

01:05:22en las clases

01:05:23populares iraníes

01:05:24por una transformación

01:05:26pro-occidental

01:05:27demasiado rápida

01:05:29demasiado intensa

01:05:30de la monarquía

01:05:32del Shah

01:05:33de Reza Palevi

01:05:34él tenía muy claro

01:05:36que había que

01:05:36modernizar Irán

01:05:38y que la modernización

01:05:39no pasaba

01:05:40por la Unión Soviética

01:05:40sino por el bloque

01:05:41occidental

01:05:43pero apretó

01:05:44demasiado

01:05:45pisó demasiado

01:05:46el acelerador

01:05:47y se dejó

01:05:48al país atrás

01:05:49y esto facilitó

01:05:50al sector islamista

01:05:51un proceso

01:05:52contra revolucionario

01:05:54para frenar

01:05:54esa deriva

01:05:55en estos momentos

01:05:56la sociedad iraní

01:05:57es otra

01:05:58sobre todo

01:05:59en las ciudades

01:05:59que es donde

01:06:00nos encontramos

01:06:01actores políticos

01:06:03las clases medias

01:06:06y la juventud

01:06:07son muy críticas

01:06:08y es muy

01:06:09subrayando

01:06:09muy críticas

01:06:11con el régimen

01:06:11porque es un régimen

01:06:12incompetente

01:06:13porque es un régimen

01:06:14ya muy corrupto

01:06:15y porque no responde

01:06:17realmente

01:06:17a las necesidades

01:06:18ahora

01:06:19el aparato

01:06:20de represión iraní

01:06:21es formidable

01:06:22por lo tanto

01:06:23si pensamos

01:06:24en un cambio

01:06:24de régimen

01:06:25que evidentemente

01:06:26puede ocurrir

01:06:26lo más probable

01:06:28es que provenga

01:06:30de las fuerzas armadas

01:06:31no de la guardia revolucionaria

01:06:33sino de las fuerzas armadas

01:06:35que tienen todavía

01:06:37mucho poder

01:06:37pero cuidado

01:06:38que es muy complicado

01:06:39porque

01:06:40porque el régimen

01:06:41está muy dotado

01:06:43de cuadros

01:06:43y de medios

01:06:44para reprimir

01:06:45y para evitar

01:06:46una situación

01:06:46como esta

01:06:47pero la posibilidad

01:06:48es real

01:06:49ahora

01:06:49complicado

01:06:51es muy complicado

01:06:51Florentino Portero

01:06:53historiador

01:06:54experto en relaciones

01:06:54internacionales

01:06:55como siempre

01:06:56un auténtico placer

01:06:57muchísimas gracias

01:06:57fuerte abrazo

01:06:58un abrazo muy fuerte

01:06:59Manuel

01:07:00muy rápido

01:07:01un papel importante

01:07:02que acaba de mencionar

01:07:03Florentino

01:07:04siempre es un gusto

01:07:05escucharle

01:07:06el concepto

01:07:07de Donald Trump

01:07:08como negociador

01:07:08de conflictos

01:07:09y tal

01:07:09cambia con esta intervención

01:07:11porque siempre se había dicho

01:07:12que potenciaba

01:07:13su carácter diplomático

01:07:15por encima

01:07:15de todo ello

01:07:17eso cambia

01:07:17a partir de aquí

01:07:18que va a alterar

01:07:19el mapa político global

01:07:20seguro

01:07:20pero yo me quedo

01:07:21con las declaraciones

01:07:22de Netanyahu

01:07:24después de este ataque

01:07:24cuando ha dicho

01:07:25que la paz se consigue

01:07:27a través de la fuerza

01:07:27o dicho de otra forma

01:07:29para conseguir la paz

01:07:30tienes que hacer la guerra

01:07:30y eso la historia

01:07:32no lo ha demostrado

01:07:32muchas veces

01:07:33totalmente

01:07:33Javier

01:07:34bueno yo creo que

01:07:35primero que hay que decir

01:07:35que tranquilidad

01:07:36que la tercera guerra mundial

01:07:37todavía no se vislumbra

01:07:39en el horizonte

01:07:39porque veo mucho

01:07:40sensacionalismo

01:07:41nunca se puede saber

01:07:42pero en principio

01:07:43no tiene nada que ver

01:07:44lo segundo que hay que decir

01:07:46era

01:07:47yo no tenía ninguna duda

01:07:49de que Donald Trump

01:07:50acabaría haciendo lo que ha hecho

01:07:51ninguna duda

01:07:52aparte del personaje

01:07:53lo que sea

01:07:54porque no dependía

01:07:55solo exclusivamente de él

01:07:55sino es lo que se llama

01:07:57la fuerza Orkan

01:07:57es muy importante

01:07:59que Donald Trump

01:07:59va a ir descubriendo

01:08:00y lo está descubriendo ya

01:08:01que no se puede fiar de Putin

01:08:03que esto no va a negociar todo

01:08:05sino que esto va a mantener

01:08:06una política exterior clara

01:08:08firme

01:08:09y además con símbolos

01:08:10y con gestos

01:08:11como el que ha cometido hoy

01:08:12el que ha llevado a cabo hoy

01:08:13otra cosa

01:08:14decir simplemente

01:08:15que hayan destruido

01:08:17los tres centros

01:08:18que habían sido objetivo

01:08:19de enriquecimiento de uranio

01:08:21y tal

01:08:21está por ver

01:08:22porque por eso

01:08:22están en una profundidad

01:08:23Fordow necesitaba

01:08:25ya lo dijeron

01:08:26es decir

01:08:26hay una bomba especial

01:08:27de 13 toneladas y media

01:08:28y no bastaba con una

01:08:30porque llega a 60 metros

01:08:31de profundidad

01:08:31hay que lanzar tres

01:08:31que caigan exactamente

01:08:32pero bueno

01:08:33y hay que dice

01:08:33que el centro estaba

01:08:34a 200, 300

01:08:35incluso

01:08:36no, no

01:08:36pero que se ha llegado a hablar

01:08:37incluso de utilizar bombas

01:08:38atómicas tácticas

01:08:40pero bueno

01:08:41la cuestión fundamental

01:08:42cayó Siria

01:08:44Putin está más aislado

01:08:46que nunca

01:08:46China tiene una crisis enorme

01:08:48una crisis económica

01:08:49interna brutal

01:08:50que ya veremos

01:08:51si no afecta al régimen

01:08:52está afectando al régimen

01:08:53de Xi Jinping

01:08:53estamos en un momento

01:08:55de balance

01:08:55de rebalance

01:08:56de poder

01:08:56y Donald Trump

01:08:57tiene que darse cuenta

01:08:58que esa oportunidad

01:08:59es única

01:09:00y debe actuar

01:09:01como debe hacer

01:09:02un presidente de Estados Unidos

01:09:03un titular Oscar

01:09:04titular

01:09:05sobre esta cuestión

01:09:06bueno

01:09:07Estados Unidos

01:09:08da un paso adelante

01:09:09es decir

01:09:09en la defensa

01:09:11de quien tiene que ser defendido

01:09:13que es aquel que se juega

01:09:13la supervivencia

01:09:14porque aquí hay que decir

01:09:15Tani

01:09:15perdónme que no es el titular

01:09:16eso no es un titular

01:09:17hay una región

01:09:18que quiere exterminar

01:09:20a un país

01:09:20que no quiere ser exterminado

01:09:22y esta es la cuestión clave

01:09:24y esto no va a acabar

01:09:25hasta que no cambie ese régimen

01:09:26que ha dicho en numerosas ocasiones

01:09:27que Israel no tiene derecho a existir

01:09:29esto es muy importante

01:09:30y estamos hablando

01:09:31de los valores de Occidente

01:09:33Israel

01:09:33es Occidente

01:09:35no nos olvidemos

01:09:36correcto

01:09:37Victoria

01:09:38cuéntanos

01:09:38cuál ha sido el resultado

01:09:39de la tuit de encuesta

01:09:40muy buenas

01:09:40pues antes de nada

01:09:42muchas gracias por escribirnos

01:09:43y participar tan activamente

01:09:44en la encuesta

01:09:45hoy hemos preguntado

01:09:46qué papel juega Zapatero

01:09:48en la trama de corrupción

01:09:50del Partido Socialista

01:09:51y hemos dado

01:09:52las posibilidades de respuesta

01:09:53de ninguno

01:09:54también ha participado

01:09:56o se trata

01:09:58de el cerebro

01:09:59en la sombra

01:10:00esta última respuesta

01:10:01ha sido la ganadora

01:10:02con un 87%

01:10:04poco me parece

01:10:0587%

01:10:06hay alguien que ha dicho ninguno

01:10:07hay alguien que ha votado ninguno

01:10:09hay alguien que ha votado ninguno

01:10:09el cerebro

01:10:10es que es lo único que me chirría

01:10:11las hijas de Zapatero

01:10:12las hijas de Zapatero

01:10:13han votado que ninguna

01:10:14claro

01:10:15y cuál ha sido

01:10:15la opinión de nuestros oyentes

01:10:17¿no?

01:10:18pues esa ha sido

01:10:19la opinión de nuestros oyentes

01:10:21que la vamos a escuchar

01:10:23ahora mismo

01:10:24si Pedro Sánchez

01:10:27es el número uno

01:10:28a nivel nacional

01:10:28el número uno

01:10:30a nivel internacional

01:10:31es Zapatero

01:10:32es más

01:10:33es el dueño

01:10:34del pello

01:10:35buenos días

01:10:36que Zapatero

01:10:38es el padre

01:10:39de la criatura

01:10:40blanco

01:10:41y en botella

01:10:42y si no

01:10:43que justifique

01:10:44su fortuna

01:10:46y yo creo

01:10:47que este hombre

01:10:48no se mueve

01:10:49si no es por dinero

01:10:49este donde va

01:10:51es por dinero

01:10:52pero no me gusta

01:10:53nada de nada

01:10:54no me conozco

01:10:55pero no me gusta

01:10:56ni Sánchez

01:10:58ni Zapatero

01:11:00han llegado

01:11:01al poder

01:11:02por

01:11:03que les haya votado

01:11:05la gente

01:11:05han llegado

01:11:07con chanchullos

01:11:08con muertos

01:11:09y

01:11:10con trampas

01:11:11cuidado, cuidado, cuidado

01:11:15a ver

01:11:15que estamos

01:11:16estamos en antena

01:11:17y aquí seguís

01:11:17seguís

01:11:18debatiendo

01:11:20fuera

01:11:21fuera del micrófono

01:11:22señores

01:11:23que ha sido un auténtico placer

01:11:24como siempre

01:11:24Oscar Rivas

01:11:25muchas gracias

01:11:26Frank Carrillo

01:11:27tienes 5 segundos

01:11:27auditoría pública

01:11:28reforma del sistema

01:11:29político electoral

01:11:30elevar el umbral

01:11:31de participación nacional

01:11:325%

01:11:33para que el nacionalismo

01:11:33deje de chantajear

01:11:34y así entenderemos

01:11:35que la política

01:11:36puede ser regenerada

01:11:37y de fuera

01:11:39la Moncloa

01:11:40a un chalecito

01:11:41en una zona

01:11:42de Madrid

01:11:42se acabó

01:11:43y además

01:11:44y además

01:11:45y además

01:11:46cambiar el sistema

01:11:47cambiar el sistema

01:11:48bueno pues quedan aquí

01:11:49estas propuestas

01:11:50encima de la mesa

01:11:51que habrá tiempo

01:11:52para debatir

01:11:53nosotros

01:11:53continuamos

01:11:55y ahora vamos

01:11:55con una entrevista

01:11:57que también está

01:11:58a plena actualidad

01:11:58vamos a hablar

01:11:59con Elena Ramallo

01:12:01sobre una propuesta

01:12:02para prohibir

01:12:03el velo islámico

01:12:05en los colegios

01:12:06a menores

01:12:07y después

01:12:08la sección

01:12:08con Sandra León

01:12:09a contracorriente

01:12:10para hablar

01:12:11de otro episodio

01:12:12dramático

01:12:13sobre esa tragedia

01:12:15esa plaga

01:12:16que significa

01:12:16la ocupación

01:12:18con Mario

01:12:19Música

01:12:20Música

01:12:21Música

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