La Tertulia de La Trinchera: Manifestación contra las mentiras de Sánchez

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La tertulia con Jorge Vilches, &#243;scar Rivas y Mario Garc&#233;s para tratar las tropel&#237;as de Pedro S&#225;nchez y el perfil del nuevo Papa

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos en tiempo de tertulia y me acompaña aquí a mi vera Mario Garcés.

00:00:05¿Qué tal, Mario? ¿Cómo estás? Buenos días.

00:00:07Un placer, un sábado con vosotros. Siempre es un placer. Con papa, sin papa.

00:00:10Con papa, con papa. Me ha gustado mucho. La verdad es que, no sé, vosotros luego lo abordaremos,

00:00:17la sensación que tenéis, pero a mí tengo muy buena sensación con este nuevo Papa León XIV.

00:00:23Me ha gustado su forma de... sus primeros pasos en el papado.

00:00:28No sé, me ha dado buena sensación luego lo abordaremos.

00:00:30Me cuentan que Yolanda Díaz ya compró un billete, pero que no la va a recibir de momento.

00:00:34O sea, que debe ser una buena...

00:00:35Cada vez me gusta más.

00:00:38Cada vez me gusta más.

00:00:39Nos acompaña también Óscar Rivas. ¿Qué tal, Óscar? ¿Cómo estás?

00:00:42Encantado y muy aliviado también por la elección del nuevo papa, por lo que podía haber salido y no fue.

00:00:48También te gusta.

00:00:48Así que sí, sí, sí. Muy esperanzado y muy expectante.

00:00:52Pero las primeras señales que ha dado son muy positivas.

00:00:54Sí, porque además uno de los candidatos fuertes era precisamente el segundo del papa Francisco.

00:01:00Parolín.

00:01:01Efectivamente, que estuvo ahí en la terna, pero finalmente no se hizo con los votos suficientes.

00:01:07La verdad es que el sistema de votación dentro de la Santa Sede, dentro del Vaticano, dentro de la Iglesia Católica,

00:01:14está bastante bien, porque se necesita una mayoría súper cualificada.

00:01:17Es decir, tiene que ser dos tercios de los cardenales los que tienen que votar a favor.

00:01:23Y esas ternas hacen que, digamos, que los candidatos que gozan de menos consenso finalmente acaben apartados a pesar de que inicialmente sean favoritos.

00:01:31Sí, que por cierto se ha filtrado, aparte de cómo fue la deliberación.

00:01:35Es peor que un consejo de ministros con algún ministro de estos disidentes que hablaban de lo que ha pasado en el consejo en España.

00:01:39Ya no se respetan ni los secretos santos de la Santa Sede.

00:01:44En fin, y contamos hoy con un invitado especial, Jorge Vilches.

00:01:47¿Qué tal? Muy buenos días. ¿Cómo estás?

00:01:48Pues encantado de estar aquí con vosotros otra vez, por supuesto.

00:01:52Bueno, invitado especial porque luego, aprovechando que estás aquí, vamos a tener nuestra sección cultural con Jesús V,

00:01:59donde te vamos a entrevistar sobre tu nuevo libro, Historia del Liberalismo Español.

00:02:03Que todo liberal debería tener, todo buen liberal debería tener en su casa para saber por dónde vamos

00:02:08y cuál ha sido el rastro de los liberales y conservadores en la historia de España.

00:02:13Qué importante es conocer y entender la historia para no repetir los errores del pasado.

00:02:19Como dice un hombre muy sabio, para que no te engañen, ¿no?

00:02:22Para que no te...

00:02:23Bueno, por cierto, hoy ya aprovecho que comentamos tu libro, Jorge,

00:02:29para también recordar que también, bueno, pues ya está a la venta también mi libro,

00:02:33Socialismo, la ruina de España, en Amazon y en tiendas.

00:02:36Por cierto, la presentación del libro tendrá lugar el próximo viernes, día 16,

00:02:41en la Universidad Francisco Marroquina, a las 7 de la tarde.

00:02:44Todos aquellos que quieran acudir se pueden registrar en la página web del Instituto Juan de Mariana.

00:02:50Allí haremos una pequeña presentación donde abordaremos, bueno, de dónde venimos

00:02:54y sobre todo, hacia dónde vamos.

00:02:57Y por cierto, antes de comenzar la tertulia, tenemos que empezar con, oye, con un desayuno,

00:03:02porque para abordar todo este tipo de cuestiones, gracias a Pastelerías, Saúl,

00:03:07con tiendas en Arturo Soria, en Alcoriza, en Canillas, en la calle Donel, en la calle Orense

00:03:10y también con pedidos a domicilio.

00:03:14Y por cierto, cambiando de tema, os voy a comentar algo que me pareció muy interesante,

00:03:20porque el otro día me enteré de una empresa de inversión inmobiliaria que está arrasando.

00:03:24Se llama Cibislen y ofrecen garantías en todos sus proyectos con rentabilidades que van del 10 al 13% anual,

00:03:30además de que se puede invertir desde 250 euros.

00:03:34Cuesta creerlo, pero es cierto.

00:03:36Así que os animo a informaros en su página web, civislen.com.

00:03:41Bueno, señores, luego abordaremos el tema de la elección del nuevo Papa,

00:03:45que yo creo que marca un punto de inflexión de la mano, además de un gran experto,

00:03:49un gran conocedor en la materia, pero a mí me gustaría empezar por el gran apagón.

00:03:54Porque aquí se nos va la luz, bueno, se nos va la luz.

00:03:57A ver, digamos que no fue un accidente, no fue algo casual,

00:04:00no fue una catástrofe nuclear, ni una catástrofe natural,

00:04:05ni que nos enviaran una bomba que hiciera estallar el sistema eléctrico.

00:04:11Esto fue un fallo interno, lo venimos comentando en los últimos días,

00:04:16y en este caso, Pedro Sánchez ha dado explicaciones en el Congreso.

00:04:21Su comparecencia, que tuvo lugar esta semana, bueno, pues digamos que dedicó buena parte de su intervención

00:04:27a no explicar las causas del apagón.

00:04:32No dio explicaciones de ningún tipo, no admite ningún tipo de responsabilidad.

00:04:35El gobierno hasta ahora se ha dedicado a crear grupos de trabajo,

00:04:39tres grupos de trabajo para investigar el apagón,

00:04:42pero de momento sigue sin explicar cuáles son las causas.

00:04:46Dicen, además, que tardarán un mínimo, atención, de seis meses,

00:04:49como mínimo en saber algo,

00:04:51y de hecho ya dejan caer que a lo mejor ni siquiera llegaremos a conocer nunca

00:04:56la causa final del apagón.

00:04:58¿Qué os pareció esta intervención de Sánchez,

00:05:01en donde no dijo nada, salvo echar balones fuera?

00:05:05Bueno, vamos a proyectar el tema de arriba a abajo.

00:05:07En primer lugar, que un país como España haya sufrido un apagón de estas características

00:05:13demuestra que ha fallado algo de manera integral

00:05:15y que es el único país desarrollado del mundo que en los últimos 40 años

00:05:18ha sufrido un apagón de estas características.

00:05:21Por lo tanto, aquí no se pueden, vamos a decir, disipar las responsabilidades,

00:05:25expulsar las responsabilidades a terceros,

00:05:27sino que el fallo es un fallo intrínseco.

00:05:29Es un fallo que luego veremos que es de naturaleza híbrida,

00:05:31porque es político y de gestión.

00:05:33Y ahora lo vamos a ver.

00:05:34En segundo lugar, es absolutamente insólito, inconcebible y absolutamente impresentable

00:05:38que se diga que no se conocen las causas.

00:05:41Si Red Eléctrica Española, a estas horas, no conoce las causas,

00:05:45habría que cerrar Red Eléctrica Española.

00:05:46Porque cualquier empresa pública o privada que gestiona un monopolio

00:05:50o gestiona una red de servicio permanente,

00:05:53tiene que tener un sistema de autodiagnóstico

00:05:56que pueda determinar e identificar en el primer momento cuáles son las causas.

00:06:00En tercer lugar, el oximorón de Pedro Sánchez.

00:06:02Es un oximorón en sí mismo, es una contradicción andante y gobernante.

00:06:06Él dice que no va a volver a ocurrir.

00:06:07Pues si no conoces las causas, como sabes que no va a volver a ocurrir.

00:06:10Es sencillamente un absurdo.

00:06:11Pero bueno, la verdad es que su discurso es absolutamente ilógico y moralmente lamentable.

00:06:16En cuarto lugar, y acabo, la situación de Red Eléctrica y de...

00:06:21La causa.

00:06:23A ver, hay quien ha dicho que es una causa técnica.

00:06:25No, es una causa política y técnica.

00:06:27Es una causa política porque como consecuencia de la tensión

00:06:30a la que se ha sometido al sistema eléctrico

00:06:32por la introducción, por el mix energético de las energías renovables,

00:06:36el sistema no puede, y había sido advertido de manera reiterada,

00:06:39no puede soportar esa tensión.

00:06:40Por lo tanto, el fundamentalismo energético,

00:06:43esa aspiración maximalista, danista, de Pedro Sánchez,

00:06:46de vamos a ser el primer país que nos abastezamos

00:06:48de manera genérica y mayoritaria con energías renovables,

00:06:51ha acabado provocando esta situación.

00:06:54Por cierto, uno de los grandes milagros,

00:06:56y esto está dicho con ánimo Yocandi de la muerte de Francisco,

00:06:59es que todos nos hemos convertido en vaticanistas y en expertos eléctricos.

00:07:03Lo digo por las grandes tertulias que he visto

00:07:05porque parece que todo el mundo sabe absolutamente de todo.

00:07:07Y es verdad que en el Congreso de los Diputados,

00:07:08creo que salvo 20, 25,

00:07:11los demás no distinguen lo que es un votio y un baltio.

00:07:13Eso es verdad.

00:07:13Ni idea.

00:07:14No tiene ni pajolera idea.

00:07:15Tenía razón Pedro Sánchez,

00:07:17la única cosa que tuvo razón en todo su discurso.

00:07:19No lo sabe, pero bueno, ahí están.

00:07:20Lo único que les importa es si hay luz en los despachos

00:07:22o no hay luz en los despachos.

00:07:23Y por último, red eléctrica.

00:07:25Vamos a ver, la situación ahora mismo de red eléctrica es crítica,

00:07:28es comprometida. ¿Por qué?

00:07:29Porque puede recaer sobre ellos una gran responsabilidad de doble tipo.

00:07:33Responsabilidad societaria, patrimonial,

00:07:34e incluso responsabilidad penal por aplicación del artículo 280 del Código Penal.

00:07:38Por tanto, Beatriz Corredor ahora se está tentando la ropa.

00:07:42Es decir, esto está muy bien de perseguir una compañía

00:07:44cobrando 500.000 euros,

00:07:45más algunas, vamos a decir, complementos o suplementos

00:07:49por vía de asistencia a otro tipo de consejo de administración.

00:07:52Pero lo cierto y seguro es que ahora se da cuenta

00:07:54que Pedro Sánchez, si ve que puede derivar la responsabilidad de ella,

00:07:57se la va a cargar a ella.

00:07:58Y ahí yo le pediría a Beatriz Corredor,

00:08:00que es una buena registradora y la conozco personalmente,

00:08:02que no se deje que diga realmente que esto es consecuencia de una presión

00:08:06provocada por un fundamentalismo ideológico que ha llevado a que la red reviente.

00:08:10Pero que lo diga ella antes de que caiga sobre ella

00:08:13y sobre todo el Consejo de Administración,

00:08:14la responsabilidad patrimonial, la responsabilidad penal que va a caer.

00:08:16Fijaos que hay un...

00:08:20Esta semana hemos descubierto cuáles son las causas reales.

00:08:23Digamos que ya lo sabíamos, porque lo explicamos la semana pasada,

00:08:26pero esta semana se ha confirmado.

00:08:27En Libertad Digital hemos publicado un documento oficial de Red Eléctrica

00:08:31en la que los técnicos ya el año pasado advertían

00:08:33de que el exceso de entradas renovables exigía cambiar los criterios de protección,

00:08:38porque en caso contrario se podía producir lo que finalmente se produjo.

00:08:42Por lo tanto, el gobierno lo sabía.

00:08:44Pero es que además, esta semana también hemos conocido

00:08:46que Pedro Sánchez presionó directamente a la ministra de Transición Ecológica,

00:08:52a Gesen, para comentarle que él quería un titular.

00:08:57Que España lograse producir electricidad con el 100% de renovables.

00:09:03¿Y qué hicieron desde el Ministerio de Transición Ecológica?

00:09:06Forzar la máquina.

00:09:07Y de hecho, días antes del gran apagón, sacaron pecho

00:09:11y anunciaron a bombo y platillo que España era líder en la producción de renovables.

00:09:16Había alcanzado un nuevo máximo histórico.

00:09:18Ocultaron, sin embargo, que eso causó fallos en el sistema muy graves,

00:09:21que casi nos vamos a cero una semana antes del día 28 de abril.

00:09:26Y aún así siguieron forzando la máquina hasta que finalmente saltaron los plomos.

00:09:31Pues bien, fijaos el cinismo del gobierno, porque el presidente,

00:09:35una de las cosas que hizo durante su intervención fue decir

00:09:37que su principal objetivo era descubrir la verdad.

00:09:45Es plenamente consciente de que los ciudadanos quieren saber qué sucedió.

00:09:49Yo quiero transmitirles que el gobierno también.

00:09:53Por eso se está trabajando, como he dicho antes, con prudencia, con rigor, con transparencia

00:10:00y con colaboración con aquellas empresas energéticas y operadores

00:10:03desde la misma mañana del incidente.

00:10:06Jorge, dice el presidente del gobierno que ellos están, vamos, enfrascados en la investigación.

00:10:12Pero de momento, a pesar de que todo el mundo sabe las causas,

00:10:15el único que no sabe las causas, o más bien no las dice, es el presidente del gobierno.

00:10:20Fíjate que yo creo que en este caso, al igual que no somos vaticanistas

00:10:22ni doctores en teología para haber adivinado ni siquiera analizar lo que ha ocurrido en el Vaticano

00:10:28ni saber por dónde va a ir finalmente el nuevo Papa, tampoco somos operadores nucleares

00:10:33ni ingenieros eléctricos que sepamos decir por qué exactamente, cuántos megavatios ha habido.

00:10:39Pero sí hay cosas que podemos hacer en cuanto a la gestión o analizar la gestión de Pedro Sánchez

00:10:44en esta catástrofe como las anteriores.

00:10:47Y yo creo que la sesión que hubo el otro día en el Congreso de Diputados nos da muchas pistas.

00:10:51Si nos damos cuenta, Pedro Sánchez hizo incluso hasta una mala lectura.

00:10:56En los cortes que habéis puesto esta mañana, en la cual mete la pata en el fondo y en la forma,

00:11:03se nota que está leyendo algo que los cabezas de huevo de Moncloa le han dicho

00:11:07que tiene que decir de cara a su electorado.

00:11:10Y sí hay cosas que son alarmantes.

00:11:12Y nosotros, yo por lo menos, como politólogo, sí que puedo analizar en cuanto a lo que está pasando.

00:11:18Por un lado, me llama la atención que todavía tenga esa fuerza el hacer un discurso contra lo que llamó ultra-ricos.

00:11:30Que haya una parte significativa en torno a los 7-8 millones de españoles

00:11:34en los cuales cuaje ese discurso contra los ricos y, en segundo lugar, contra la iniciativa privada y las empresas privadas.

00:11:43¿Cómo es capaz de hacer colar a esta sociedad española mentiras flagrantes como que la energía en España y la red eléctrica depende de la iniciativa privada?

00:11:54Cuando sabemos exactamente que el 20%, y insisto, yo no soy un especialista,

00:11:59pero el 20% de la red eléctrica está intervenido por el Estado y los grandes cargos son de designación del gobierno.

00:12:07O sea que, en primer lugar, ese discurso anticapitalista que tanto denunciamos los liberales,

00:12:15¿cómo sigue cuajando en esta sociedad española y cómo este Partido Socialista piensa que todavía tiene sentido?

00:12:22En segundo lugar, culpar de nuevo a la derecha.

00:12:25¿Cómo le gusta al Partido Socialista de culpar de todo a la derecha y desviar la atención,

00:12:29como ha sido en el caso de esta última sesión parlamentaria en la que íbamos a hablar del apagón y del rearme,

00:12:36intentar centrarlo el Partido Socialista en las responsabilidades de la derecha en casos de corrupción o en errores pasados?

00:12:44¿Cómo eso todavía sigue cuajando en un electorado socialista que no quiere oír, no quiere escuchar,

00:12:51no quiere ver cómo es la gestión del Partido Socialista?

00:12:55Y en tercer lugar, ¿cómo les encanta a estos socialistas que les vendan el paraíso?

00:13:02En todo este rollo de las renovables, como recordabas antes, necesitamos un titular, fijémonos, un titular.

00:13:09No necesitamos un país eficiente, autosostenible como Francia, o que no caiga en la recesión como Alemania,

00:13:16o que rectifique, como en el caso de Suecia, donde van a construir más centrales nucleares.

00:13:20No, queremos un titular.

00:13:22Propaganda.

00:13:22¿Qué podemos pensar de esa propaganda? ¿Es propaganda del PSOE? No, porque a Sánchez le da igual el PSOE.

00:13:28¿Es la propaganda de España en el mundo? Tampoco. Es la propaganda personal de Pedro Sánchez.

00:13:34Pero que eso, ese paraíso ecologista, cuaja en ese electorado del PSOE.

00:13:39Óscar, voy contigo, pero antes, es que, fijaos, en primer lugar, la primera gran mentira, dice Sánchez,

00:13:45estamos investigando, nuestra prioridad es investigar las causas.

00:13:48Ya han dicho que mínimo seis meses. Ya veremos si damos una respuesta o no, porque a lo mejor no se sabe nunca.

00:13:54Cuando todo el mundo lo sabe, lo sabe el operador de Francia, lo sabe el operador turco, lo saben los expertos,

00:13:59lo sabía Red Eléctrica, lo sabe el gobierno, lo sabe todo el mundo.

00:14:02El responsable es Pedro Sánchez, el responsable es el gobierno. Hubo un fallo en el sistema.

00:14:07Red Eléctrica admitió que no había ni ciberataque ni avería. Por lo tanto, hubo un fallo sistémico.

00:14:13Falló el mix, porque el mix es como el cocinero. El Red Eléctrica es el cocinero.

00:14:19Las distintas eléctricas producen electricidad, que son los ingredientes.

00:14:23Nuclear, agua, gas, solar, eólica, y el cocinero es el que cocina.

00:14:28Bueno, le salió mal la receta y se fue al traste de la cuestión.

00:14:32Pues bien, esa fue la primera gran mentira, pero atención, es que Pedro Sánchez, ni corto ni perezoso,

00:14:38sacó pecho de la gestión realizada tras el apagón.

00:14:42En todo caso, señorías, cinco horas después, tan solo cinco horas después de la caída del suministro,

00:14:51ese mismo suministro se había reestablecido en áreas tan importantes para nuestro país,

00:14:56como Aragón, como Cataluña, como País Vasco, como Galicia, como La Rioja, Asturias, Navarra, Castilla y León, Extremadura y Andalucía.

00:15:05A las siete y media de la tarde, casi la mitad de las subestaciones de la red de transporte peninsular

00:15:11ya tenían tensión y se había recuperado más de una quinta parte de la potencia.

00:15:16A las 22 y 45, es decir, a las 11 menos cuarto de la noche, se había restituido más del 50% del suministro.

00:15:25Y a las seis de la mañana del día siguiente, el 29 de abril, se alcanzó el 99,5%.

00:15:31A esa misma hora, a las seis de la mañana del día siguiente, el 29 de abril,

00:15:35la telefonía móvil y la fibra óptica ya operaban al 90%.

00:15:40Y la práctica totalidad en consecuencia de los negocios se disponían de nuevo a abrir sus puertas.

00:15:45La mayoría de ciudadanos, afortunadamente, se preparaban para recuperar su vida cotidiana,

00:15:50algo que se logró de forma plena a las cuatro y media de la tarde de ese 29 de abril,

00:15:56cuando todos los trenes del país volvieron a circular con absoluta normalidad.

00:16:01Oscar, hay que darle las gracias a Pedro Sánchez.

00:16:04Gracias, señor, gracias, amo y señor de las Españas.

00:16:08Por supuesto, fue una fiesta.

00:16:09Es como decir, bueno, hemos matado a mucha gente, pero los hemos enterrado pronto, ¿no?

00:16:13Es decir, es una vergüenza.

00:16:14Si tú decías antes que no ha sido producto de una catástrofe natural,

00:16:18la catástrofe es el verdadero sanchismo.

00:16:20Esa es la verdadera catástrofe.

00:16:21Decía Mario que igual se carga Beatriz Correros.

00:16:24Yo no creo, porque ellos traducen la política en clave de dicotomía.

00:16:30Amigo, enemigo.

00:16:32Ellos, nosotros.

00:16:33Es decir, para ellos una dimisión es una clavudicación, una rendición.

00:16:38Y no creo que lo traten.

00:16:38De hecho, fíjate que cuando supimos que había una señora que era exministra socialista

00:16:42que cobraba medio millón de euros y que a priori debía ser la gran responsable,

00:16:47él seguidamente dice, hay que poner en cuestionamiento el sistema energético.

00:16:51Es decir, desvió la atención, incluso la Beatriz Correros.

00:16:54Es que hemos escuchado muchas cosas estos días.

00:16:56Beatriz Correros dijo que la responsabilidad es de todos.

00:16:58Es como decir que el dinero no es de nadie, ¿no?

00:17:01¿Os acordáis, no?

00:17:01Es decir, no tienen absoluta vergüenza.

00:17:03Hablabas también tú, Jorge, del fundamentalismo ideológico.

00:17:07Habéis hablado los dos.

00:17:09Sí, efectivamente hay un fundamentalismo ideológico, pero siempre sirve de mascarada.

00:17:13Para esta gente la ideología es una mascarada.

00:17:15Es decir, que encubre un negocio.

00:17:17De hecho, él en una de sus declaraciones dijo, no, no, esto no obedece a intereses ocultos.

00:17:24Bueno, precisamente obedece a intereses ocultos.

00:17:26Desde que inició el relato no ha dejado de mentir.

00:17:29Necesita fabricar enemigos.

00:17:31Es decir, el sanchismo en cada una de sus catástrofes, que es producto de su incompetencia,

00:17:36pero también de su vianía, siempre fabrica enemigos.

00:17:38Si tiramos, tiramos, lo has recordado tú, Jorge, en un primer momento del operador privado.

00:17:43Bueno, después se llegó a hablar incluso de una pinza entre el Partido Popular y el sector energético,

00:17:49los ultraricos, que precisamente son los que sostienen este gobierno, los ultraricos, del IBEX 35.

00:17:54Es decir, si no, no habría gobierno y esto creo que tenemos claro.

00:17:57Y después habló también de las nucleares, que el problema que tienen es que son eficientes

00:18:02y baratas, económicas para los españoles.

00:18:06Y últimamente, pues claro, ya está en el ciberataque, ¿no?

00:18:11Ciberataque que a mí me llama mucho la atención porque dicen, bueno, en seis meses sabremos.

00:18:14¿Cómo lo vas a saber en seis meses?

00:18:16Lo que quiero es que se olvide.

00:18:17Esto se va a quedar en aguas de borrajas.

00:18:20Pero sobre todo lo que articula todo este relato, como todos los demás, es, además del victimismo,

00:18:25que le sirve para crear una cohesión interna, la mentira.

00:18:27A mí, como salmantino que soy, me escandalizaba el otro día que dijera que en España no hay minas de uranio.

00:18:33Es decir, solo con las tres minas de uranio que hay en Salamanca,

00:18:36se podría cubrir las necesidades de las plantas nucleares en los próximos 20 años.

00:18:41Como decía Blanca Jabel, mienten, sobre todo cuando dicen que no mienten.

00:18:45Fíjate que comentas, Óscar, que Pedro Sánchez está en el relato, Pedro Sánchez miente,

00:18:50Pedro Sánchez elude su responsabilidad, está buscando chivos expiatorios.

00:18:55Que si las eléctricas, que si Red Eléctrica es un operador privado cuando realmente es público,

00:18:59es un monopolio público, que si el problema es de la nuclear.

00:19:05Es más, también deja abierta la puerta al ciberataque, a pesar de que esa puerta ya se ha cerrado.

00:19:10Lo admite Red Eléctrica, que no ha habido ciberataque de ningún tipo.

00:19:14Esta misma semana hemos conocido dos noticias.

00:19:17Una, el gobierno, a nivel interno, admite que tienen que polarizar.

00:19:22Que es fundamental polarizar, porque si no, están muertos.

00:19:26Y en segundo lugar, el presidente del gobierno ordenó al CNI, y en hecho envió espías, agentes del CNI,

00:19:33tanto a Red Eléctrica como al resto de compañías privadas de energía.

00:19:38Y les ordenó, literalmente, buscad lo que sea.

00:19:43Bueno, ser Pedro Sánchez es una síntesis perfecta de personalismo, decadencia ideológica y desfachatez.

00:19:49Y el otro día, la intervención en el Congreso fue ya la máxima expresión de la desvergüenza.

00:19:54Porque tú puedes subir a leer un discurso, pero por lo menos actúyó el discurso,

00:19:58y por lo menos determina dónde pueden estar los puntos en los que realmente hay debilidades.

00:20:03En primer lugar, hablando de los ultraricos, yo creo que Pedro Sánchez sabe algo de ultravioleta,

00:20:07rayos ultravioleta, pero a los ultraricos le viene muy bien en ese discurso muy judiano

00:20:11de que tenemos los pobres que luchar contra los ricos.

00:20:15Zapateros ultraricos también.

00:20:16Exactamente, y unos cuantos socialistas de la moraleja también son ultraricos.

00:20:21Y además se han hecho ricos durante mandatos del Partido Socialista Obrero Español.

00:20:25En primer lugar, Pedro Sánchez, esto es fácil de saberlo,

00:20:28¿me puedes decir en manos de qué propiedad está la inmensa mayoría de las renovables de este país?

00:20:34Pues de Naturgy, de las grandes empresas eléctricas de este país.

00:20:37Por lo tanto, los ultraricos también llevan las energías renovables.

00:20:40Es que no te has enterado.

00:20:41En segundo lugar, la afirmación, y lo decías muy bien, de que en España no hay uranio.

00:20:46Como Salmantino, evidentemente es un escándalo.

00:20:49Pero Pedro Sánchez, te he informado a alguien que desde hace tiempo hay una empresa australiana

00:20:53que se llama Berkeley, que lleva pidiendo una indemnización de más de mil millones de euros

00:20:57porque no se le ha permitido explotar, porque se le impidió tener la licencia desde hace 10 años,

00:21:02y más con la ley del cambio climático.

00:21:04Y, por cierto, no se le suspende la licencia porque no haya uranio.

00:21:09Se suspende por razones medioambientales, porque el uranio existe.

00:21:13El gobierno lo prohíbe, prohíbe explotar el uranio que tiene España.

00:21:16Sí, pero verás, es que la infamia va mucho más allá.

00:21:21Nosotros estamos pagando, me refiero a España,

00:21:22Sí, pero nosotros estamos pagando diariamente a Francia, como multa, 86.000 euros

00:21:30porque no retiramos nuestros residuos nucleares de su territorio.

00:21:34Pero, en febrero de este año, el gobierno ha aprobado la construcción de siete silos.

00:21:40Claro, siete silos para albergar nuestros residuos nucleares.

00:21:46Cosa que no contó porque, claro, no le interesa de cara a ese electorado fundamentalista,

00:21:51como bien decías, que es el que le vota.

00:21:54Pero yo creo que estamos ya en un punto,

00:21:57porque hay algunos estudios psicológicos sobre el personaje llamado Pedro Sánchez.

00:22:02Que lo califican como sociópata, un sociópata manual.

00:22:05Sí, narcisista.

00:22:06Narcisista.

00:22:07Socialista pata.

00:22:08Sí, sí, una emoción de permisa.

00:22:10Claro, a mí lo que me da ya a estas alturas, sabiendo,

00:22:13y yo creo que él lo sabe, que le pueden quedar solamente un par de años en la Moncloa

00:22:17y que tampoco se estará convirtiendo ahora en un ultra rico,

00:22:21yo creo que lo que él pretende en su futuro, el modelo, es ser zapatero.

00:22:27Es decir, conseguir buenas relaciones internacionales que le coloquen,

00:22:31sobre todo, en dos aspectos.

00:22:34Que es lo que está trabajando, y ahí está en consonancia con

00:22:36Beatriz, dame un titular.

00:22:39¿Qué son?

00:22:40El ecologismo y el feminismo.

00:22:41Son dos vías en las que te puedes colocar en el ámbito internacional

00:22:46cobrando, bueno, no ya como Obama, que abre la boca y se forra,

00:22:50sino en plan zapatero, que son abrirte y forrar la boca,

00:22:54y forrarte, pero también consiguiendo, oye, buenos negocios.

00:22:57Porque hay que recordar que esta semana los chinos han pasado factura,

00:23:00China ha pasado factura y ha dicho, oye, que quiero tus minerales.

00:23:06Los chinos han dicho que quieren invertir en España,

00:23:08aunque el modelo de inversión chino es muy particular.

00:23:11Ellos invierten, pero realmente son sus empresas,

00:23:14y por lo tanto se exportan a sí mismos.

00:23:16Y en segundo lugar, a cambio, dicen los chinos,

00:23:19de explotar los recursos naturales de España, especialmente el litio.

00:23:23Pero, a esto es importante recordarlo,

00:23:25es que China gana mucho dinero con las renovables,

00:23:28porque, entre otras cosas, son los productores y fabricantes

00:23:30de placas solares, y de molinillos, y de tantas cosas.

00:23:34¡Qué casualidad, verdad!

00:23:35¡Qué casualidad!

00:23:35Pero no solamente con nuestras minas, sino que uno de los objetivos de China

00:23:40es convertir a las Islas Canarias en el puerto con Iberoamérica,

00:23:44y lo acabarán consiguiendo, si el rey de Marrocos se lo permite,

00:23:48si no nos ponen otra vez la bandera del revés.

00:23:50Fijaos, otro de los titulares que dejó tras de sí Pedro Sánchez,

00:23:54que a mí me llamó poderosamente la atención,

00:23:56es el ejemplo de civismo que demostró el pueblo español

00:23:59durante esas horas de apagón.

00:24:01Es cierto que en las series de Netflix, en las series de ciencia ficción,

00:24:07nos habían contado que bastaría un apagón para que el civismo se esfumara

00:24:11y el orden social entrara en colapso.

00:24:15Quizás sea verdad en otros países,

00:24:17pero afortunadamente no ha sido en el caso de España.

00:24:21En España ocurrió todo lo contrario.

00:24:24Los españoles y españolas sacaron lo mejor de sí mismos

00:24:27durante las horas de corte de suministro.

00:24:29La gente circuló con prudencia,

00:24:32ayudó a sus vecinos y vecinas,

00:24:34se reunió con sus familiares y con sus amigos,

00:24:37y en nuestras calles se mantuvo un clima de seguridad y de confianza.

00:24:42Bueno, vamos a ver, aquí varias puntualizaciones.

00:24:44Dice Pedro Sánchez,

00:24:45la gente circuló con prudencia.

00:24:47Hombre, no había semáforo.

00:24:48O sea, es que como no circulas con prudencia,

00:24:50te pegas el morre, te pegas el pelotazo,

00:24:52te pegas un accidente y chocas, y bueno, en fin.

00:24:56Eso, lo primero.

00:24:57Luego, el tema de la seguridad.

00:25:00Hay que recordarle al presidente que la luz se restableció

00:25:02en buena parte del país antes de caer la noche.

00:25:06Y lo que no dice Sánchez es que,

00:25:07y esto lo dicen los expertos,

00:25:09tuvimos una enorme suerte porque dentro de lo malo

00:25:12no se quemaron los transformadores.

00:25:14Si se llegan a quemar los transformadores,

00:25:17España habría tardado días en recuperar la luz.

00:25:19Y lo que el día 28 de abril, ese lunes negro,

00:25:23se convirtió por la tarde, que era un día de sol,

00:25:25de buen clima,

00:25:26en un día de festejo,

00:25:28viendo a la gente bailar la conga

00:25:30y tomar cañas en las terrazas,

00:25:32a lo mejor esto se convierte en la purga

00:25:34y en walking dead.

00:25:35Porque tres o cuatro días sin agua,

00:25:38sin luz y sin alimentos,

00:25:40mucho cuidado, ¿eh?

00:25:41Que solo había un supermercado abierto

00:25:43y era mercadona.

00:25:44Óscar y Jorge.

00:25:45Era una gran fiesta.

00:25:46Es decir, fue una gran fiesta

00:25:48y queremos más fiestas.

00:25:49Queremos más.

00:25:50Es que no tiene vergüenza.

00:25:52Lo supo a poco la apagones.

00:25:53Claro, claro, apagones.

00:25:54Por favor, cada semana, ¿no?

00:25:56Es decir, es una vergüenza, ¿no?

00:25:57Porque es una falta de respeto,

00:25:58no solo a los españoles,

00:26:00cuya inteligencia no deja de insultar cada día

00:26:03y a veces con razón, ¿no?

00:26:05Porque aún así seguimos votándole como tú decías.

00:26:08A ver, creo que las cosas han cambiado mucho.

00:26:10Es decir, este señor no puede salir a la calle

00:26:12porque le apalean.

00:26:13Esa es la maldita realidad.

00:26:15Pero hay que agradecer que ese día funcionara

00:26:18medianamente al diésel,

00:26:20que ahora mismo está persiguiendo,

00:26:23como todo lo que hacen, al efectivo,

00:26:24porque la gente tenía que comprar radios,

00:26:26tenía que comprar sus cositas

00:26:27y los compró grave efectivo

00:26:28y gracias a empresas privadas como Mercadona.

00:26:32Es decir, porque si no,

00:26:33el sistema hubiera colapsado en cuatro o cinco horas, ¿no?

00:26:36Con lo cual no tienen vergüenza ninguna.

00:26:39El apagón, hay que decirlo,

00:26:40ha sido un salto adelante hacia el tercer mundismo,

00:26:43uno más.

00:26:44Es decir, esta mañana poníais cuando venía en el coche

00:26:46esas declaraciones de Maduro

00:26:47y es que esto se parece más cada día a Maduro, ¿no?

00:26:52Con lo cual o rectificamos o vamos a peor, ¿no?

00:26:55Con este tirano.

00:26:56Jorge, Jorge y Mario.

00:26:58Pero yo ando en esto.

00:27:00O sea, tiene la desfachatez teatralizando,

00:27:03es decir, lamento que hayan muerto cinco personas,

00:27:06pero hay que ser hipócrita para no reconocer

00:27:09los 8.000,4 que han muerto por el calor.

00:27:12Espera, Jorge, porque justo me lo pones al pie,

00:27:16porque tenemos el corte de Sánchez

00:27:18menospreciando, vilipendiando,

00:27:22ciscándose literalmente en los fallecidos en el apagón.

00:27:25Y qué gran acto de cinismo es lamentar las cinco vidas

00:27:31que tristemente se perdieron por el apagón

00:27:33e ignorar las más de 8.000 que se pierden cada año en España

00:27:38como consecuencia del cambio climático.

00:27:40Curioso, ¿no?

00:27:40Que sepa que son 8.000 justas,

00:27:43pero no pueda decirnos la cifra exacta

00:27:45de los muertos en la pandemia, ¿no?

00:27:47Es una cosa...

00:27:47Curioso, curioso.

00:27:49Sí, ¿por qué será?

00:27:50Quizás porque esos dedos le señalen justamente a él.

00:27:54Sí, es la de fachatez con traje y corbata.

00:27:58Mario.

00:27:59Bueno, es la antología del disparate.

00:28:00Es la antología de la infamia y de la ignominia.

00:28:04Pedro Sánchez ha dado un salto cualitativo

00:28:05en el proceso de degradación moral

00:28:07que nos ha caracterizado,

00:28:08porque entre otras cosas ya no controla ni su discurso.

00:28:12Habitualmente, dentro de la teatralización

00:28:13y dentro de ese discurso mórbido

00:28:15que intenta enfrentar a unos contra otros,

00:28:17es un discurso dicotómico,

00:28:19permanentemente,

00:28:19ricos, pobres, izquierdas, derechas,

00:28:22machistas, no machistas, hembristas.

00:28:24Este discurso es un discurso

00:28:25que no tenía ningún control

00:28:26y me ha sorprendido.

00:28:27Porque él habitualmente disfruta.

00:28:29En la tribuna del Congreso

00:28:29el otro día salió a disfrutar haciendo el ridículo.

00:28:32A mí una de las cosas más graves que me pareció

00:28:34es cuando dijo

00:28:35esto no va a volver a ocurrir,

00:28:36pero no sé por qué ha ocurrido.

00:28:38Pero vamos a ver.

00:28:39Perdóname, es que es una idiotez.

00:28:41Si no sabes cómo ha ocurrido,

00:28:43como sabes que no va a volver a ocurrir.

00:28:44Este señor es presidente del gobierno de este país.

00:28:46Pero quiero decir algo más.

00:28:48¿Dónde está el origen de todo esto?

00:28:50El origen está ahora en Bruselas.

00:28:52El origen se llama Teresa Rivera.

00:28:54Teresa Rivera es la causante de todo esto.

00:28:57Y es vicepresidenta de la Comisión Europea.

00:28:59La señora que no tuvo la capacidad

00:29:01de prevenir las obras

00:29:03que había que haber hecho en Valencia

00:29:04y que ahora ha sido la verdadera causante

00:29:06natural y política

00:29:08por su fundamentalismo

00:29:09y por su seguidismo de Pedro Sánchez

00:29:10de lo que ha pasado durante estas horas.

00:29:12Por lo tanto,

00:29:13y esta señora es vicepresidenta,

00:29:15nos teníamos que hacer todos una reflexión.

00:29:16Todos los partidos políticos

00:29:17deberían hacer una reflexión.

00:29:19¿Por qué ascendemos al más tonto?

00:29:21¿Por qué ascendemos al más incapaz?

00:29:23¿Por qué funciona de manera tribal,

00:29:24gregaria,

00:29:25porque son estructuras al final

00:29:26de acomodación?

00:29:27Y esto realmente es grave.

00:29:29Teresa Rivera está ausente también

00:29:30y ya no sabe absolutamente nada

00:29:31y han dejado a una señora

00:29:33que tiene nombre de ascensor

00:29:34y que realmente no sabemos

00:29:35si sabe algo del tema

00:29:36o no sabe algo del tema.

00:29:37Yo creo que Teresa Rivera,

00:29:38más que torpe,

00:29:39es malvada.

00:29:41Pero lo terrible efectivamente

00:29:42es que la Unión Europea

00:29:44ponga como vicepresidenta

00:29:45a una señora

00:29:46que ha ocasionado el drama,

00:29:48que ha ocasionado a su vez

00:29:49más de 100 muertos,

00:29:51más de 100 muertos en Valencia.

00:29:53Eso es lo verdaderamente dramático.

00:29:54Y aún así,

00:29:55no solo no tiene castigo,

00:29:56sino que tiene un premio.

00:29:57Algo está pasando.

00:29:58En la Unión Europea también.

00:30:00Jorge, yo creo que además

00:30:01de esto que has dicho

00:30:03con mucho acierto,

00:30:04el drama está en que

00:30:05ninguno de los gobiernos

00:30:07que hemos tenido,

00:30:08ni del PSOE,

00:30:09ni del Partido Popular,

00:30:10sobre todo yo creo que

00:30:11el Partido Popular

00:30:11sí que lo podía haber hecho,

00:30:13era separar perfectamente

00:30:14el Estado del Gobierno,

00:30:16la administración

00:30:17de lo que es el Gobierno

00:30:18y la gestión

00:30:19de la colocación

00:30:20de los acólitos

00:30:21del presidente de turno.

00:30:23Es decir,

00:30:24es intolerable

00:30:25la colonización del Estado

00:30:26por parte, en este caso,

00:30:27del Partido Socialista

00:30:28que se ha impedido

00:30:29sin una legislación anterior.

00:30:31Y esta colonización

00:30:33lo que nos está haciendo

00:30:33es que vaya colocando

00:30:35a amigos

00:30:36que no tienen

00:30:36ni la más repajolera idea

00:30:38de lo que tienen

00:30:39entre manos

00:30:39y estamos perdiendo

00:30:41la eficacia como país.

00:30:43De hecho,

00:30:44no solamente,

00:30:45por ejemplo,

00:30:45Correos

00:30:46ha bajado su eficiencia,

00:30:47lamentablemente,

00:30:48yo tengo amigos

00:30:49que trabajan

00:30:50de carteras,

00:30:51además,

00:30:52son estupendas,

00:30:53pero es que ya

00:30:53no dan más de sí.

00:30:54Lo que está pasando

00:30:55con los trenes

00:30:56también se debe a eso.

00:30:57Es decir,

00:30:58hay un desprecio

00:30:58a la administración

00:30:59a través de la colocación

00:31:01de amigos

00:31:01con unos sueldos

00:31:02desvergonzados,

00:31:03que sí que son sueldos

00:31:04de ultra ricos.

00:31:05Son sectarios,

00:31:06pero es que además

00:31:07son una panda

00:31:07de tuercebotas,

00:31:09incompetentes

00:31:10al máximo nivel,

00:31:10porque Beatriz Corredor

00:31:11sabrá mucho

00:31:12de registro de la propiedad,

00:31:14pero Energía

00:31:14no tiene

00:31:15ni pajolera idea.

00:31:16Es que encima

00:31:17no funcionan

00:31:18los servicios públicos

00:31:19porque están,

00:31:19como digo,

00:31:20al frente

00:31:20una panda de incompetentes

00:31:21que son amigos

00:31:22del presidente.

00:31:23El Estado

00:31:24absolutamente

00:31:25colonizado

00:31:25por el PSOE

00:31:27y sus huestes.

00:31:28Acabamos el tema

00:31:29del apagón

00:31:30con la siguiente frase

00:31:32que a mí me parece

00:31:32lapidaria,

00:31:33porque después

00:31:34de todo lo que ha pasado,

00:31:35a pesar de que

00:31:36conocemos las causas,

00:31:37sabemos que el problema

00:31:38radica en las renovables,

00:31:39en el exceso de renovables,

00:31:41en la no adaptación

00:31:42de la red eléctrica

00:31:43a ese exceso de renovables.

00:31:45¿Qué ha dicho

00:31:45el presidente del gobierno

00:31:46sobre el tema?

00:31:47Lo siguiente.

00:31:48Este gobierno

00:31:49de coalición progresista,

00:31:50señorías,

00:31:51apoya las energías limpias

00:31:52no por ideología

00:31:54o por oscuros intereses

00:31:56económicos.

00:31:57Lo hace porque sabe

00:31:58que el futuro energético

00:31:59de España

00:32:00o es verde

00:32:01o no será.

00:32:04España

00:32:04será verde

00:32:05o no será.

00:32:07A mí esto,

00:32:07no sé qué os parece

00:32:08a vosotros,

00:32:08pero me recuerda

00:32:09mucho,

00:32:10mucho,

00:32:10mucho

00:32:11a la serie Narcos

00:32:12con Pablo Escobar.

00:32:14Ustedes pueden aceptar

00:32:15mi negocio

00:32:15o aceptar

00:32:17las consecuencias.

00:32:23Plata

00:32:23o plomo.

00:32:27Plata o plomo.

00:32:28España será verde

00:32:29o no será.

00:32:30Pesoré o plomo.

00:32:31Tiene una frase

00:32:32del general Noriega,

00:32:33no sé si os acordéis de él,

00:32:34que va en esa línea

00:32:35y él decía

00:32:36al amigo plata,

00:32:38al indeciso palo

00:32:39y al enemigo plomo.

00:32:40Y esto es lo que está

00:32:41haciendo este señor

00:32:41porque no quisiera

00:32:43pasar por alto

00:32:44como también han parasitado,

00:32:45tú lo decías,

00:32:46han parasitado

00:32:46a la empresa nacional

00:32:47de energía nuclear,

00:32:48es decir,

00:32:48que ha metido la cúpula

00:32:49a unos cuantos socialistas

00:32:50a cual también

00:32:51más incompetente.

00:32:52Es que no tienen vergüenza,

00:32:54Mario.

00:32:54Yo pensaba que estaba

00:32:55regalando el eslogan

00:32:56a Vox.

00:32:57España será verde

00:32:58o no será.

00:32:58No sé si Santiago

00:33:00se dio cuenta,

00:33:01se dio por aludido

00:33:02y lo pilló,

00:33:02¿no?

00:33:03La verdad es que

00:33:03la situación es muy grave.

00:33:05Nuestros aquí,

00:33:06efectivamente,

00:33:06ya el sábado

00:33:06hacemos un ejercicio

00:33:07ya de reflexión

00:33:08casi caústica,

00:33:10pero la situación

00:33:10es tan grave

00:33:11que como los españoles

00:33:12no despierten,

00:33:12yo ya hay una oportunidad

00:33:13para despertar,

00:33:14evidentemente,

00:33:15tenemos desde luego

00:33:16que hacer todo lo posible

00:33:17porque este señor

00:33:17abandone inmediatamente

00:33:18el poder.

00:33:19Qué bien, Mario,

00:33:19cómo me lo has puesto ahí

00:33:20porque ahora nos vamos

00:33:21a una pequeña pausa

00:33:22y regresamos

00:33:23para comentar

00:33:24esa manifestación

00:33:24que está convocada hoy

00:33:25a las 12 de la mañana

00:33:26en la Plaza de Colón

00:33:27precisamente para exigir

00:33:29la dimisión

00:33:30de Pedro Sánchez

00:33:31y la celebración

00:33:32de elecciones

00:33:32en España.

00:33:34Bueno,

00:33:34pues ya estamos de vuelta

00:33:35en el tiempo

00:33:36de Tertulia

00:33:37y como decíamos

00:33:38justo antes

00:33:39de esta pequeña pausa

00:33:41hoy hay convocada

00:33:42una manifestación

00:33:44en la Plaza de Colón

00:33:46a partir de las 12

00:33:47de la mañana

00:33:48con una concentración

00:33:50que ha sido convocada

00:33:52por un centenar

00:33:53de asociaciones

00:33:53y que cuenta además

00:33:54con el apoyo

00:33:55del Partido Popular

00:33:55y de Vox

00:33:57y esta manifestación

00:33:59se lleva a cabo

00:34:00bajo el lema

00:34:01por la dignidad de España

00:34:02Sánchez

00:34:03y misión

00:34:03elecciones ya.

00:34:05Para comentar

00:34:06esta manifestación

00:34:07contamos con

00:34:08Marcos de Quinto

00:34:09que es fundador

00:34:10de Pie en Pared

00:34:11y uno de los impulsores

00:34:12de esta concentración

00:34:14en Colón.

00:34:14¿Qué tal Marcos?

00:34:16¿Cómo estás?

00:34:16Buenos días.

00:34:17Bueno,

00:34:17buenos días fenomenal

00:34:18escuchando a Ian Anderson

00:34:20y luego sabiendo

00:34:21que están ahí

00:34:22algunos amigos

00:34:22Oscar y Mario

00:34:24y bueno y tú

00:34:25o sea un placer total.

00:34:26Un auténtico placer Marcos.

00:34:28Oye,

00:34:28manifestación

00:34:29esta mañana

00:34:30a las 12

00:34:31en la Plaza de Colón

00:34:32¿Por qué?

00:34:33¿Por qué es necesario

00:34:34manifestarse

00:34:35y exigir

00:34:36de inmediato

00:34:37la convocatoria

00:34:39de elecciones

00:34:39generales

00:34:41en España?

00:34:42¿Hacia dónde

00:34:42nos conduce

00:34:43Pedro Sánchez Marcos?

00:34:44Sí, bueno

00:34:45yo creo que

00:34:46ya ha quedado

00:34:47absolutamente

00:34:48claro

00:34:50es decir

00:34:50el objetivo

00:34:51de este hombre

00:34:52es forrarse

00:34:54forrarse

00:34:54clarísimamente

00:34:55para conseguirlo

00:34:57pues lógicamente

00:34:58tiene que derribar

00:34:59el régimen

00:35:01del 78

00:35:02de esa manera

00:35:02pues él consigue

00:35:03él y sus secuaces

00:35:04impunidad

00:35:05y por supuesto

00:35:07de esa manera

00:35:07también pueden

00:35:08perpetuarse

00:35:09y para distraernos

00:35:10a los españoles

00:35:11de estos dos

00:35:12grandes objetivos

00:35:14que tiene

00:35:14pues entonces

00:35:15recurre a enfrentarnos

00:35:16entre nosotros

00:35:17pues con otros temas

00:35:18del pasado

00:35:19de esa manera

00:35:20si nos tiene distraídos

00:35:21y no fijamos

00:35:22la atención

00:35:23en el dinero

00:35:24que se puedan estar

00:35:25llevando

00:35:25y en todos los cambios

00:35:27que están haciendo

00:35:28según el jurista

00:35:29Hans Kelsen

00:35:30un golpe de estado

00:35:31es cualquier modificación

00:35:33de la constitución

00:35:34por vías no contempladas

00:35:36en esa constitución

00:35:37no hace falta

00:35:38que haya pistolas

00:35:39ni nada

00:35:39y eso es exactamente

00:35:40lo que está haciendo Sánchez

00:35:42eso es exactamente

00:35:43lo que se está produciendo

00:35:44y lógicamente

00:35:45el problema gordo

00:35:46que tenemos

00:35:47es que es

00:35:47un autogolpe

00:35:49esto que comentas

00:35:50en Colón

00:35:50y es decir

00:35:51se están oyendo

00:35:52las pruebas de sonido

00:35:53porque yo ya estoy aquí

00:35:54en Colón

00:35:55con el equipo

00:35:56con todos los preparativos

00:35:57nada normal

00:35:58espero que nos dejen

00:35:59no no no

00:35:59sin problema

00:36:00esto que comentas Marcos

00:36:02me parece muy relevante

00:36:03porque España

00:36:03se ha enfrentado

00:36:04hasta ahora

00:36:04a dos intentos

00:36:06de golpe de estado

00:36:07por un lado

00:36:07el de bueno

00:36:08pues el de Tejero

00:36:09en el congreso

00:36:10y por otro

00:36:11el de los independentistas

00:36:12separatistas

00:36:13en el año 2017

00:36:14con ese referéndum

00:36:15estamos por lo tanto

00:36:16ante un intento

00:36:17de autogolpe de estado

00:36:18es decir

00:36:19lo que pretende Sánchez

00:36:20es implantar

00:36:21una autocracia

00:36:22en España

00:36:23absolutamente

00:36:24porque por ejemplo

00:36:25hay modificaciones

00:36:26de la constitución

00:36:27que se deberían hacer

00:36:28es decir

00:36:28la amnistía

00:36:29de hecho

00:36:30es un indulto general

00:36:31algo prohibido

00:36:32en la constitución

00:36:33si por otra parte

00:36:34quiere darle

00:36:35un estatus fiscal

00:36:36un cuponazo

00:36:37a Cataluña

00:36:38eso no está contemplado

00:36:40la constitución

00:36:40y eso requeriría

00:36:41cambios en la constitución

00:36:43si quiere hacer

00:36:44una España

00:36:45multifederal

00:36:47pues bueno

00:36:48todo eso es legítimo

00:36:49que quiera hacerlo

00:36:50la única cuestión

00:36:51es que tiene que hacerlo

00:36:52a través de los mecanismos

00:36:53que están previstos

00:36:54en la constitución

00:36:55pero no hacerlos

00:36:56por la puerta de atrás

00:36:57a través del tribunal

00:36:58constitucional

00:37:00diciendo que cosas

00:37:01son constitucionales

00:37:02que no lo son

00:37:02y eso es realmente

00:37:03lo que es un abuso

00:37:05yo lo que diría

00:37:06la gente

00:37:07porque hay mucha gente

00:37:07que dice

00:37:08bueno y sirve de algo

00:37:09lo de manifestarse

00:37:10yo quiero recordar

00:37:12que en febrero

00:37:14del 2019

00:37:15aquí en esta misma

00:37:16plaza de Colón

00:37:17se hizo una grandísima

00:37:18manifestación

00:37:19que además fue

00:37:20yo creo que fue

00:37:23inicialmente

00:37:25propuesta por Ciudadanos

00:37:26a la que se sumó

00:37:27el Partido Popular

00:37:28y se sumó también Vox

00:37:29en aquella manifestación

00:37:30no habló ningún líder político

00:37:31hablaron

00:37:32Carlos Cuesta

00:37:33Albert Castellón

00:37:36y María Claver

00:37:36y leyeron simplemente

00:37:37un manifiesto

00:37:38fue tan multitudinaria

00:37:40que conseguimos

00:37:41que

00:37:41todo lo que estaba haciendo

00:37:43en esos momentos

00:37:44Pedro Sánchez

00:37:45con Kim Torra

00:37:46eso del relator

00:37:47os acordáis

00:37:48pues diera marcha atrás

00:37:49luego

00:37:50las manifestaciones sirven

00:37:51y en todo caso

00:37:53yo es algo que comento

00:37:54a los cercanos a mí

00:37:55tenemos que dar gracias

00:37:57a gente que está trabajando

00:37:59en solitario

00:37:59como la UCO

00:38:00o como determinados jueces

00:38:02que están muy solos

00:38:03están siendo

00:38:04absolutamente

00:38:05pues

00:38:06atacados

00:38:07por parte de este gobierno

00:38:08y yo creo que

00:38:09el venir aquí

00:38:10estar en esta manifestación

00:38:11es una manera

00:38:12de darles un respaldo

00:38:13es decir

00:38:14la sociedad civil

00:38:14estamos aquí

00:38:16nosotros no estamos aquí

00:38:17para

00:38:18que nos dejen

00:38:19hablar una vez

00:38:20cada cuatro años

00:38:21sino yo creo

00:38:22que la sociedad civil

00:38:23cada vez que

00:38:24hay algo que decir

00:38:25cada vez que hay algo

00:38:26que cuando vemos

00:38:27situaciones como esta

00:38:28que estamos viendo

00:38:29es una situación

00:38:30absolutamente

00:38:31pues

00:38:32espantosa

00:38:34para lo que es

00:38:34nuestra democracia

00:38:35pues hay que salir

00:38:36hay que hablar alto y claro

00:38:37y hay que decirle

00:38:39en la calle

00:38:40a Pedro Sánchez

00:38:41lo que la sociedad

00:38:42piensa de él

00:38:43movilización en la calle

00:38:44por lo tanto

00:38:45para reflejar

00:38:46ese peligro

00:38:48ese riesgo

00:38:49que representa

00:38:49para la democracia

00:38:50española

00:38:50Pedro Sánchez

00:38:51para reflejar

00:38:52también el malestar

00:38:53de buena parte

00:38:55de la sociedad

00:38:56con esta deriva

00:38:57autocrática

00:38:58contra el Estado

00:39:00de Derecho

00:39:00por parte del

00:39:01Partido Socialista

00:39:02y a nivel político

00:39:03Marcos

00:39:04además esta manifestación

00:39:05cuenta con el respaldo

00:39:08con el apoyo

00:39:08del Partido Popular

00:39:10también de Vox

00:39:11¿Crees que a nivel político

00:39:13PP y Vox

00:39:13deberían dejarse

00:39:15de digamos

00:39:16que de mirarse

00:39:17de reojo

00:39:18y echarse

00:39:20echarse críticas

00:39:21entre ellos

00:39:22y centrarse

00:39:23en el objetivo común

00:39:23que tienen los españoles

00:39:24que es restablecer

00:39:26y fortalecer

00:39:26la democracia?

00:39:28Hombre

00:39:28yo lo que creo

00:39:29y que creo

00:39:29que todos los españoles

00:39:30deseamos

00:39:31primero

00:39:31es que

00:39:32que hablen

00:39:34y que estén juntos

00:39:36pero yo creo

00:39:36sin embargo

00:39:37que en este sentido

00:39:38es curioso ver

00:39:40porque

00:39:41imágenes

00:39:42como de Feijó

00:39:43con la gente

00:39:44de UGT

00:39:45y sonándolo

00:39:46internacional

00:39:47y no verle

00:39:48sentado

00:39:49con

00:39:50Santiago Azcal

00:39:52pero por lo menos

00:39:53yo creo

00:39:53a ver si se pudieran

00:39:54sentar en algún momento

00:39:55pues yo que sé

00:39:56pues Miguel Tellado

00:39:57Ignacio Garriga

00:39:57y bueno

00:39:59y por lo menos hablar

00:40:00porque sí que hay cosas

00:40:01que son importantes

00:40:02porque son diferencias

00:40:04importantes

00:40:04programáticas

00:40:05es decir

00:40:06si hay uno

00:40:07que no está

00:40:08con la agenda verde

00:40:09y hay otro

00:40:10que sí está

00:40:10con la agenda verde

00:40:11si hay uno

00:40:12que no está

00:40:13con la legalización

00:40:14de 500.000 inmigrantes

00:40:16ilegales

00:40:16que rompieron su pasaporte

00:40:18y desconocemos

00:40:18sus antecedentes penales

00:40:19y otro sí está

00:40:21pues bueno

00:40:21pues esos temas

00:40:22son importantes

00:40:23de que se hablen

00:40:24entre ellos

00:40:25es lo que yo pienso

00:40:26luego no es

00:40:27no es tan fácil

00:40:28como decía hoy

00:40:29que se sienten

00:40:29y todos felices

00:40:30no que se sienten

00:40:31pero en torno

00:40:32a qué

00:40:32y eso es importante

00:40:35también

00:40:35Marcos de Quinto

00:40:36fundador de Pie en Pared

00:40:38uno de los impulsores

00:40:39de esta movilización

00:40:40que tiene lugar

00:40:41en la plaza de Colón

00:40:42a las 12 de la mañana

00:40:44con el lema

00:40:45bajo el lema

00:40:46por la dignidad de España

00:40:47Sánchez de Misión

00:40:48Elecciones Ya

00:40:49muchísimas gracias Marcos

00:40:50fuerte abrazo

00:40:51vale

00:40:51os espero aquí

00:40:52hasta ahora

00:40:52hasta luego

00:40:53bueno

00:40:54qué opináis

00:40:54de la necesidad

00:40:56de que los españoles

00:40:57se movilicen

00:40:58yo siempre he sido partidario

00:40:59de que la guerra cultural

00:41:00la batalla de las ideas

00:41:02hay que darla

00:41:02desde todos los frentes

00:41:04a nivel social

00:41:05a nivel político

00:41:06a nivel intelectual

00:41:07a nivel mediático

00:41:08y esta es una forma

00:41:10también de dar

00:41:10la batalla cultural

00:41:12Jorge

00:41:12sí

00:41:13yo

00:41:14francamente

00:41:15soy bastante pesimista

00:41:16es decir

00:41:17son asociaciones

00:41:19muy pequeñas

00:41:20que tienen respaldo

00:41:21de dos partidos

00:41:22que yo creo

00:41:24que más allá

00:41:25de la protesta

00:41:25y la manifestación

00:41:26puntual

00:41:27justo antes

00:41:27del telediario

00:41:28para sacar el corte

00:41:29y decir

00:41:30Sánchez nos lleva al abismo

00:41:31cosa que ya sabemos

00:41:31aporta poco

00:41:34es decir

00:41:34yo a estas alturas

00:41:35creo que estamos

00:41:36en un punto sin retorno

00:41:37jugando en un sistema

00:41:39constitucional

00:41:40que ya no tiene vuelta atrás

00:41:41es decir

00:41:42nuestro gran problema

00:41:44es un estado

00:41:44de las autonomías

00:41:45que ha generado

00:41:46unas oligarquías locales

00:41:47que se basan

00:41:49en la ruptura

00:41:49y en el pacto

00:41:50con aquel gobierno

00:41:51que patrocine

00:41:52esa ruptura

00:41:53y eso no tiene

00:41:54marcha atrás

00:41:55salvo con un

00:41:56con un gran quebranto

00:41:57no se trata

00:41:58de que el partido popular

00:41:59o Feijoya

00:42:00Abascal

00:42:00se sienten

00:42:00a hablar

00:42:01de la inmigración

00:42:01o las centrales nucleares

00:42:02de verdad

00:42:03en serio

00:42:03no estamos

00:42:04para un programa

00:42:05electoral

00:42:05de cosas pequeñas

00:42:07es decir

00:42:07la alternativa

00:42:08que yo creo

00:42:09que se podría formar

00:42:10es una alternativa

00:42:11sobre

00:42:11qué es España

00:42:12y hacia dónde vamos

00:42:13que hay que forjar

00:42:14nuevos pilares

00:42:16para la comunidad

00:42:17política

00:42:17evidente

00:42:18pero si estamos

00:42:20en personalismos

00:42:22en pequeñas manifestaciones

00:42:23que bueno

00:42:24que pueden tener

00:42:25su repercusión

00:42:27al día siguiente

00:42:28pero sin una gran

00:42:29alternativa

00:42:30realista

00:42:31sobre cómo

00:42:31tenemos el país

00:42:33que está

00:42:33partido

00:42:34y polarizado

00:42:36y que se necesita

00:42:37una opción

00:42:38a la izquierda

00:42:38responsable

00:42:39y patriótica

00:42:40yo creo

00:42:41que nos estamos

00:42:42equivocando

00:42:42por otro lado

00:42:43la derecha

00:42:44sociológica española

00:42:45es muy reacia

00:42:46a este repertorio

00:42:47de acciones colectivas

00:42:48propias de la izquierda

00:42:49como es

00:42:50lanzarse a la calle

00:42:51sacar manifestaciones

00:42:53con eslóganes

00:42:54o hacer escraches

00:42:55que es algo

00:42:55propio

00:42:56de la izquierda

00:42:57es cierto que la calle

00:42:58tradicionalmente

00:42:59siempre ha sido la izquierda

00:43:00y les funciona

00:43:01¿por qué?

00:43:01porque la violencia

00:43:02les da igual

00:43:03consideran que la violencia

00:43:04es un instrumento político

00:43:05como otro cualquiera

00:43:05y la derecha no

00:43:06la derecha puede protestar

00:43:08pero yo creo

00:43:09sociológicamente

00:43:10que la derecha

00:43:10lo que quiere

00:43:10es una alternativa

00:43:11política

00:43:12que más allá

00:43:13de la política menuda

00:43:14de las cosas menudas

00:43:15Oscar y Mario

00:43:16bien

00:43:16la libertad

00:43:17no se regala

00:43:18la libertad

00:43:18se conquista

00:43:19y aquí hay que reconquistarla

00:43:20porque nos la están robando

00:43:21entonces

00:43:22yo creo que quedarse en casa

00:43:23es asumir

00:43:24que has perdido

00:43:25la libertad

00:43:26si vamos a los tiempos

00:43:27del comunismo

00:43:28el comunismo

00:43:28cayó

00:43:30porque hubo gente

00:43:30que salió a la calle

00:43:31para derrocarlo

00:43:32esto no olvidemos

00:43:33todavía se pueden visibilizar

00:43:34muchas de aquellas imágenes

00:43:35con lo cual

00:43:35yo ahí discrepo de ti Jorge

00:43:37creo que hay que salir

00:43:38a la calle

00:43:38hay que salir activamente

00:43:40Marcos de Quinto

00:43:41es un ejemplo

00:43:41este señor

00:43:42hay que decírselo

00:43:43al oyente

00:43:44fue el vicepresidente

00:43:46de Coca-Cola

00:43:47a nivel mundial

00:43:48él puede decir

00:43:49bueno

00:43:49me voy a un paraíso

00:43:50y aquí se queden

00:43:52los españolitos de a pie

00:43:52sin embargo

00:43:53no está dando el callo

00:43:54yo creo que es un auténtico

00:43:55ejemplo de lo que tenemos

00:43:56que hacer todos los españoles

00:43:57tenemos que reconquistar

00:43:59la democracia

00:43:59porque nos la están robando

00:44:01es decir

00:44:01la manifestación de hoy

00:44:02la concentración de hoy

00:44:03en Colón

00:44:04a la que yo iré

00:44:05y a la que animo

00:44:06a todo el mundo

00:44:07que vaya

00:44:08es una enmienda

00:44:09a la totalidad

00:44:09del sanchismo

00:44:10es decirle

00:44:11lo que pensamos de él

00:44:12es visibilizar

00:44:13ante el mundo

00:44:14que el pueblo español

00:44:15está en contra

00:44:16del tirano

00:44:17es visibilizar

00:44:18ante el mundo

00:44:18que en España

00:44:19están sucediendo

00:44:20cosas gravísimas

00:44:20que se está

00:44:21asaltando

00:44:22al Estado de Derecho

00:44:23que se está persiguiendo

00:44:24a los medios

00:44:25de comunicación libres

00:44:26que se está

00:44:27amordazando

00:44:27la libertad de expresión

00:44:28que se están

00:44:29colonizando

00:44:30las instituciones

00:44:31todas ellas

00:44:32que se está

00:44:33también atacando

00:44:35de una manera criminal

00:44:36al Poder Judicial

00:44:36si no hay

00:44:37separación de poderes

00:44:38no hay Estado de Derecho

00:44:39si no hay Estado de Derecho

00:44:40no hay democracia

00:44:41pero también

00:44:42hay que poner sobre la mesa

00:44:43la ruina económica

00:44:44en la que vive España

00:44:45desde que llegó Sánchez

00:44:46que es dramática

00:44:47y tiene mucho que ver

00:44:48porque los tiranos

00:44:50necesitan gente dependiente

00:44:52porque la dependencia

00:44:53genera esclavitud

00:44:54recordemos

00:44:5597 subidas de impuestos

00:44:57que se producen

00:44:58140.000 millones

00:45:00de euros

00:45:01aquí es nada

00:45:01líderes

00:45:03en índice

00:45:03de miseria económica

00:45:04líderes

00:45:05en desempleo

00:45:06en Europa

00:45:06triplicamos

00:45:08a nivel de paro juvenil

00:45:09los datos

00:45:10de la OCD

00:45:10es decir

00:45:11es dramático

00:45:12por no decir

00:45:13los daños

00:45:14del huoquismo

00:45:15que ataca

00:45:15en su estructura

00:45:16más íntima

00:45:17a la persona

00:45:18fijaos

00:45:19ahora te doy

00:45:20paso Jorge

00:45:20quiero recordar

00:45:22o traer a colación

00:45:23un tuit maravilloso

00:45:24de mi querida

00:45:25y admiradísima

00:45:27Cayetana Álvarez de Toledo

00:45:28que ayer

00:45:28colgaba un tuit

00:45:29que decía

00:45:30algunas razones

00:45:30para manifestarse

00:45:31este sábado

00:45:33a las 12

00:45:33en Plaza Colón

00:45:34y da 50 razones

00:45:35puede haber más

00:45:36pero 50

00:45:36añadiendo

00:45:38a las que ha citado

00:45:38Oscar

00:45:39la normalización

00:45:40de la mentira

00:45:41la amnistía

00:45:42de los golpistas

00:45:42la colonización

00:45:43de las instituciones

00:45:44el encubrimiento

00:45:45de la corrupción

00:45:46el ataque

00:45:47a los contrapesos

00:45:48democráticos

00:45:48el linchamiento

00:45:49de jueces

00:45:50asalto a medios

00:45:51de comunicación

00:45:52públicos

00:45:52acoso a los medios

00:45:53públicos

00:45:54el desprecio

00:45:55al parlamento

00:45:55la nula rendición

00:45:56de cuentas

00:45:57y así

00:45:57hasta 50

00:45:58yo creo que

00:45:59y uno de los problemas

00:46:00que tenemos en España

00:46:01es que

00:46:01parte de la población

00:46:02es consciente

00:46:03de cuál es la deriva

00:46:04y sin embargo

00:46:06los votantes

00:46:07de la izquierda

00:46:08algunos de ellos

00:46:09están encantados

00:46:10con esta cuestión

00:46:11Jorge

00:46:12quiere responder

00:46:13a Oscar y Mario

00:46:14Oscar

00:46:15estamos de acuerdo

00:46:16en el diagnóstico

00:46:17pero totalmente

00:46:18coincidimos

00:46:19y además

00:46:20con el tweet

00:46:21de Cayetana

00:46:21con lo que nos ha contado

00:46:22Marcos de Quinto

00:46:23que está muy bien

00:46:24y yo estoy

00:46:26perfectamente de acuerdo

00:46:27con todo el análisis

00:46:28que se ha hecho

00:46:28en torno

00:46:29al sanchismo

00:46:30y a sus alianzas

00:46:31rupturistas

00:46:32perfecto

00:46:34pero luego

00:46:35¿qué?

00:46:35es decir

00:46:36vamos a establecer

00:46:37un marco

00:46:38en el que salgamos

00:46:39legalmente

00:46:40de todo esto

00:46:41es decir

00:46:41un proyecto

00:46:43para ir de la ley

00:46:44a la ley

00:46:44en plan

00:46:45Torcuato

00:46:45Fernández Miranda

00:46:46que nos asegure

00:46:47que no vamos a caer

00:46:48en una democracia liberal

00:46:49que nos vamos a despejar

00:46:51del fantasma

00:46:51del autoritarismo

00:46:52y que vamos a volver

00:46:53a la democracia liberal

00:46:54constitucional

00:46:55como estábamos

00:46:56pero ese proyecto

00:46:57y termino

00:46:58ese proyecto

00:46:59no existe

00:47:00es decir

00:47:01puede haber programas

00:47:02pequeños

00:47:02protestas

00:47:03manifestaciones

00:47:04sí pero luego

00:47:05¿qué?

00:47:05ahí voy

00:47:06la derecha

00:47:06es distinta

00:47:07de la izquierda

00:47:07la izquierda

00:47:08vive en la protesta

00:47:08pero la derecha

00:47:09necesita un proyecto

00:47:10y ese proyecto

00:47:11legislativo

00:47:12para ir de la ley

00:47:12a la ley

00:47:13no existe

00:47:14yo con respecto

00:47:15a esto Jorge

00:47:15coincido totalmente

00:47:17en el que el gran

00:47:17problema de España

00:47:18es la visualización

00:47:20a la existencia

00:47:21de un gran

00:47:22proyecto alternativo

00:47:24no veo

00:47:24una gran alternativa

00:47:26veo un cambio

00:47:27o sea

00:47:27sí hay partidos

00:47:29que son opositores

00:47:30a Pedro Sánchez

00:47:31pero eso va a significar

00:47:32un cambio

00:47:33Jorge

00:47:33Javier Milei

00:47:34en Argentina

00:47:35ha significado un cambio

00:47:36¿cuál es la alternativa

00:47:37al sanchismo?

00:47:38yo ahí veo un proyecto

00:47:39más débil

00:47:40del que deberíamos tener

00:47:42Mario

00:47:42en primer lugar

00:47:43gracias

00:47:43gracias a todas

00:47:44las organizaciones civiles

00:47:46que toman la iniciativa

00:47:48que pierden tiempo

00:47:49porque perder tiempo

00:47:50para ellos

00:47:50es ganar tiempo

00:47:51socialmente

00:47:52para todos aquellos

00:47:53que se han movilizado

00:47:54yo además

00:47:55personalmente

00:47:55quiero agradecer

00:47:56la amistad

00:47:57y las confidencias

00:47:58que siempre tengo

00:47:59por Marcos de Quinto

00:48:00que es un gran amigo

00:48:01y que gente como él

00:48:02tenga la capacidad

00:48:03y la fuerza

00:48:04de seguir movilizando

00:48:04es importante

00:48:05segundo lugar

00:48:06cuidado

00:48:07y estoy de acuerdo

00:48:07también parcialmente

00:48:08con Jorge

00:48:08cuidado los efectos

00:48:10que tienen las manifestaciones

00:48:12el día después

00:48:12ha habido dos grandes

00:48:14manifestaciones

00:48:15concentraciones en España

00:48:16en los últimos años

00:48:16una que movilizó

00:48:17a un millón y medio

00:48:18de personas

00:48:19yo recuerdo

00:48:19que me paraba

00:48:20la gente al día siguiente

00:48:21a las que agradezco

00:48:21a toda la gente

00:48:22que me para por la calle

00:48:23y me reconoce

00:48:24y me dice

00:48:24Mario

00:48:24esto ha acabado

00:48:25y yo intentaba decir

00:48:27ojalá

00:48:28va a ser que no

00:48:28pero es verdad

00:48:29que eso puede generar

00:48:30y estoy de acuerdo Jorge

00:48:31cierta sensación

00:48:32de nostalgia

00:48:33de melancolía

00:48:33y de frustración

00:48:34y eso sí que es

00:48:35y luego hubo otra

00:48:36concentración

00:48:37también mayoritaria

00:48:37que fue la de Venezuela

00:48:38todo el mundo decía

00:48:39bueno con esta movilización

00:48:40internacional

00:48:41Maduro cae

00:48:42yo me acuerdo

00:48:42que la primera intervención

00:48:43que tuve en televisión

00:48:44dije no cae

00:48:44no cae

00:48:45porque la autócrata

00:48:46siempre se mantiene

00:48:47y porque tiene

00:48:48la fuerza del poder

00:48:48pero es tan importante

00:48:49salir hoy

00:48:50por canalizar

00:48:51esa furia

00:48:52esa desilusión

00:48:53esa frustración

00:48:54para que lo vea

00:48:55porque a él le castiga

00:48:56le castiga

00:48:57y sobre todo

00:48:58porque se visibiliza

00:48:59socialmente

00:49:00es muy importante

00:49:01estar hoy ahí

00:49:01y dos cosas más

00:49:03el 23 de julio

00:49:04fue nefasto

00:49:06nefasto

00:49:06desde el punto de vista

00:49:07de las elecciones

00:49:08me acuerdo que salí yo

00:49:08me castigaron

00:49:09políticamente

00:49:10por ser sincero

00:49:11fue realmente

00:49:12deplorable el resultado

00:49:13fue lamentable

00:49:14porque en esta España

00:49:15que vivimos

00:49:16ya es una España

00:49:17de bloques

00:49:17Sánchez la ha entendido

00:49:19perfectamente

00:49:19y nosotros

00:49:20los que somos

00:49:21soy liberal

00:49:22pero también

00:49:23la propia derecha

00:49:24conservadora

00:49:24debería aprender

00:49:25de que ahora mismo

00:49:27tenemos que llegar

00:49:27a acuerdos

00:49:28precisamente

00:49:28para mantener

00:49:29ese bloque

00:49:29solo hay dos formas

00:49:30para que él se vaya

00:49:31que le quede claro

00:49:32a todo el mundo

00:49:33más allá de la vía judicial

00:49:34que se trabaja

00:49:35constantemente

00:49:36que es que convoque

00:49:37elecciones

00:49:37como diría

00:49:39Dante

00:49:40luego no esperéis

00:49:41que se abra

00:49:42la puerta del infierno

00:49:43porque no la va a abrir

00:49:43va a ser que no

00:49:44no va a ir más

00:49:45es capaz de estar

00:49:46dos años más

00:49:46sin presupuestos

00:49:47que le da

00:49:47absolutamente igual

00:49:48lo va a justificar

00:49:49y la otra opción

00:49:50que es más remota

00:49:51es convocar

00:49:52o es presentar

00:49:53una moción de censura

00:49:54yo llevo tiempo

00:49:55pidiendo una moción

00:49:56de censura

00:49:57llevo tiempo

00:49:58porque incluso

00:49:58aunque se perdiera

00:49:59se ganaría

00:50:00porque se ganaría

00:50:01iniciativa

00:50:02se ganaría mensaje

00:50:03y se ganaría discurso

00:50:04yo recuerdo

00:50:05la de Ramón Tamames

00:50:06y en fin

00:50:07fue lo que fue

00:50:08yo creo que

00:50:09hay que manifestarse

00:50:10contra Sánchez

00:50:10pero también

00:50:11hay que manifestarse

00:50:12para presionar

00:50:12al Partido Popular

00:50:13y a Vox

00:50:14a que den un paso más

00:50:15y nos presenten

00:50:16un proyecto alternativo

00:50:17para ir de la ley

00:50:18a la ley

00:50:18y evitar el fantasma

00:50:20del autoritarismo

00:50:21que está muy bien

00:50:22protestar contra Sánchez

00:50:23yo el primero

00:50:24y allí estaré

00:50:25y me manifestaré

00:50:25pero yo quiero algo más

00:50:27Oscar

00:50:28y que lo haga visible

00:50:29es decir

00:50:29porque el sentido

00:50:30de concentraciones

00:50:31como lo veis

00:50:32es que

00:50:32los partidos políticos

00:50:34tengan claro

00:50:35que la gente

00:50:35quiere unidad

00:50:36que la gente

00:50:37quiere unión

00:50:37esto es muy importante

00:50:38aquella moción

00:50:39de censura

00:50:39falló porque

00:50:40no hubo esa unión

00:50:41porque cada uno

00:50:42y esta es la impresión

00:50:43que uno toma

00:50:44está en el tacticismo

00:50:45y aquí

00:50:46no nos jugamos

00:50:47quién está en el gobierno

00:50:48qué partido

00:50:49si es de color verde

00:50:50o azul

00:50:50sino derrocar al tirano

00:50:52porque si no derrocamos

00:50:53al tirano

00:50:53morimos todos

00:50:54estoy muy de acuerdo

00:50:55con esto que comentas

00:50:56Oscar

00:50:56y también con lo que

00:50:57comenta Jorge

00:50:59porque aquí hay

00:51:01un enemigo

00:51:02como una amenaza

00:51:03común

00:51:04porque nunca antes

00:51:05nos habíamos enfrentado

00:51:06a un gobierno

00:51:06un presidente del gobierno

00:51:07dispuesto a cambiar

00:51:08el régimen

00:51:09desde dentro

00:51:10del propio estado

00:51:11y este factor

00:51:13en común

00:51:14debería unir

00:51:14a los partidos

00:51:15de la oposición

00:51:16con independencia

00:51:17de que tengan diferencias

00:51:18y llegar a acuerdos

00:51:19y intentar

00:51:20lograr sinergias

00:51:22en los puntos

00:51:23que les unen

00:51:24o que les aproximan

00:51:25y por desgracia

00:51:26eso

00:51:26por desgracia

00:51:27en los últimos tiempos

00:51:28no se está produciendo

00:51:29vamos a hacer

00:51:30una pequeña pausa

00:51:30y regresamos

00:51:32para analizar

00:51:33la elección

00:51:35del nuevo papa

00:51:36que como digo

00:51:37a mí me ha causado

00:51:38bastante buena sensación

00:51:39bueno pues ya estamos

00:51:42de nuevo en tiempo

00:51:43de tertulia

00:51:44señores

00:51:45habemus papam

00:51:47robert prebost

00:51:49papa león 14

00:51:51este sonido

00:51:52que vamos a escuchar ahora

00:51:53el anuncio

00:51:53del nuevo papa

00:51:54ya forma parte

00:51:56de nuestra historia

00:51:57anuncio

00:51:58vobis

00:51:59gaudium magnum

00:52:01abemus papam

00:52:04eminentissimum

00:52:13ac reverendissimum

00:52:15dominum

00:52:16dominum

00:52:18robertum franciscum

00:52:21sancte romane

00:52:22eclesia

00:52:23cardinalem

00:52:25prebost

00:52:26cuisibin homen

00:52:31imposuit

00:52:32leonem

00:52:34decimum

00:52:35quartum

00:52:36papa león 14

00:52:43nacido en chicago

00:52:44en 1955

00:52:45prebost

00:52:46es miembro

00:52:46de la orden

00:52:47de san agustín

00:52:48y posee una sólida

00:52:48formación

00:52:49atención

00:52:49en matemáticas

00:52:51y teología

00:52:51su labor misionera

00:52:53la llevó a cabo

00:52:54en perú

00:52:54en el año

00:52:541985

00:52:56de hecho

00:52:56finalmente

00:52:57consiguió

00:52:58la nacionalidad

00:52:59también

00:53:00peruana

00:53:00de perfil

00:53:01moderado

00:53:02pragmático

00:53:03con una sólida

00:53:03base teológica

00:53:04y afinidad

00:53:05con las reformas

00:53:06del papa

00:53:07francisco

00:53:08su elección

00:53:08envía un mensaje

00:53:09dicen algunos

00:53:10de continuidad

00:53:11yo lo que tengo claro

00:53:13y esto es lo que me gustaría

00:53:14abrir el debate

00:53:14para saber vuestra opinión

00:53:15es que al menos

00:53:16lo que si me da la sensación

00:53:18es que es un mensaje

00:53:18de unidad

00:53:20que hasta ahora

00:53:21digamos que había

00:53:22un pequeño cisma

00:53:23dentro de la iglesia

00:53:24Mario

00:53:24bueno yo en primer lugar

00:53:25me niego a ser

00:53:26vaticanista

00:53:27del último día

00:53:28es decir

00:53:28es que he visto

00:53:28conversiones

00:53:29a lo largo de los últimos días

00:53:30donde todo el mundo

00:53:31ahora es vaticanista

00:53:32conocía a prebost

00:53:33y este tipo de cosas

00:53:34yo no lo conocía

00:53:35a partir de ahí

00:53:36acabo de decir una afirmación

00:53:38que es esencial

00:53:38no solo desde el punto de vista

00:53:40teológico

00:53:40sino desde el punto de vista

00:53:41de la dirigencia curial

00:53:43de la iglesia católica

00:53:44no puede haber diferencias

00:53:46no puede haber diferencias

00:53:47francisco

00:53:48a su manera

00:53:49sentó

00:53:50una especie de brecha

00:53:52entre diferentes

00:53:53posiciones y corrientes

00:53:54dentro de lo que era

00:53:55el establishment

00:53:56cardenalicio

00:53:57y eso estaba muy presente

00:53:58en el conclave

00:53:59desgraciadamente

00:54:00muy presente

00:54:00e incluso

00:54:01manifestado

00:54:02por algunas de las personas

00:54:03que participaron

00:54:04en el conclave

00:54:05creo que si ya

00:54:06León XIV

00:54:07tiene la capacidad

00:54:08de aunar la voluntad

00:54:09como sumo pontífice

00:54:10y como heredero

00:54:11de la piedra celular

00:54:12que es realmente

00:54:13la piedra de Pedro

00:54:16en la tierra

00:54:17es decir

00:54:17el sucesor de Cristo

00:54:18pues la verdad es que

00:54:19tendremos en eso

00:54:19una hora abierta

00:54:20los primeros gestos

00:54:22la verdad es que son buenos

00:54:23pero yo

00:54:23tampoco me gusta

00:54:24manifestarme por indicios

00:54:26de tres días

00:54:27porque estas cosas

00:54:28al final nos hacen

00:54:28ser un poco insustanciales

00:54:29ser un poco

00:54:30vamos a ver

00:54:31como dicen los modernos

00:54:32repentizar de pronto

00:54:34conclusiones

00:54:34lo que si pediría

00:54:36es una cosa

00:54:36la fe es la fe

00:54:38y la política es la política

00:54:39lo digo porque Francisco

00:54:41en algún momento

00:54:42confundió

00:54:43la fe y la política

00:54:44Jorge y Oscar

00:54:46bueno yo creo que

00:54:47no es hora de

00:54:47juzgar a Francisco

00:54:49quizás sea un poquito pronto

00:54:50y yo creo que no toca

00:54:52para los creyentes

00:54:53el analizar a Francisco

00:54:55yo creo que

00:54:55lo que habría que plantear

00:54:57es los retos

00:54:59que tiene por delante

00:55:00el León XIV

00:55:01yo creo que

00:55:02lo que espera la mayoría

00:55:04de los católicos

00:55:05es que la iglesia católica

00:55:06no se rinda

00:55:07es decir

00:55:08que no se rinda

00:55:09a esta hegemonía

00:55:11progresista

00:55:11de que la iglesia

00:55:12se tiene que adaptar

00:55:13a estos nuevos dogmas

00:55:15que tanto gustan

00:55:16por ejemplo

00:55:17a esta iletrada

00:55:17de Yolanda Díaz

00:55:19de Urtasun

00:55:20y compañía

00:55:21la iglesia

00:55:22tiene que ser

00:55:22lo que es

00:55:23y lo que ha sido

00:55:24por otro lado

00:55:26tampoco puede caer

00:55:28en ese relativismo

00:55:29de considerar

00:55:31que el cristianismo

00:55:32es igual

00:55:33que el resto

00:55:33de religiones

00:55:34no es cierto

00:55:34porque si no

00:55:35daría igual ser cristiano

00:55:36que musulmán

00:55:37o ateo

00:55:38o cualquier otra cosa

00:55:39es decir

00:55:39hay que reivindicar

00:55:41la importancia

00:55:41de los evangelios

00:55:43del cristianismo

00:55:44y del catolicismo

00:55:45que yo creo que eso

00:55:46más que nosotros

00:55:48y que yo mismo

00:55:48él sabe perfectamente

00:55:50el nuevo papa

00:55:50como tiene que hacerlo

00:55:52y por último

00:55:55a mí me gustaría

00:55:56que protegiera

00:55:57los católicos

00:55:58del mundo

00:55:58es decir

00:55:59la persecución

00:56:00que sufren

00:56:00los católicos

00:56:01sobre todo

00:56:02en África

00:56:03y en Asia

00:56:04es para los creyentes

00:56:07una asignatura

00:56:08muy muy muy

00:56:09muy pendiente

00:56:10ahí sí que debería

00:56:12estar el papa

00:56:13que yo creo

00:56:14que lo hará

00:56:15dando la cara

00:56:16para proteger

00:56:17a esos mártires

00:56:18que sí que están sufriendo

00:56:20en la consecuencia

00:56:21de mantener

00:56:22su fe religiosa

00:56:23antes de continuar

00:56:26me gustaría

00:56:26pues en recabar

00:56:29la opinión

00:56:30de un experto

00:56:31en esta materia

00:56:32que de hecho

00:56:32ya estuvo con nosotros

00:56:33cuando hicimos

00:56:34en Semana Santa

00:56:35el programa especial

00:56:36un programa especial

00:56:37sobre el papa

00:56:38francisco

00:56:39sobre su vida

00:56:40y obra

00:56:40sobre su legado

00:56:42contamos con

00:56:43Luis Rodrigo de Castro

00:56:44que es profesor

00:56:45de derecho internacional

00:56:46público

00:56:47en la Universidad

00:56:48de San Pablo

00:56:48¿qué tal Luis?

00:56:50¿cómo estás?

00:56:50buenos días

00:56:51hola buenos días

00:56:52¿qué tal?

00:56:53muy buenos días

00:56:54oye

00:56:54primera pregunta

00:56:56¿cómo valoras

00:56:57la elección

00:56:57del papa

00:56:58León XIV?

00:56:59una vez más

00:56:59se ha confirmado

00:57:01que bueno

00:57:02pues que los

00:57:02los cardenales

00:57:05papables

00:57:05por así decir

00:57:06digamos que no han sido

00:57:08finalmente

00:57:08los elegidos

00:57:09ha sido

00:57:10un

00:57:11un papa

00:57:13que finalmente

00:57:14no estaba

00:57:15en las quinielas

00:57:15o al menos

00:57:16no las encabezaba

00:57:17de origen

00:57:18además

00:57:19norteamericano

00:57:20aunque también

00:57:20con nacionalidad

00:57:21peruana

00:57:21misionero

00:57:23¿cuál es tu valoración?

00:57:25bueno es que aquí

00:57:26entra que valorar

00:57:27lo que ha hecho

00:57:27el Espíritu Santo

00:57:28es un poco

00:57:28para un cristiano

00:57:29un creyente

00:57:30es un poco complicado

00:57:31¿no?

00:57:31pero bueno

00:57:32vamos a intentarlo

00:57:33yo creo que es

00:57:35excesivamente positiva

00:57:36por lo menos

00:57:37las primeras muestras

00:57:38de lo que

00:57:39de quien era

00:57:40el cardenal

00:57:41prevost

00:57:41ahora el papa

00:57:42León XIV

00:57:43tenemos que aprender

00:57:44también a verle

00:57:45de blanco

00:57:45y a usar este nombre

00:57:46yo creo que el perfil

00:57:48es muy esperanzador

00:57:50sobre todo

00:57:50en este año santo

00:57:51de la esperanza

00:57:53es un papa

00:57:53como habéis dicho

00:57:54que es misionero

00:57:55que lo primero

00:57:57que hizo

00:57:57al salir al balcón

00:57:58fue repetir

00:57:59una frase

00:58:00que oímos mucho

00:58:01en misa

00:58:01pero que quizá

00:58:02no le damos

00:58:03el valor que tiene

00:58:04que es que la paz

00:58:05esté con vosotros

00:58:06que la palabra

00:58:08que más repitió

00:58:09fue paz

00:58:10se presentó

00:58:11bueno

00:58:11sumamente emocionado

00:58:13lo cual

00:58:15eso

00:58:16da prueba

00:58:17de una gran humanidad

00:58:18como atestiguan

00:58:19quienes lo conocen

00:58:21el nombre

00:58:22no deja de ser

00:58:23baladí

00:58:23el nombre de León

00:58:24que bueno

00:58:26nos remite

00:58:26a León Magno

00:58:28pero sobre todo

00:58:29como también

00:58:30contaba

00:58:30ayer

00:58:32algún cardenal

00:58:34ya que durante la cena

00:58:35les explicó

00:58:36el motivo del nombre

00:58:37pues fue sobre todo

00:58:38porque

00:58:38León XIII

00:58:39aparte de que

00:58:40nació en un pueblito

00:58:42en el que había

00:58:42un monasterio agustino

00:58:43cosa que también

00:58:44es importante

00:58:45el Papa

00:58:45es agustino

00:58:46es el Papa

00:58:48de la doctrina social

00:58:49el Papa

00:58:50que en un tiempo

00:58:51muy convulso

00:58:51ofreció respuestas

00:58:53desde la fe

00:58:53a grandes problemas

00:58:55de su tiempo

00:58:56que era pues toda

00:58:57toda la conexión

00:58:58con el mundo obrero

00:58:59y el Papa

00:59:00ha elegido también

00:59:02ese nombre

00:59:02aludiendo

00:59:04a las grandes revoluciones

00:59:05de nuestro tiempo

00:59:06a esa dimensión social

00:59:07que

00:59:08que no inaugura

00:59:09no crea

00:59:10León XIII

00:59:11sino que

00:59:11la plasma

00:59:12la impulsa

00:59:13porque la doctrina social

00:59:15es el Evangelio

00:59:16pero bueno

00:59:18ahora tenemos también

00:59:19esas transformaciones

00:59:20esas respuestas

00:59:20la digitalización

00:59:22la transformación

00:59:23del siglo XXI

00:59:24y yo creo que

00:59:26que bueno

00:59:26podemos estar muy

00:59:27muy estrensados

00:59:28porque también

00:59:29es un papá

00:59:30de puentes

00:59:30es verdad

00:59:31nació en Estados Unidos

00:59:32yo cuando leía

00:59:33en los últimos días

00:59:34que algo del cardenal

00:59:35Prevost

00:59:36yo decía

00:59:36bueno

00:59:36pero es que es estadounidense

00:59:38yo creo que ahí

00:59:39eso resta posibilidades

00:59:40bueno evidentemente

00:59:41el Espíritu Santo

00:59:42de esto no entiende

00:59:43gracias a Dios

00:59:43nunca mejor dicho

00:59:44y bueno

00:59:46pues es un papá

00:59:47que aunque tiene

00:59:48esa nacionalidad

00:59:48también tiene la peruana

00:59:50y sobre todo

00:59:50su ministerio episcopal

00:59:52y sus años de sacerdocio

00:59:54van ligados

00:59:55a las misiones

00:59:56en Perú

00:59:57con lo cual

00:59:58es un papá

00:59:58que conoce muy bien

00:59:59esas necesidades

01:00:01de lo que es

01:00:02el sur global

01:00:04y que une

01:00:06el primer mundo

01:00:07con el sur global

01:00:08y yo creo que bueno

01:00:09evidentemente

01:00:10podemos esperar

01:00:11muchas cosas

01:00:12pero quizá

01:00:13pecaríamos

01:00:14de optimismo

01:00:16si pensáramos

01:00:16que va a hacerlo

01:00:17todo en dos días

01:00:18evidentemente

01:00:19el hombre

01:00:19tiene que tomarse

01:00:20aunque sea papa

01:00:21sigue siendo un mortal

01:00:22y tiene que tomarse

01:00:24su tiempo

01:00:25primero en hacerse

01:00:26al cargo

01:00:26a la responsabilidad

01:00:28rezando mucho

01:00:29seguramente

01:00:29y tomar el pulso

01:00:31a lo que es

01:00:32el papado

01:00:34a partir de ahí

01:00:34pues seguro

01:00:35que va dando

01:00:35pruebas

01:00:37de lo que él quiere

01:00:39del plan

01:00:40que Dios le inspira

01:00:41y sobre todo

01:00:42pues no debemos

01:00:44correr el riesgo

01:00:45de compararle

01:00:46con los papas anteriores

01:00:47va a ser como los papas anteriores

01:00:48en el sentido

01:00:49de que es heredero

01:00:50de la tradición cristiana

01:00:51pero sobre todo

01:00:53es heredero de San Pedro

01:00:54es vicario de Cristo

01:00:56en la tierra

01:00:56con entre otras

01:00:58tareas

01:00:59que vienen también

01:01:00en el evangelio

01:01:01la de confirmarnos

01:01:02a todos en la fe

01:01:03y evangelizar

01:01:04esto que comentas Luis

01:01:05es importante

01:01:06porque si algo ha demostrado

01:01:07la historia

01:01:08es que cada papa

01:01:08es único

01:01:09y se habla mucho

01:01:11de la continuidad

01:01:12del legado

01:01:13del papa Francisco

01:01:15pero lo cierto

01:01:16es que cada papa

01:01:17tiene su forma

01:01:17de gobernar

01:01:18la iglesia

01:01:19y por lo tanto

01:01:20pues cada uno

01:01:21marca

01:01:22sus

01:01:23y tiene sus

01:01:24particulares

01:01:24características

01:01:25nos quedamos casi

01:01:26sin tiempo

01:01:27Luis

01:01:28pero me gustaría

01:01:28hacerte una

01:01:29pequeña pregunta

01:01:30si me puedes

01:01:30responder brevemente

01:01:31¿crees que también

01:01:32el hecho de que

01:01:33el papa León XIV

01:01:35haya sido un gran

01:01:36conocedor de la curia

01:01:38ha sido el gobernante

01:01:39de los obispos

01:01:41en el mundo

01:01:42es un punto a favor

01:01:43conoce bien

01:01:44cómo funciona Roma

01:01:46cómo funciona el Vaticano

01:01:47sí

01:01:49y esto va vinculado

01:01:50también a su

01:01:50periodo

01:01:51como superior

01:01:51a los agustinos

01:01:52que también

01:01:53pues el hecho

01:01:54de ser el superior

01:01:55de una orden

01:01:56tan extensa

01:01:57en los diferentes

01:01:58confines de la tierra

01:01:59pues le ha dado

01:02:01ya una visión

01:02:02a pequeña escala

01:02:03de cómo se puede

01:02:04gobernar

01:02:05un dicasterio

01:02:07de la curia

01:02:07y luego pues

01:02:07desde el Vaticano

01:02:08hasta los años

01:02:09no es que haya

01:02:11cogido una experiencia

01:02:12como la que tenía

01:02:13Benedicto

01:02:14de varias décadas

01:02:15pero sí que ha pulsado

01:02:16también ahí la realidad

01:02:18y cogido contacto

01:02:19con la curia

01:02:20pues Luis Rodrigo de Castro

01:02:22profesor de Derecho Internacional

01:02:25de la Universidad de San Pablo

01:02:26CEU

01:02:26muchísimas gracias

01:02:27fuerte abrazo

01:02:28a vosotros como siempre

01:02:29feliz fin de semana

01:02:30igualmente

01:02:31Oscar

01:02:32ha mencionado

01:02:32el tema del nombre

01:02:34y es muy importante

01:02:36porque los católicos

01:02:37damos una absoluta

01:02:38relevancia

01:02:39relevancia

01:02:39al protocolo

01:02:41y a los símbolos

01:02:41los símbolos

01:02:42tienen una importancia

01:02:42fundamental

01:02:43y yo añadiría

01:02:44además de ese nombre

01:02:46de León XIII

01:02:47como sucesor

01:02:49de él

01:02:49la importancia

01:02:51de esa aparición

01:02:52inicial

01:02:53desde el balcón

01:02:54de la Basílica de San Pedro

01:02:55es decir

01:02:56con la estola

01:02:57papal

01:02:58y la museta

01:02:59es decir

01:03:00que formaba parte

01:03:01de la tradición eclesial

01:03:02y la rompió

01:03:03el Papa Francisco

01:03:04es decir

01:03:05yo no voy a ser crítico

01:03:06con el Papa anterior

01:03:07porque ya se ha dicho

01:03:08todo y más

01:03:09es decir

01:03:10pero la Iglesia

01:03:11necesita conservar tradiciones

01:03:13no iniciar revoluciones

01:03:15el perfil

01:03:16de León XIV

01:03:17a mí

01:03:18es decir

01:03:18que me encanta

01:03:19lo ha esbozado muy bien

01:03:20ha sido párroco

01:03:22por tanto pastor

01:03:23ha sido misionero

01:03:24ha sido

01:03:25prior general

01:03:26a nivel mundial

01:03:27durante ocho años

01:03:28de la orden

01:03:29agustina

01:03:30y después

01:03:30el tener el dicasterio

01:03:32para los obispos

01:03:33que no olvidemos

01:03:34es el que propone

01:03:35los obispos

01:03:36que ha de ratificar

01:03:36el Papa

01:03:37le da un conocimiento

01:03:38profundo de la curia

01:03:39y eso es esencial

01:03:40me gusta también

01:03:41a nivel de rasgo personal

01:03:42su introversión

01:03:44su prudencia

01:03:45el equilibrio

01:03:45que tiene

01:03:46en sus intervenciones

01:03:46sabe escuchar

01:03:47efectivamente

01:03:48porque rompe

01:03:49yo creo que

01:03:49esa incontinencia

01:03:50con la etapa anterior

01:03:51en cuanto a los desafíos

01:03:53ha dicho muy bien

01:03:54Jorge antes

01:03:55es decir

01:03:55y tú lo has apuntado

01:03:56también

01:03:57la unidad es esencial

01:03:58fundamental

01:03:58en esa intervención

01:04:00inicial

01:04:00hay un punto

01:04:02que a mí me encanta

01:04:02que me parece central

01:04:03aparte de que

01:04:04él incidió

01:04:05en muchas ocasiones

01:04:07repite más de 10

01:04:08la palabra paz

01:04:11él se dirige

01:04:12a los cardenales

01:04:14diciendo que

01:04:15tenemos que caminar juntos

01:04:17en una iglesia unida

01:04:18es decir

01:04:19si hay un debe

01:04:20que ha quedado

01:04:20en nuestros últimos años

01:04:21ha sido

01:04:22que se ha resquebrajado

01:04:23la unidad

01:04:24ha habido una fractura

01:04:25hay una división

01:04:25que se ha hecho patente

01:04:26incluso fuera del propio

01:04:27seno de la iglesia

01:04:28y eso es así

01:04:29y en cuanto a los desafíos

01:04:31por supuesto

01:04:32restablecer esa unidad

01:04:34es decir

01:04:35evangelizar

01:04:36para conseguir

01:04:37estimular las conversiones

01:04:39sacerdotales

01:04:39que eso es fundamental

01:04:40también

01:04:40la claridad doctrinal

01:04:42para un católico

01:04:43muy importante

01:04:43frente a la ambigüedad

01:04:45o confusión

01:04:46que se ha producido

01:04:46en estos años

01:04:47y después también

01:04:48como tú bien has dicho

01:04:49Jorge a mí me parece esencial

01:04:50se habla mucho en la iglesia

01:04:51de acompañar a los que sufren

01:04:53los que sufren

01:04:53son también

01:04:54los perseguidos

01:04:55y hay que poner

01:04:56sobre la mesa

01:04:57el acuerdo

01:04:58que suscribió

01:04:59Parolin

01:04:59en China

01:05:00en China ahora mismo

01:05:01los fieles católicos

01:05:03están siendo muy perseguidos

01:05:04hay que entender

01:05:06para el que no

01:05:06no sepa de esto

01:05:07que los obispos

01:05:10son nombrados

01:05:11por el partido

01:05:11comunista chino

01:05:12y tienen que pertenecer

01:05:13a la asociación patriótica

01:05:15esto es muy fuerte

01:05:16incluso después de la muerte

01:05:17el papa francisco

01:05:19se ha nombrado

01:05:20dos obispos

01:05:21así va

01:05:22Jorge

01:05:2210 segundos

01:05:23super breve

01:05:24me gusta mucho

01:05:26la referencia

01:05:26a León XIII

01:05:27porque León XIII

01:05:28es el que levanta

01:05:29la prohibición

01:05:29del liberalismo

01:05:30en la iglesia

01:05:31que había hecho

01:05:32Gregorio XVI

01:05:32y Pío IX

01:05:33que el liberalismo

01:05:34era pecado

01:05:35León XIII

01:05:36levanta

01:05:37esa prohibición

01:05:38pero mantiene

01:05:39una cosa muy curiosa

01:05:40que es la condena

01:05:41del socialismo

01:05:42condena

01:05:43el socialismo

01:05:44de forma abierta

01:05:45el socialismo

01:05:46y el comunismo

01:05:46y no confundamos

01:05:48la doctrina social

01:05:49de la iglesia

01:05:49con temas comunistas

01:05:51porque el cristianismo

01:05:52se basa en la voluntariedad

01:05:54en la solidaridad real

01:05:55no en la solidaridad

01:05:56mal llamada

01:05:57impuesta

01:05:58desde el estado

01:05:59y León XIII

01:06:00efectivamente

01:06:00bueno

01:06:02es un gran

01:06:03un gran

01:06:03digamos

01:06:05defensor

01:06:06de la libertad

01:06:07y

01:06:07dejó muy claro

01:06:09su oposición

01:06:10su rechazo abierto

01:06:11libertad con justicia

01:06:12social

01:06:12que es la doctrina

01:06:13asociación de la iglesia

01:06:13en ese momento

01:06:14el movimiento

01:06:15obrero estaba muy asociado

01:06:17al socialismo

01:06:18y él

01:06:18acabó con esa asociación

01:06:20insisto

01:06:20tengo buena sensación

01:06:22León XIV

01:06:23tengo buena sensación

01:06:24con el nuevo papa

01:06:25a ver Adrián

01:06:26cuéntanos

01:06:27cuál ha sido el resultado

01:06:27de la tuite encuesta

01:06:28pues hoy preguntábamos

01:06:29por qué Sánchez

01:06:30no aclara las causas

01:06:31del apagón

01:06:32y nuestras opciones

01:06:33en nuestra cuenta

01:06:34arroba trinchera llamas

01:06:35eran porque

01:06:36es culpa del gobierno

01:06:37aún no se sabe

01:06:38o lo hace todo

01:06:39para despistar

01:06:40pues el 84%

01:06:41de los votos

01:06:42cree que es todo

01:06:42pues culpa

01:06:43del gobierno

01:06:44y de Sánchez

01:06:45y también vamos a escuchar

01:06:46lo que nos han dejado

01:06:47los oyentes

01:06:47buenos días

01:06:50Sánchez

01:06:52no va a dar explicaciones

01:06:54porque nunca las ha dado

01:06:55el pueblo

01:06:57le importa un pimiento

01:06:59y si no

01:07:01miren su trayectoria

01:07:03gracias

01:07:05estos paletos

01:07:08fundamentalistas

01:07:09integristas

01:07:10de lo ecológico

01:07:12nos ha traído

01:07:14el corte de luz

01:07:15se necesitan

01:07:16energías

01:07:17estables

01:07:18de apoyo

01:07:18a ver si se enteran

01:07:20estos infames

01:07:21y miserables

01:07:22que nos gobiernan

01:07:23buenos días

01:07:24Pedro Sánchez

01:07:26no ha dicho la verdad

01:07:27porque no dice una verdad

01:07:29ni aunque esté muerto

01:07:31siempre miente

01:07:33y por supuesto

01:07:34el apagón

01:07:35tuvo la culpa

01:07:37la maldita

01:07:38agenda 2030

01:07:39que como dice

01:07:41no poseerás nada

01:07:43y serás feliz

01:07:44pero ellos

01:07:45lo poseerán todo

01:07:46y nos querrán

01:07:47matar a todos

01:07:48bueno señores

01:07:51veo los ánimos encendidos

01:07:52por parte de nuestra audiencia

01:07:54no es de extrañar

01:07:55y esto de ánimos encendidos

01:07:57pues oye

01:07:57ánimos encendidos

01:07:59en un panorama

01:08:01de apagones

01:08:02que también tiene

01:08:02un encendido red eléctrica

01:08:03bueno

01:08:06Mario Garcés

01:08:07muchísimas gracias

01:08:08muchas gracias

01:08:08y recomendar la lectura

01:08:09de los dos libros

01:08:10porque son también

01:08:11el resumen de este país

01:08:12socialismo

01:08:13la ruina de España

01:08:14y el liberalismo de España

01:08:15y ese abrazo

01:08:16ese saludo

01:08:16entre liberales

01:08:17y conservadores

01:08:17muchísimas gracias

01:08:18Mario

01:08:19Jorge

01:08:20bueno

01:08:21antes

01:08:21Jorge Griches

01:08:22no le voy a despedir

01:08:23porque continuamos

01:08:24ahora en la sección

01:08:25de cultura

01:08:26y Oscar Rivas

01:08:28muchas gracias

01:08:28encantado

01:08:29un placer estar siempre aquí

01:08:30y animar a los españoles

01:08:31a salir a la calle

01:08:32ahora mismo

01:08:32y a todos ustedes

01:08:34nosotros continuamos

01:08:35una pequeña pausa

01:08:36vamos a la sección

01:08:38de economía

01:08:39y después con Jorge

01:08:40continuamos para analizar

01:08:41esta historia

01:08:42del liberalismo español

01:08:43la trinchera de llamas

01:08:46con Manuel Llamas

01:08:48gracias

01:08:50gracias

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