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TecnologiaTranscrição
00:00E vamos repercutir agora esse assunto aqui no Olhar Digital News, recebendo ao vivo o professor Fernando Pinto,
00:07que é diretor de tecnologia e inovação da Escola Politécnica da Universidade Federal do Rio de Janeiro.
00:16Vamos lá receber o professor Fernando aqui nos nossos estúdios, vamos lá.
00:22Olá, boa noite, professor Fernando, mais uma vez seja bem-vindo ao Olhar Digital News.
00:27Boa noite, Marisa, boa noite você que nos assiste, é um grande prazer estar aqui com vocês mais uma vez.
00:35Professor Fernando, nós acabamos de ver aí na reportagem que o setor de carros autônomos está evoluindo mais lentamente do que o esperado, não é?
00:45Qual é a grande dificuldade técnica em desenvolver essa tecnologia?
00:50Olha, eu acho que essa pergunta é, na verdade, multifacetada.
00:57Existem dificuldades técnicas, sem técnicas mesmo, questões de desenvolvimento de sensores,
01:04questões de capacidade computacional e questões de custos associadas a isso,
01:11mas também algumas questões, digamos assim, éticas e morais e até jurídicas envolvidas em todo esse aspecto.
01:19Do ponto de vista técnico, não é tão simples você obter todas as informações do ambiente
01:27que nós comumente fazemos usando nossos olhos, nossos ouvidos, quando estamos dirigindo basicamente olhos e ouvidos, né?
01:36E a gente pega muita informação do nosso ambiente, a gente descarta muitas dessas informações e a gente consegue dirigir.
01:42Agora, você transportar essa decisão, essa aquisição de informação e essa decisão de o que eu vou levar em conta ou não,
01:52o que eu vou trazer aqui para a minha tomada de decisões para o computador, não é tão simples.
01:59Ainda mais você imaginando que também quem está programando esse computador é também um ser humano.
02:04Ele não vai conseguir pensar em todas as situações possíveis.
02:09Eu acho que é um ponto essa questão da autonomia, ou seja, a máquina, no caso o veículo,
02:17vai ter a capacidade de tomar a decisão sem consultar um ser humano, ela vai tomar a decisão e pronto.
02:25No fundo, são poucas as máquinas, muito poucas as máquinas que atingem esse nível.
02:31E do outro ponto de vista ético e até jurídico, é o caso desse aí, que um veículo desse atropela uma pessoa,
02:39pior ainda, mata uma pessoa.
02:41Quem é responsabilizado por isso?
02:43Ainda é uma zona inexplorada, uma zona que precisa de respostas filosóficas, respostas éticas.
02:52Isso afasta também investimentos.
02:55E outra questão também é a viabilidade da infraestrutura.
03:00O que é uma autoban na Alemanha e o que é uma estrada vicinal na Amazônia?
03:08São mundos diferentes, quase planetas diferentes.
03:12Será que o veículo vai conseguir dirigir autonomamente em todas essas situações?
03:17Às vezes a gente nos coloca objetivos muito grandes, muito amplos,
03:24e põe prazos e nem sempre a técnica, a tecnologia, a possibilidade até física de realização acompanha os nossos desejos.
03:36Agora, professor Fernando, a própria eletrificação, não é?
03:40Ela tem sido mais lenta, a adoção em muitos veículos.
03:44E os carros autônomos que são projetados, eles são elétricos.
03:50Eu queria que você mencionasse de que forma esses atrasos se entrelaçam entre carros autônomos e os carros elétricos.
03:59Eu acho que existe uma confusão muito grande na questão da eletrificação e do carro elétrico.
04:05As pessoas acham que o carro elétrico não polui, que o carro elétrico é maravilhoso para o meio ambiente.
04:12Na verdade, você tem que imaginar o seguinte, eu vou sair daqui do lugar A para o lugar B usando um veículo,
04:19eu vou precisar de energia.
04:20E o que eu transporto mesmo é energia.
04:23Essa energia eu transporto num tanque cheio de combustível,
04:28seja esse combustível fóssil, seja esse combustível biocombustível,
04:34ou eu vou levar essa energia em forma de elétrons numa bateria,
04:40em forma de energia química numa bateria.
04:42E isso envolve custo, envolve como eu carrego essa bateria.
04:47A bateria não produz energia, ela só é o veículo de transporte dessa energia dentro do carro.
04:54Isso não está resolvido.
04:55É pesado, é caro, e aí começa.
04:57É perigoso, pega fogo.
04:59Quando pega fogo, não tem como apagar.
05:01Então, gera uma série de questões que não estão resolvidas.
05:04E isso é fundamental para o carro elétrico.
05:06Então, você atrasa o carro elétrico.
05:09E aí vem, mas por que o atraso do carro elétrico está relacionado com o autônomo?
05:13Então, o grande mote da eletrificação nem é tanto a questão ambiental,
05:20porque essa energia teve que vir de algum lugar.
05:22Se eu queimei combustível fóssil numa termoelétrica para gerar a eletricidade,
05:26para carregar a bateria, isso não é intrinsecamente diferente
05:29de queimar o mesmo combustível fóssil num veículo, diretamente.
05:33Tem algumas questões de eficiência, mas intrinsecamente é a mesma coisa.
05:37Quer dizer, não é necessariamente melhor para o ambiente.
05:40Agora, do ponto de vista de você conseguir ter o controle do carro,
05:45o controle do veículo, o controle do veículo utilizando um motor elétrico
05:50é muito mais fácil do que o controle do mesmo veículo usando um motor a combustão.
05:54Então, a eletrificação não chega a ser necessária,
05:58mas ela é uma grande ajuda para a questão da autonomia.
06:04E aí, se uma atrasa, se a outra já está capendendo com questões de investimento,
06:09questões de custo, tudo isso faz com que os nossos sonhos se posterguem.
06:15Agora, voltando na questão até da segurança dos veículos autônomos
06:20que estão sendo testados já.
06:22Nós vemos alguns exemplos de robotáxis já em experimentação
06:26e com tecnologias autônomas.
06:29Na sua opinião, como a Tesla, por exemplo,
06:31na sua opinião, mesmo em situações, digamos,
06:34que são cidades que sejam um pouquinho mais controladas,
06:37eles são veículos seguros?
06:42É uma resposta difícil, porque vai depender muito do veículo,
06:47vai depender muito das funções implementadas e do ambiente
06:51onde ele vai estar sendo utilizado.
06:53Então, você fala de uma cidade, uma cidade mais organizada,
06:58vai ser uma cidade em que a pavimentação do asfalto é boa,
07:02que a sinalização no asfalto é boa.
07:06E quais são as funções?
07:07Ele vai levar você de um lugar A para um lugar D,
07:10independentemente de qual é o lugar, de qual é a infraestrutura que está lá,
07:13de se vai estar chovendo muito, se vai estar chovendo pouco,
07:16se a iluminação é boa, se a iluminação não é boa,
07:19o que ele tem que lidar de trânsito com relação a isso.
07:23É um trânsito caótico, como às vezes nós vemos em cidades
07:27ou em partes de cidades no Brasil,
07:29ou é um trânsito mais bem regulado.
07:31É um trânsito onde as pessoas respeitam as leis de trânsito,
07:34param nos sinais vermelhos ou não param nos sinais vermelhos.
07:38É um lugar onde as pessoas atravessam as faixas de pedestre
07:42ou onde atravessam em qualquer lugar.
07:44Então, essa segurança, ela está ligada muito ao ambiente
07:47e à cultura onde esse veículo vai estar inserido.
07:53Com certeza.
07:54Ou seja, são vários fatores que têm que ser levados em consideração
07:57para poder dizer que esses veículos são seguros ou não,
08:01porque são vários elementos, não só do veículo, mas sim do ambiente.
08:05Agora então, professor Fernando, pela sua experiência no setor,
08:08você conseguiria dizer em que momento, daqui a quanto tempo,
08:13possivelmente nós teríamos tecnologias melhores e ambientes mais adequados
08:18para essa tecnologia do autônomo decolar com uma certa frequência
08:23e também com mais segurança?
08:26Bem, do ponto de vista do ambiente, do ambiente urbano, vamos dizer assim,
08:30aqui, por exemplo, no Brasil, eu acho que a gente ainda tem uma distância
08:34porque depende muito da percepção do agente público
08:39no investimento necessário para tornar essa infraestrutura boa.
08:44A gente tem pavimentação ruim, sinalização ruim no Brasil.
08:49Existe uma outra dificuldade cultural, quer dizer, você se adaptar,
08:52parar no sinal vermelho, você atravessar na faixa de pedestre,
08:55coisas assim que são de difícil previsão.
09:00Do ponto de vista meramente tecnológico, a bateria ainda está em aberto,
09:06ainda não se tem uma solução fechada, não se tem bem um caminho,
09:13eu vou seguir por aqui, daqui a pouco eu chego lá.
09:16Do resto, no veículo em si, do motor elétrico, da parte de controle,
09:20da parte de computador, da parte de software, mesmo da parte de sensores,
09:24eu diria que a gente caminha a passos largos
09:27para resolver a maior parte desses problemas.
09:30Tanto que, hoje em dia, você tem veículos autônomos
09:33com maior ou menor grau.
09:35Então, assim, a partir meramente tecnológica,
09:38a grande barreira é a bateria.
09:40E aí a gente está meio que evoluindo pouco.
09:44A gente deu alguns saltos grandes nos últimos 10 ou 20 anos,
09:47mas não chegamos à solução boa para isso
09:51e estamos já agora num períodozinho de um pouco de estagnação.
09:57Então, precisa ter alguns pulos do gato aí nesse meio
10:00para conseguir uma nova tecnologia, uma nova visão
10:03de como trabalhar com a questão do transporte de energia.
10:07E do ponto de vista, então, da infraestrutura e ético e jurídico,
10:12isso é mais difícil de prever.
10:13Professor Fernando Pinto, mais uma entrevista muito bacana e interessantíssima, viu?
10:21Muitíssimo obrigada pela participação
10:23e espero encontrá-lo em outros momentos aqui no Olhar Digital News novamente.
10:28Eu que agradeço, muito obrigado pelo convite, boa noite.
10:32Obrigada, boa noite também.
10:35Está aí, pessoal, uma entrevista super bacana, com muita informação,
10:39com o professor Fernando Pinto, que é diretor de tecnologia e inovação
10:43da Escola Politécnica da Universidade Federal do Rio de Janeiro.
10:48Muito bacana e espero que vocês tenham gostado.