- 30/05/2025
O deputado federal Nikolas Ferreira (PL-MG) acionou o Supremo Tribunal Federal (STF) para obrigar o presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos-PB), a instalar a CPI do INSS. O ministro Luiz Fux notificou a Câmara, o INSS, a CGU e a Polícia Federal para que prestem informações sobre o caso.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora, Bruno, a gente tem acompanhado as muitas dificuldades do Congresso Nacional,
00:05deputados e senadores, em conseguirem instalar e avançar com uma investigação no Congresso Nacional,
00:11seja CPI ou CPMI.
00:14CPI na Câmara Federal inicialmente, mas depois aquele entendimento que deveria ser uma CPMI com deputados e senadores.
00:23Enfim, o deputado Nicolas Ferreira chegou até a cobrar na Justiça a instalação da CPI do INSS.
00:29E aí teve as manifestações, inclusive, da Justiça, né?
00:33Já que tem um relator, que é o ministro Luiz Fux, na verdade, do Supremo Tribunal Federal,
00:38recebeu essa manifestação de Nicolas Ferreira e já encaminhou para Hugo Mota também dar uma explicação
00:46sobre o que será feito, se será engavetado ou se será instalado esta CPI.
00:52É importante relembrar que no regimento interno da Câmara dos Deputados tem uma fila de solicitações
00:57para instalar uma CPI.
00:59Atualmente, são 11 aguardando uma instalação.
01:03Então, seria necessário uma articulação para eliminar algumas que não são de tanta relevância nesse momento.
01:10O PL não tinha, inclusive, aceitado retirar alguns pedidos que já estavam protocolados,
01:17cerca de cinco comissões de inquérito.
01:20O PL tinha feito esses pedidos, mas aceitou retirar, inclusive, dessa lista.
01:25Não tinha essa articulação?
01:27Oferta já feita a Hugo Mota, que ainda não se manifestou, se vai acatar essa oferta ou não.
01:32Então, diante de uma certa enrolação, como foi visto pela oposição, recorreram ao Supremo Tribunal Federal.
01:39Agora, o ministro Luiz Fux oferece a Hugo Mota que, em 15 dias, ele possa responder o que será feito
01:46a uma dinâmica, a um certo acordo entre os aliados do governo e a oposição.
01:52No mesmo documento, o ministro Luiz Fux também cita a AGU, a Advocacia Geral da União,
01:58se tiver interesse em acabar entrando nesta ação, que também em 15 dias envie uma manifestação
02:06sobre o que deverá ser feito.
02:08Então, esse caso agora, ele chega no Supremo Tribunal Federal.
02:12E aí, só pra gente finalizar, até agora, esse caso estava nas mãos dos investigadores da Polícia Federal.
02:17Quando eles viram que tinham gente do Congresso, deputado e senadores,
02:21se começassem a atuar diretamente, o caso seria removido da Polícia Federal
02:25e iria direto para o Supremo.
02:27Então, esse caso, ele está avançando nas mãos da Polícia Federal,
02:32mas, quando chegar a denúncia, de fato, ou se um depoimento de um senador for comprovado,
02:38ele vira, então, investigado e o caso será remetido para o STF,
02:42o que vai complicar ainda mais, levando até a quebra de sigilos.
02:46Tá certo. Bruno Pinheiro aqui com a gente, trazendo as informações que ele conseguiu apurar
02:51nas últimas horas.
02:53Certamente, ele vai voltar, não somente em Os Pingos nos Is, como em toda a programação,
02:57trazendo a atualização desse episódio, porque as informações não param de chegar.
03:02Ele está organizando todos os detalhes e vai trazer também novas informações daqui a pouco
03:07no Jornal Jovem Pan.
03:08Então, vocês são os nossos convidados para prestigiar o jornalismo da Jovem Pan News.
03:13Bruno, muito obrigado, viu?
03:15Muito obrigado.
03:15Grande abraço a você.
03:16Seguimos em contato.
03:17Qualquer novidade e informação, por favor, prioridade aqui, jornalismo da Jovem Pan.
03:22A gente se encontra. Um abraço.
03:23Seguimos com as análises e debates e reflexões com os nossos comentaristas.
03:29Vou passar para o Luiz Felipe Dávila.
03:30Inclusive, essas discussões em torno das comissões de inquérito,
03:36seja de forma mista com deputados e senadores, ou então somente com deputados,
03:41há uma grande expectativa para a instalação e o início dessas investigações.
03:47Só que agora muitos se questionam, né?
03:50Muitas pessoas questionam se isso vai avançar ou não.
03:53Porque se o esquema envolve tantos políticos e de tantas siglas,
03:56isso respingaria em muita gente, né?
03:58E aí, obviamente, tem cacique partidário que fala,
04:01olha, isso vai ser um problema para a gente.
04:03Vamos tentar nos afastar disso.
04:05Tem esse aspecto que precisa ser destacado, né, Dávila?
04:09É, Caniato.
04:10Só que tem um problema.
04:12Tem uma outra coisa que chama-se opinião pública.
04:15Hoje mesmo, saiu uma pesquisa dizendo que o maior problema para os brasileiros é a corrupção.
04:23Ou seja, quando os brasileiros elegem a corrupção como o maior problema,
04:27elas não vão tirar o olho do noticiário.
04:30E, portanto, essa história de tentar varrer o escândalo do INSS para debaixo do tapete,
04:36não vai colar.
04:37Porque hoje é a maior preocupação da sociedade.
04:40Então, a pressão da opinião pública vai ser intensa, constante,
04:48e por isso vão ter de apurar a fundo.
04:51Afinal de contas, toda família tem um aposentado.
04:56E esse aposentado recebe benefícios do INSS.
04:59E esses benefícios foram roubados.
05:03Por isso, ninguém vai deixar esfriar esse assunto, não, Caniato.
05:07Este é um assunto que se tornou prioridade, preocupação número um dos brasileiros.
05:14E isso faz muito bem.
05:16Mostra a maturidade da sociedade civil se mobilizando e dizendo
05:21basta de escândalo de corrupção,
05:24basta de picaretas que roubam o povo brasileiro,
05:27que assaltam o bolso dos velhinhos,
05:30que assaltam o bolso do contribuinte toda vez.
05:32E quando não estão assaltando por meio de esquema,
05:35estão assaltando querendo aumentar mais imposto.
05:37E aí fazer com que o brasileiro pague a carga tributária mais alta
05:41entre os países emergentes.
05:43É a sociedade dando um basta para esses esquemas perversos.
05:47Pois é, a notícia em destaque,
05:49deputado Nicolas Ferreira acionou a justiça
05:52para exigir a instalação da CPI do INSS,
05:56para apurar as fraudes do INSS nos benefícios de aposentados e pensionistas.
06:02E aí agora o judiciário cobra o presidente da Câmara Federal, Hugo Mota,
06:07que era uma explicação de que por qual razão não houve a instalação,
06:10já que os deputados conseguiram o número suficiente de assinaturas
06:15para a instalação desse colegiado.
06:18Enfim, são vários aspectos que a gente precisa destacar.
06:21Inclusive, eu vou passar para o Cristiano Beraldo,
06:25que tem um detalhe que a gente precisa refletir.
06:28Eu só vou receber o pessoal da rádio, viu, Beraldo?
06:30Já passo para você.
06:32Programa Os Pingos nos diz.
06:33Seja bem-vindo, você que acompanha a programação da Jovem Pan News
06:36nas emissoras de rádio.
06:38As muitas emissoras de rádio espalhadas por todo o território nacional.
06:42Aqui a CPI do INSS em destaque,
06:45o judiciário cobrando explicações de Hugo Mota,
06:49justamente para explicar por qual razão o colegiado não foi instalado,
06:54já que o número de assinaturas foi alcançado pelos deputados,
06:58principalmente da oposição.
06:59Agora, Beraldo, com esses nomes de políticos vindo à tona,
07:04quais devem ser as consequências para o Congresso Nacional,
07:08olhando para a possibilidade de uma investigação como essa?
07:11Essa agenda política, certamente, será alterada a partir do momento
07:15que uma CPI ou CPMI seja instalada?
07:18O que a gente deve projetar?
07:21Olha, Caniato, sem dúvida alguma,
07:22isso vai agitar e muito o ambiente político em Brasília.
07:26Já era esperada.
07:27Uma fraude desse tamanho, dessa proporção,
07:30e da forma como ela foi feita,
07:33naturalmente exigia a participação de políticos poderosos.
07:37A revelação do nome do senador do PDT, Berviton Rocha,
07:42é um primeiro passo, é um primeiro nome de uma lista
07:48que certamente será bastante longa.
07:51Porque, Caniato, se nós olharmos em retrospectiva
07:55o caso dessa Contag, por exemplo,
07:59a gente vai se dar conta que, em setembro de 2016,
08:03Brasil, sob a presidência de Michel Temer,
08:07a Contag fez uma manifestação com, diziam eles,
08:11duas mil pessoas em Brasília.
08:14Havia um acampamento na porta do Inca
08:18e fizeram uma manifestação na Praça dos Três Poderes
08:21invadindo o Ministério do Planejamento.
08:25Adivinha com quem a Contag fez essa manifestação?
08:30Quem estava ali em parceria com a Contag
08:32para invadir um prédio público
08:35enquanto hastiavam faixas de fora Temer,
08:40querendo tirar à força o presidente da República
08:43que estava legitimamente no poder?
08:46O MST, Caniato.
08:49Contag e MST são parceiros na baderna
08:53que promovem no país.
08:55Agora a gente começa a descobrir
08:57como é que essas entidades são financiadas,
09:01como é que elas se fortalecem.
09:03Usa essa historinha de vender arroz orgânico,
09:07parecendo que são multinacional dos grãos,
09:10mas, na verdade, estão utilizando dinheiro,
09:13ao que parece, segundo as denúncias,
09:15segundo as informações que temos até aqui,
09:18parece que tiram dinheiro dos aposentados
09:21para financiar as suas atividades arruaceiras.
09:25Portanto, essa investigação no âmbito do Congresso Nacional
09:30certamente vai trazer à tona o nome de muita gente
09:35que está envolvida e vai revelar muitas verdades para o Brasil.
09:39Essa CPMI é urgente e extremamente necessária.
09:42Você, Mota, a CPI ou CPMI a caminho,
09:48mas também muito parlamentar e dirigente partidário
09:51e de cabelo em pé, né?
09:52Poxa, será que nomes ligados ao nosso grupo serão divulgados?
09:57Será que tem alguma coisa que possa nos comprometer
10:00nas próximas agendas, nos próximos projetos
10:03ou até nas eleições de 26?
10:05Eu acho que deve ter muita gente de cabelo em pé, Caniato,
10:12no Congresso Nacional, no meio político,
10:16no meio financeiro, porque, afinal,
10:18consignado envolve empresas financeiras, não é isso?
10:22Do mercado financeiro.
10:24Eu acho que só os advogados devem estar felizes.
10:28Deve ter muito advogado comemorando aí
10:30o fluxo de novos negócios que virá por aí.
10:34Ou não, viu, Mota?
10:35Tem escritório sendo citado aí
10:37que pode arrumar um problemão para a cabeça,
10:39mas isso a gente deixa para um outro momento.
10:41Desculpa, Mota.
10:43Não, mas esse problemão, Caniato,
10:46sempre tem uma solução, né?
10:48E aí vem o meu toque de pessimismo,
10:51de ceticismo.
10:53Eu acho que quanto mais se identifica
10:56a presença de peixes grandes nesse escândalo,
11:00menos provável é que essa rede seja trazida para a praia,
11:06para a gente ver quem está lá dentro, né?
11:08Acho que aumenta mais a probabilidade da rede se romper
11:11e dos peixões saírem nadando por aí.
11:15Eu acho muito difícil que um processo como esse
11:19seja resolvido, uma investigação como essa primeiro, né?
11:23É uma investigação que ainda precisa ser completada,
11:28provavelmente vai ter inúmeras ramificações,
11:32quem sabe até onde ela vai levar,
11:34depois isso vai virar um processo,
11:36vários processos,
11:38e aí sabe-se lá quanto tempo isso vai levar.
11:41Então, essas descobertas de peixes grandes
11:46não me deixam animado.
11:48Eu não fico feliz com isso, não.
11:50Porque eu acho que isso reduz a probabilidade,
11:53que nunca foi alta, na minha opinião,
11:55de que essas pessoas realmente têm algum tipo de punição
11:59e que a gente, pelo menos,
12:01tenha uma ideia do que está acontecendo.
12:04Você vê, todo dia aqui,
12:06são elementos novos que surgem.
12:09E como o Dávila sempre lembra,
12:11são dois assuntos distintos.
12:14Uma coisa são os descontos indevidos.
12:18Outra coisa, muito mais explosiva,
12:21muito mais complicada,
12:23são os consignados.
12:25E essa informação aí da possível existência
12:27de consignados fake,
12:31você imagina a perversidade
12:34de quem montou um esquema como esse.
12:36vocês entraram contra cheque de um aposentado
12:40e começar a descontar pagamento
12:43de um empréstimo que nunca foi feito.
12:46E aí, a gente fica pensando, né?
12:49Como é que isso é possível num país
12:51onde tudo é regulamentado à exaustão?
12:55Agora o governo está com essa obsessão
12:57de regulamentar as redes sociais.
12:59Mas regulamenta os descontos dos aposentados.
13:04Regulamenta essa máfia de consignado.
13:08Como é que se permite isso?
13:09Como é que um governo de um país
13:12onde isso acontece
13:14arranja tempo, energia e cara de pau
13:18para falar em regulamentar a rede social?
13:20Esse é um ponto crucial também
13:23para a gente debater.
13:24Dávila, claro que é preciso ter
13:26muita cautela, cuidado.
13:28A gente vai aguardar o avanço das investigações.
13:30Nomes podem ser citados,
13:32mas isso, nesse momento,
13:34não quer dizer muita coisa.
13:35A gente vai aguardar, na verdade,
13:36a comprovação,
13:38ou pelo menos a manifestação das defesas.
13:40É preciso dar tempo ao tempo.
13:43Mas como bem disse o Mota,
13:46é tempo também e é urgente,
13:48é o que tem que ser feito para ontem,
13:50que os responsáveis por esses dispositivos,
13:54descontos, empréstimos consignados,
13:57que isso seja mudado para já.
14:00É preciso criar uma sistemática segura
14:03justamente para não expor
14:05os nossos aposentados e pensionistas.
14:07Se tem que mudar alguma coisa,
14:10é justamente a possibilidade de você
14:12fraudar o INSS e surrupiar dinheiro
14:15de aposentados e pensionistas.
14:18Eu acho que, como medida emergencial,
14:21não tem que inventar roda.
14:22É proibir, ponto final.
14:24Não tem que ir.
14:25Nem sei se a biometria, nesse caso,
14:27vai ajudar, sinceramente.
14:28Eu sei que você é um entusiasta
14:29das novas tecnologias,
14:32mas eu nem sei se nós temos capacidade
14:34de montar um sistema que seja
14:36100% seguro para aposentados e pensionistas.
14:39É, Caniato, é uma longa tarefa.
14:44Evidentemente, para fazer um sistema
14:45de biometria funcionar,
14:47vai precisar unificar esses bancos de dados,
14:49cruzar bancos de dados.
14:50Não é uma coisa simples, não é apenas, né?
14:52Falar, vou tirar a impressão digital,
14:54colocar a biometria que resolve.
14:55Não é assim.
14:56É uma coisa muito complexa.
14:58Eu levantei esse dado importante.
15:00na Índia demorou quatro anos
15:02para fazer essa biometria,
15:04unificando todos os bancos de dados
15:06para coletar a biometria de todo mundo, né?
15:09Então, assim, não é uma coisa simples,
15:11mas é uma coisa que precisa estar no radar,
15:12porque senão, não sai do papel
15:14e aí nós vamos continuar tendo esses sistemas,
15:17parece um queijo suíço,
15:18cheio de buraco, né?
15:19Mas eu queria tocar num ponto aqui
15:21que me intriga,
15:23escutando o Bruno Pinheiro,
15:25os meus colegas,
15:26é o seguinte,
15:27você pode até ter um fraudador
15:29que tenta apagar os arquivos
15:32para não deixar rastro
15:34desse desvio do dinheiro do consignado.
15:38Mas certamente é o setor
15:39mais regulamentado da economia brasileira,
15:42é o setor financeiro.
15:45Então, esse desconto
15:46foi tirado
15:48de uma conta bancária e transferido.
15:51Vai ver que você não...
15:52Mas você tem que saber,
15:53você começa a rastrear
15:55de onde é que saiu.
15:56Porque se aposentado, por exemplo,
15:58tem uma conta no Banco do Brasil,
15:59foi descontado.
16:01Vai ver que apagou o arquivo lá,
16:03mas se você começar a cruzar dados,
16:05você vai ver que esse dinheiro
16:06saiu dessa conta
16:07e foi para uma conta X.
16:09Isso dá para fazer.
16:10Então, para você começar a usar
16:11esse cruzamento de dados,
16:14certamente,
16:15qualquer transação financeira
16:17feita por meio do sistema bancário
16:20está lá registrada.
16:22Mesmo que se apague do outro lado.
16:24Então, eu entendo
16:26que tem que ter uma investigação
16:28em cima dos esquemas,
16:31das pessoas envolvidas,
16:33e outro,
16:34principalmente nesse rastreamento
16:37do dinheiro do consignado.
16:39Isso aí não dá para esconder.
16:41Do desconto,
16:43da transferência,
16:44não.
16:44Isso aí não.
16:45Isso aí tem que ir atrás.
16:47Eu acho que é algo fundamental.
16:48não só para a nossa imprensa,
16:51como para a Polícia Federal,
16:53Receita Federal.
16:54Tem que entrar todo mundo
16:56nesse jogo
16:56e começar a cruzar dados.
16:58Porque, certamente,
16:59você...
17:00Dinheiro de consignado, Caniato,
17:02não é dinheiro vivo
17:03que você está no bolso,
17:04que você dá para alguém
17:05e ninguém sabe onde é que está.
17:06Alguém,
17:07essa transação foi feita
17:09e está registrada
17:10em algum lugar.
17:11Mesmo que você apagou
17:12o arquivo
17:13de quem foi
17:14o receptor final.
17:17Então, é muito importante
17:19a Polícia Federal
17:21trabalhar junto
17:22com o Banco Central,
17:24com o Receita Federal
17:25para poder seguir o dinheiro.
17:28Como nós sempre falamos aqui,
17:29esses esquemas mafiosos,
17:32você destrói
17:33seguindo o dinheiro.
17:35Então,
17:36não podemos só pensar
17:37em pessoas.
17:39Precisamos pensar
17:40em seguir o fluxo do dinheiro
17:42para descobrir
17:43o real esquema.
17:44Caso contrário,
17:45nós vamos criar
17:46soluções
17:48que, na verdade,
17:49são tapa-buracos.
17:50E aí vai começar
17:51um outro esquema
17:51de corrupção mais à frente.
17:53Então,
17:53para estancar o problema,
17:55nós precisamos entender
17:56como o sistema opera
17:58para tomar as decisões corretas
18:00e as punições devidas.
18:02É verdade, viu?
18:04Essa é uma operação
18:05completamente
18:06possível,
18:08porque é um esquema
18:10totalmente rastreável,
18:11né, Dávila?
18:12Como você faz
18:13no ambiente digital,
18:14não tem como você
18:15não rastrear
18:16a saída e a entrada.
18:18E se, porventura,
18:18há uma lacuna,
18:20isso também
18:20acaba sendo uma dica
18:22e um apontamento
18:23para a Polícia Federal.
18:24Se falta um documento,
18:25se falta a identificação
18:27de um profissional
18:28que autorizou
18:29determinada ação,
18:31de fato,
18:31concordo com você.
18:32Agora,
18:33Beraldo,
18:33é preciso a gente olhar
18:34para as datas, né?
18:36O escândalo
18:37que estoura
18:38em 25,
18:40e aí há informações
18:41que indicam
18:42que isso teria
18:43começado em 19,
18:45mas há informações
18:45que também apontam
18:47para o início
18:48em 2016.
18:49Não é muito estranho
18:50que tenha passado
18:52tanto tempo
18:53para que isso tenha
18:54estourado,
18:55vindo à tona?
18:56Como assim?
18:57Tantos aposentados
18:58movendo ações
19:00contra o INSS,
19:02reclamando dia após dia
19:04na central
19:05do aposentado
19:06do pensionista
19:07no INSS.
19:08Será que isso
19:09não levantou
19:10uma dúvida,
19:11desconfiança
19:12para nenhum tipo
19:12de setor
19:13investigasse,
19:14uma ouvidoria?
19:15Pera lá,
19:16não é possível
19:16que milhares
19:17de aposentados
19:18tenham reclamado
19:19nesse mês
19:20de descontos
19:21associativos irregulares.
19:22Não me parece
19:23um erro
19:24de operação.
19:26A pessoa deve ter
19:26feito essa reflexão.
19:28Estranho demais, né?
19:31Renato,
19:32como diria
19:33MC Pose
19:35do rodo
19:35e o Oruan,
19:37está tudo
19:37dominado.
19:38obviamente
19:40um esquema
19:41desse tamanho,
19:42dessa magnitude,
19:44é um esquema
19:45que coloca
19:45as pessoas
19:46certas,
19:47as pessoas
19:48sem caráter,
19:50nos lugares
19:50certos,
19:52para que elas
19:52possam conduzir
19:54todas as etapas
19:56desse processo
19:58de maneira
19:59a manter
20:00isso
20:00da forma
20:01que está.
20:02Ou seja,
20:03os desvios
20:04vão se acumulando
20:06e ninguém
20:06toma atitude
20:07absolutamente
20:08nenhuma.
20:09Eles estão
20:10ali há anos,
20:12ao que parece
20:13mais de uma década,
20:16fugindo
20:16da obrigação
20:17de ter que tomar
20:18uma atitude.
20:19É isso que
20:20acontecia.
20:21Porque as reclamações,
20:23obviamente,
20:23elas vinham.
20:24Estamos falando
20:24de milhões
20:25de pessoas.
20:26A grande
20:27maioria
20:28certamente
20:29não vai ali
20:30no detalhe
20:30de saber
20:31mas eu autorizei
20:32esse R$10,
20:33esse R$20,
20:34esse R$5,
20:34o que é isso,
20:35o que não é?
20:36Esse consignado
20:37aqui,
20:37até porque a gente
20:38tem um outro aspecto,
20:39fazia um consignado
20:41fake,
20:42mas o dinheiro
20:43era emprestado
20:44ou não era?
20:45Era acreditado
20:46na conta
20:46do aposentado
20:48ou era desviado
20:49para uma outra conta
20:50e o aposentado
20:51só ficava
20:51com a obrigação
20:52do pagamento?
20:54Então,
20:54esses detalhes
20:55todos a gente
20:56precisa apurar
20:56para entender
20:58quais departamentos
21:00estavam envolvidos,
21:02quem indicou
21:03as pessoas
21:04que comandavam
21:05esses departamentos
21:06porque isso
21:07é muito bem sabido
21:08quando muda
21:09o governo
21:10e o partido
21:11senta para negociar
21:12apoio no Congresso
21:13para um determinado
21:14governo,
21:15ele vai e não,
21:16olha,
21:16eu quero a indicação
21:17do chefe
21:19do atendimento
21:21ao telefone
21:21do INSS.
21:22Aí ninguém entende.
21:23Olha,
21:24para que você fala
21:25para esse camarada
21:26aqui?
21:27Isso é fácil.
21:27Então,
21:28coloca lá
21:28uma pessoa
21:29para,
21:30para responder
21:31ali pelos atendentes.
21:32Não,
21:32ele quer
21:33é ter um espaço
21:34para justamente
21:35receber todas
21:37essas reclamações
21:38e jogar no lixo
21:39para ter certeza
21:40de que nada
21:41ali vai avançar.
21:43De repente,
21:43essa pessoa
21:44que está lá
21:44aparentemente
21:45num trabalho
21:45burocrático
21:46está comprando
21:47apartamento
21:47na praia,
21:48carro novo,
21:49viajando com a família
21:50para dinheiro.
21:51Ninguém entende
21:51como.
21:52Então,
21:53a gente vai vendo
21:54como é sofisticado,
21:56amplo,
21:56profundo
21:57esse esquema
21:58que permitiu
21:59por tantos anos
22:00o assalto
22:02às aposentadorias
22:03dos brasileiros.
22:05E a gente,
22:06de novo,
22:07isso é um fio
22:07de um novelo.
22:09Eu não tenho dúvidas
22:10de que este mesmo modelo
22:12funciona
22:14em outros ambientes
22:16de contato
22:18entre o poder público,
22:20a gestão do poder público
22:21em relação ao dinheiro
22:22que pertence à população.
22:24Então,
22:26que se puxe
22:27esse novelo
22:27e se vá a fundo
22:29para que a gente
22:30possa criar de novo
22:31aquele clima
22:32de lava-jato
22:33que houve no Brasil
22:34que fazia com que
22:36as pessoas
22:37dissessem
22:38chega,
22:39basta,
22:39e fossem
22:40para as ruas
22:41protestar
22:42aos milhões.
22:43Começou pequeno,
22:44foi crescendo,
22:46a ponto de milhões
22:47de pessoas
22:47irem para as ruas
22:48protestar,
22:50porque é isso
22:51que o Brasil precisa.
22:52O Brasil precisa
22:52de um chacoalhão.
22:53O Brasil precisa acordar.
22:55O que está acontecendo
22:56no Brasil
22:56é uma aberração,
22:58é um absurdo.
22:59Isso vai funcionar
23:00de uma maneira
23:01muito grave
23:02contra a população brasileira
23:04e as perspectivas
23:05de futuro
23:05que a população brasileira
23:07tem.
23:07Então,
23:08que sigamos
23:09esse caminho,
23:10Carilho.
23:11É um bom ponto
23:13esse,
23:13viu, Beirado?
23:13Inclusive,
23:14essa é uma questão,
23:17inclusive,
23:17uma dúvida
23:18que as pessoas têm.
23:19Bom,
23:20poderíamos
23:21alcançar
23:22um patamar
23:23ou ter
23:24esse clima
23:24de lava-jato
23:26mais uma vez,
23:26Mota?
23:27E eu fico pensando,
23:28se as investigações
23:29revelarem
23:30nomes
23:31de políticos
23:33de todos
23:34os partidos
23:35ou, pelo menos,
23:35de todos os espectros,
23:37para não generalizar.
23:39Porque, assim,
23:39já que trata-se
23:40de um esquema
23:40que passou
23:42por tantos
23:43governos,
23:44então,
23:45fico imaginando,
23:46é uma hipótese,
23:46uma hipótese
23:47de ter
23:47a participação
23:49ou de surgirem
23:49nomes
23:50de políticos
23:51de diferentes siglas.
23:53Será que nós
23:53teríamos uma
23:54mobilização
23:55à lá
23:56Lava-jato
23:57em 2025,
23:59Mota?
24:01Não acredito,
24:03Caniato.
24:03Eu acho
24:04que,
24:04inclusive,
24:06o surgimento
24:07de políticos
24:08de vários
24:10partidos
24:10seria um
24:12balde de água
24:13fria
24:14numa mobilização.
24:16Acho que a
24:16mobilização
24:17ganha corpo
24:17quando você
24:18consegue
24:19identificar
24:19claramente
24:20que há um
24:21grupo
24:22com um
24:23projeto político
24:24querendo
24:25explorar o Brasil,
24:27destruir o Brasil,
24:28mas se esse grupo
24:28está em todo lugar,
24:30você vai protestar
24:31contra o quê?
24:31Contra a corrupção?
24:33O Brasil já viveu
24:34isso muitas vezes,
24:35desde 1980,
24:38que a gente
24:38vê escândalos
24:40de corrupção,
24:40que a gente
24:41fala contra a corrupção,
24:42que a gente
24:43se mobiliza
24:43contra a corrupção,
24:44vai para a rua
24:45protestar
24:47contra a corrupção,
24:48os próprios políticos
24:49fazem discurso
24:50contra a corrupção
24:51e continua acontecendo
24:52escândalo de corrupção.
24:54Tem alguma coisa
24:54errada nessa história.
24:56A gente tem que rever
24:57a receita,
24:58porque alguma coisa
24:59não está funcionando,
25:01não está mudando nada,
25:02pelo contrário,
25:03os escândalos
25:04vão ficando
25:05cada vez maiores,
25:06mais sofisticados,
25:08as pessoas
25:08fazem esses escândalos
25:10assim,
25:11sem nenhuma
25:12preocupação.
25:12eu tenho
25:14essa convicção,
25:15quem bolou
25:16esse esquema
25:17tinha certeza
25:19da impunidade,
25:20não se preocuparam
25:22em tomar
25:22as providências
25:23mais
25:24banais,
25:26o troço
25:26estava funcionando
25:27à luz do dia,
25:28milhões de aposentados
25:29reclamando
25:30e nada acontecia,
25:32toca o bonde.
25:33Agora a gente,
25:35eu acho que a gente
25:35vai comentar,
25:36o fato de que
25:37o governo
25:38resolveu usar
25:38dinheiro público,
25:39dinheiro do pagador
25:40de impostos,
25:42ressarcir os aposentados
25:44e toca para frente,
25:45vamos ver o que vai dar.
25:47Então,
25:47eu acho
25:48que o caminho
25:50aqui é outro.
25:53O momento
25:53não é
25:54para
25:55mobilização
25:56popular,
25:57eu duvido
25:58que o cidadão
25:59brasileiro
26:00que está decepcionado,
26:01frustrado,
26:02indignado,
26:03se sentindo
26:04explorado,
26:05toda semana
26:06a gente dá aqui
26:07três ou quatro notícias
26:08que fazem o cidadão
26:09ter vontade de arrumar
26:09a mala e ir embora.
26:10agora surge o escândalo
26:12do INSS,
26:13vamos para a rua
26:14fazer manifestação
26:15contra a corrupção?
26:16Não.
26:17Eu acho que o que
26:18existe agora,
26:19Caniato,
26:20é uma oportunidade
26:21de ouro
26:22para os políticos
26:23do bem,
26:25para aquela
26:25meia dúzia
26:26que está lá
26:27no Congresso
26:27com sentimento
26:29de missão,
26:30para esses
26:31políticos
26:32aproveitarem
26:33o momento
26:34e mostrarem
26:34a que eles
26:35vieram.
26:36E mais,
26:37também,
26:38para as autoridades
26:40policiais
26:41e jurídicas,
26:43cuja missão
26:44é combater
26:45o crime.
26:47Essa é uma oportunidade
26:48de ouro
26:49para que
26:50surja de novo,
26:52surjam de novo
26:53pessoas
26:53como aquelas
26:54que atuaram
26:55na Lava Jato,
26:56que não se intimidam,
26:58que não têm medo
26:59de cara feia
27:00nem de ameaças
27:01e que vão pegar
27:02esses indícios
27:04desse escândalo
27:05e vão seguir
27:06essas pistas
27:07até o fim.
27:09É na mão
27:10desses homens
27:11estadistas
27:12que o Brasil
27:13está.
27:14Não joguem
27:15essa responsabilidade
27:16para cima
27:17do cidadão
27:18que se mata
27:19de trabalhar,
27:20sai de casa
27:21de madrugada,
27:22volta para casa
27:23de noite,
27:23está preocupado
27:24com as músicas
27:25porcaria
27:26que os seus filhos
27:27escutam toda hora,
27:29está preocupado
27:29com essa mensagem
27:30de que droga
27:31é uma coisa normal,
27:32pode fumar,
27:33olha,
27:34leva até 40 gramas
27:35que está liberado,
27:36como o Beraldo
27:37disse ontem aqui,
27:38é uma mensagem
27:39de ataque
27:40permanente
27:41a todos os nossos valores.
27:43E aí você quer pegar
27:44esse cidadão
27:45que mal consegue
27:46pagar as suas contas,
27:48ele está cheio
27:48de dívidas,
27:49ainda vai dizer
27:50para ele
27:50é sua responsabilidade,
27:53vá para a rua
27:53lutar contra
27:54a corrupção.
27:55Não, não,
27:56essa responsabilidade
27:57o cidadão brasileiro
27:59já cumpriu
28:00quando ele
28:01fez as suas
28:02escolhas políticas.
28:03Agora,
28:04que os políticos
28:05e as autoridades
28:07do sistema
28:08de justiça criminal
28:09cumpram com a sua parte.
28:11Pois é,
28:12como o Mota
28:13traz elementos
28:15que se contrapõem
28:16àquela ideia
28:17trazida pelo Beraldo,
28:19se o escândalo
28:20poderia detonar
28:21um processo
28:21de indignação
28:23que faria
28:25com que a população
28:26fosse às ruas,
28:27enfim,
28:27algo similar
28:28ou parecido
28:29com o que aconteceu
28:29na Lava Jato,
28:30passo a palavra
28:31para você,
28:31Beraldo?
28:32Depois eu trago
28:32a outra informação,
28:33por favor.
28:35Eu acho
28:36o Mota
28:37está pessimista
28:38em relação
28:39a essa reação
28:41da população
28:42que não é
28:42um sentimento
28:43de obrigação,
28:44não é a transferência
28:45para a população
28:47da responsabilidade
28:48para tomar
28:49uma atitude,
28:51mas na minha visão
28:52os absurdos
28:54detalhados
28:55que serão
28:56revelados
28:58a partir
28:58de uma investigação
28:59séria
28:59com a participação
29:01desses políticos
29:03sérios
29:03de oposição
29:04que o Mota
29:05citou,
29:06pode ou tende
29:08a despertar
29:09na população
29:10essa vontade
29:11de novo
29:12de ir para a rua
29:13para expressar
29:14o seu descontentamento.
29:18Quando a própria
29:19Jovem Pan
29:20faz uma campanha
29:21do basta,
29:22é óbvio
29:22que não é uma campanha
29:24estimulando as pessoas
29:25a pegarem as armas
29:26e saírem na rua
29:27matando uns aos outros.
29:29É bandido,
29:29acho que é bandido.
29:30Não é isso.
29:31Mas é que as pessoas
29:32estão de tal forma
29:33angustiadas
29:34e pressionadas
29:35que chega um momento
29:36onde você tem que dizer
29:37basta,
29:38você tem que falar,
29:39você tem que protestar,
29:40você tem que colocar
29:42para fora
29:42esse sentimento
29:43amargurado
29:44que todo brasileiro
29:46carrega
29:46justamente, Mota,
29:48porque está endividado,
29:50justamente porque
29:50vê a sua família
29:52sendo ameaçada
29:52a todo momento,
29:54justamente porque
29:54vive com medo,
29:55justamente porque
29:56o dinheiro já não dá
29:57mais para bancar
29:58a vida que sempre
30:00teve com a sua família.
30:01Isso tudo acontecendo,
30:03essa pressão toda
30:04sendo recebida
30:05pela população,
30:06enquanto esses
30:08que são eleitos
30:10para representar
30:10a população
30:11estão se ocupando
30:13há décadas
30:14de arquitetar
30:15uma trama
30:15para roubar
30:16aposentados
30:17e financiar
30:19essas organizações
30:20ao que parece
30:21que são organizações
30:23que atrapalham
30:24o Brasil,
30:25prejudicam o Brasil,
30:27mas alimentam
30:28o voto
30:28da esquerda.
30:30É nesse aspecto
30:31que eu acho
30:31que existe
30:32a possibilidade
30:33da população
30:34espontaneamente
30:35querer colocar
30:36para fora
30:36esse sentimento
30:37de amargura.
30:38de amargura.
30:39E aí